Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Тема начата: Быш от 19.11.18, 10:26:34

Название: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 10:26:34
итак имеется квартира на последнем этаже.

батарея внизу холодная, сверху горячая.

в ук говорят что подача воды в доме идет снизу (оооочень большие сомнения но ..)
воздуха в батареи нет, когда сливали воду в подвале - батарея была горячая вся, как только перестали сливать-опять холодно.
изначально сантехники говорили что ктото на нижних этажах по стояку прикрыл вентиль что не потеть, позже типа они оббежали соседей везде жарко и все открыто.
теперь они говорят что проблема у меня что радиатор забит грязью, говорят чтоб снимал и или чистил или менял на новый.
радиатору лет 10 (биметалл). вентили для перекрытия воды есть, но есть ли вентиль на стояке - хз, все вмуровано в стену предыдущими хозяевами.
комната метров 20, радиатор на 12 секций (остался от бывших жильцов)

вопросы:

как может быть засор если снизу батарея холодная при подаче воды снизу?

когда сливали воду все было горячее, разве это не доказывает что мусора там нет или он промылся?

не дофигали 12 секций? возможно что воде не хватает мощщи? походу неразборные, придется новые покупать на 10 или 8 секций.

вроде ничо сложного, ну малоль какие будут советы если сниму промывать?

оч жду ваших советов :ab:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 10:42:30
разве радиаторы отопления это не общедомовое имущество ?
если байпас есть то можно и открутить и промыть - но надо специальное оборудование для этого ( конечно вариант оттаранить на автомойку чтоб промыли) ....
грбый расчет 1 секция на  квардата площади ( у вас даже перебо с секциями, но возможно поставили потому что теплопотери большие по стенам и хата холодная) а то что в стену вморовали это не айс...
и вообще выложи фото конструкции форумский разум поможет ))))
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:05:24
да стена одна холодная-квартира угловая
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 11:32:51
Обратка холодная ?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:37:02
на входе и на выходе тепло, но дальше 3 секции, снизу холодно, сверху не кипяток но горячо
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: hubbabubba от 19.11.18, 11:42:47
Маевского открывал и воздух спускал? У меня так было после подачи дня три, х.з. откуда воздух был, мож от соседей.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:46:35
Маевского открывал и воздух спускал? У меня так было после подачи дня три, х.