Расставьте приоритет

[Ale-Ele]

Я, затрудняясь, но принял решение. А вы?



Ссылка >> на оригинальную статью.

имхо, приоритет у "голубой стрелочки" т.к. она движется по направлению главной дороги.

ПС. Голосовалку бы прикрутить...

[markiz]

Что в вашем понимании -"Изменение направления движения"? Вернее не как вы понимаете , а как это трактуется в ПДД?Следуя по своей полосе и поворачивая руль всед за изгибами дороги,я меняю направление движения? А перестроение в соседние полосы-изменение направления движения?
И еще-если не сложно,мысленно уберем второстепенку.Вот едут Астра и гелик как и ехали.Дорога изгибается и тут Астре срочно захотелость остановиться на обочине.Именно в месте изгиба.Астра по прямой ломится на обочину(не меняя направления движения,по вашему) и ей, естественно,гелик бьет в правую сторону(он же продолжает менять напрвление движения вместе с направлением дороги).Гелик опять будет виноват?

[De Art]

Что в вашем понимании -"Изменение направления движения"? Вернее не как вы понимаете , а как это трактуется в ПДД?Следуя по своей полосе и поворачивая руль всед за изгибами дороги,я меняю направление движения? А перестроение в соседние полосы-изменение направления движения?
И еще-если не сложно,мысленно уберем второстепенку.Вот едут Астра и гелик как и ехали.Дорога изгибается и тут Астре срочно захотелость остановиться на обочине.Именно в месте изгиба.Астра по прямой ломится на обочину(не меняя направления движения,по вашему) и ей, естественно,гелик бьет в правую сторону(он же продолжает менять напрвление движения вместе с направлением дороги).Гелик опять будет виноват?

Опять мухи и котлеты все вместе.
В данном случае и разметка дороги будет другая!И водитель из левой полосы будет совершать маневр перестроения на обочину.

Да и еще ,на перекрестках может быть нанесена вот такая разметка и тут уже указано движение по полосам.

[Starley]

Опять мухи и котлеты все вместе.
В данном случае и разметка дороги будет другая!И водитель из левой полосы будет совершать маневр перестроения на обочину.

Да и еще ,на перекрестках может быть нанесена вот такая разметка и тут уже указано движение по полосам.

на картинке нет разметки. водилы прут ВМЕСТЕ по главной. затем хмырь на астре ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ из левой в правую и тут фигак-- помеха в виде гелика справа. п 8.9 ПДД курим))) а по- взрослому--- эта байда из инета, как раз чтобы развести срач на форуме была вброшена на вентилятор))) проверено-- начинают практики и теоретики спорить и вообще вот такая рожа у меня уже
ЗЫ ездите по дорогам а не по правилам и бедет вам щастье.

[markiz]

Опять мухи и котлеты все вместе.
В данном случае и разметка дороги будет другая!И водитель из левой полосы будет совершать маневр перестроения на обочину.

Да и еще ,на перекрестках может быть нанесена вот такая разметка и тут уже указано движение по полосам.

Такие же мухи и котлеты и у вас вместе.Если не в большей степени.
 Когда вам удобней вы оперируете понятиями-"изменение направления движения",когда не удобно-нах!
Нет разметки на дороге,ширина позволяет ехать двум авто параллельно. Тот,кто едет слева захотел на обочину.Далее смотрите текст задачи выше.
Кто в данном случае будет прав?

[markiz]

Про величину угла вы сами придумали. Я пытался говорить с вами на вашем языке. Понятие величины угла в ПДД нет. В ПДД есть один замечательный пунктик 8.4., который я уже поминал в предыдущем посте, но видимо придется запостить и текст:

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Я думаю, столкновение произошло на перекрестке дорог. Или, если точно по ПДД - на перекрестке.

Значение слова "Маневр" в ПДД не раскрыто.

Кто в данном случае перестраивался?Опель? Гелен?Гелен уходил со своей полосы? Или Астра?

[zak]

Что в вашем понимании -"Изменение направления движения"? Вернее не как вы понимаете , а как это трактуется в ПДД?Следуя по своей полосе и поворачивая руль всед за изгибами дороги,я меняю направление движения? А перестроение в соседние полосы-изменение направления движения? Знак еще такой есть 8.13 - направление движения главной дороги.

Термин "Изменение направления движения" в ПДД не содержится в основных понятиях и определениях.
Посему, как понимаю я - это когда едем-едем прямо, а потом раз и поворачивем. Например: мы едем по главной дороге, а она поворачивает (а в ПДД пишут - "главная дорога меняет направление движения")

А перестроение в соседние полосы-изменение направления движения?

Вот что говорят ПДД:
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

И еще-если не сложно,мысленно уберем второстепенку.Вот едут Астра и гелик как и ехали.Дорога изгибается и тут Астре срочно захотелость остановиться на обочине.Именно в месте изгиба.Астра по прямой ломится на обочину(не меняя направления движения,по вашему) и ей, естественно,гелик бьет в правую сторону(он же продолжает менять напрвление движения вместе с направлением дороги).Гелик опять будет виноват?

Так второстепенку убрали. Разметки нет. ДОрога имеет изгиб, но это дорога, а не перекресток. В соотвествии с п. 9.1. количество полос на проезжей части опрелеляется водителями бла-бла-бла...
Если астре срочно захотелось остановиться у обочины, она должна будет покинуть свою полосу движения - т.е. совершить перестроение. В соотвествии с волшебным п 8.4., гелик, двигающийся по правой полосе будет иметь приоритет (давайте обойдемся без аварии))

[markiz]

Термин "Изменение направления движения" в ПДД не содержится в основных понятиях и определениях.
Посему, как понимаю я - это когда едем-едем прямо, а потом раз и поворачивем. Например: мы едем по главной дороге, а она поворачивает (а в ПДД пишут - "главная дорога меняет направление движения")

Да, вы правы, если есть примыкающие дороги есть изменение напрвление движения,если их нет-нет изменения направления движения,даже если дорога поворачивает на 180 гр.
Вот вы ехали прамо, апотом раз, и повернули вместе с дорогой,но примыкающих дорог нет.Вы не меняли напрвление движения.

«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Гелен выезжал из занимаемой полосы?

Если астре срочно захотелось остановиться у обочины, она должна будет покинуть свою полосу движения - т.е. совершить перестроение. В соотвествии с волшебным п 8.4., гелик, двигающийся по правой полосе будет иметь приоритет (давайте обойдемся без аварии))

А разве в данном случае Астра не покидала свою плосу движения?

[De Art]

на картинке нет разметки. водилы прут ВМЕСТЕ по главной. затем хмырь на астре ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ из левой в правую и тут фигак-- помеха в виде гелика справа. п 8.9 ПДД курим))) а по- взрослому--- эта байда из инета, как раз чтобы развести срач на форуме была вброшена на вентилятор))) проверено-- начинают практики и теоретики спорить и вообще вот такая рожа у меня уже
ЗЫ ездите по дорогам а не по правилам и бедет вам щастье.

Да согласен я с вами! Были тут попытки у юной особы, называющих всех "ездюками" спровоцировать срач, но она была успешно проигнорена, как впрочем таких игнорят на дорогах, типа, езжай, а то слюной лобовуху забрыжжешь!
Конечно ,для такой ситуации не хватает знаков особых предписаний, НО разметка есть и только ДО перекрестка и ТОЛЬКО после перекрестка. И поэтому ситуация казалось бы кому-то "скользкой".
И вопрос главный КТО ЖЕ ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ? Вот здесь то и мнения расходятся! То что обе машины в стоп-кадре находятся на главной дороге уже "с мозгами" определились. И что на практике так бы и никто не поехал! Но есть схема ДТП, разметка и знаки! И все довольно таки становится разумным!
Но еще раз повторюсь, что так почти никто не ездит, и не буду и я так ехать, просто потому что найдется половина водителей , которые будут ехать по другому.( я смотрю голосовалку, где 50 на 50)

[Starley]

Термин "Изменение направления движения" в ПДД не содержится в основных понятиях и определениях.
Посему, как понимаю я - это когда едем-едем прямо, а потом раз и поворачивем. Например: мы едем по главной дороге, а она поворачивает (а в ПДД пишут - "главная дорога меняет направление движения")

Вот что говорят ПДД:
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Так второстепенку убрали. Разметки нет. ДОрога имеет изгиб, но это дорога, а не перекресток. В соотвествии с п. 9.1. количество полос на проезжей части опрелеляется водителями бла-бла-бла...
Если астре срочно захотелось остановиться у обочины, она должна будет покинуть свою полосу движения - т.е. совершить перестроение. В соотвествии с волшебным п 8.4., гелик, двигающийся по правой полосе будет иметь приоритет (давайте обойдемся без аварии))

Зак, астра перестраивается, т.к. находится на перекрестке и пересекает правую полосу главной. ребят, ну подъедьте кто нибудь по пути с этой картинкой на ногинский пост завтра/сегодня по пути на работу/с работы. и попросите разъяснить. потом выложим скан и будет официальный ответ. а то так и будем сраться из-за ничего... пиво заедущему с меня. ну правда уж утомило..

[zak]

Кто в данном случае перестраивался?Опель? Гелен?Гелен уходил со своей полосы? Или Астра?

В данном случае на перекрестке гелик в меняет направление движения, а опель движется прямо, т.е. не меняет направление движения.

[Starley]

Да согласен я с вами! Были тут попытки у юной особы, называющих всех "ездюками" спровоцировать срач, но она была успешно проигнорена, как впрочем таких игнорят на дорогах, типа, езжай, а то слюной лобовуху забрыжжешь!
Конечно ,для такой ситуации не хватает знаков особых предписаний, НО разметка есть и только ДО перекрестка и ТОЛЬКО после перекрестка. И поэтому ситуация казалось бы кому-то "скользкой".
И вопрос главный КТО ЖЕ ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ? Вот здесь то и мнения расходятся! То что обе машины в стоп-кадре находятся на главной дороге уже "с мозгами" определились. И что на практике так бы и никто не поехал! Но есть схема ДТП, разметка и знаки! И все довольно таки становится разумным!
Но еще раз повторюсь, что так почти никто не ездит, и не буду и я так ехать, просто потому что найдется половина водителей , которые будут ехать по другому.( я смотрю голосовалку, где 50 на 50)

+1 как говорится-- сомневаешься ГАЗУЙ(это у мотоциклистов) а у четырехколесников-- посмотри и пропусти ломящегося(на практике). ну и еще "не регламентируют правила-- следуем помехе справа"

[Starley]

В данном случае на перекрестке гелик в меняет направление движения, а опель движется прямо, т.е. не меняет направление движения.

это Вам подсказало отсутствие 4-х полос  разметки на перекресте? запомните одно--- ПРАВИЛА проезда перекрестка не меняются от его конфигурации.. а так-- как гаец напишет так и будет. судьи обычно сторону гаи принимают

[De Art]

. ну и еще "не регламентируют правила-- следуем помехе справа"

Хм, а если так?

[zak]

Гелен выезжал из занимаемой полосы?
А разве в данном случае Астра не покидала свою плосу движения?

Трудно сказать. Перекресток, разметки нет, а как определять количество полос движения на перекрестке мне лично непонятно. В момент столкновения автомобили одновременно находятся как бы и на полосах главной дороги и на полосах второстепенной одновременно.

А вот есть еще пункт ПДД:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Что по моему глубокому убеждению водитель гелика и не сделал

[zak]

запомните одно--- ПРАВИЛА проезда перекрестка не меняются от его конфигурации..

Боюсь не запомнить, я лучше запишу

[zak]

Кстати, да... я был неправ...

гелик неправ не в соотвествии с п. 8.4., а в соотвествии с п. 8.5., т.к. имел место поворот гелика налево из правой полосы, а не его перестроение.

[BN LLI 555]

Парнишок девчушку закадрил оригинальным способом, отдыхают небось на морях, а вы паритесь...

[ledi Vamp]

Да согласен я с вами! Были тут попытки у юной особы, называющих всех "ездюками" спровоцировать срач, но она была успешно проигнорена, как впрочем таких игнорят на дорогах, типа, езжай, а то слюной лобовуху забрыжжешь!

Почему всех? Только тех, кто неправ.  Вы крайне невнимательны: слово "ездюк " на всем протяжении темы,чуть ли не с начала ее, адресовалось именно вам.)))))

[markiz]

Трудно сказать. Перекресток, разметки нет, а как определять количество полос движения на перекрестке мне лично непонятно. В момент столкновения автомобили одновременно находятся как бы и на полосах главной дороги и на полосах второстепенной одновременно.

1. Как определить количество полос движения?

Пункт 1.2 правил дорожного движения:

"Полоса движения" – любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Пункт 9.1 правил дорожного движения:

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Сужения дороги есть? Значит как было до перекреска количество полос,так и осталось

[markiz]

 Наш форум не одинок!!!!!!
http://doroga.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=4477&ftid=644323


Виноваты Гайцы,неправильная организация движения или дорожники-не установившие нужные знаки....
Предлагаю расширить тему! Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Что появилось раньше-курица или яйцо?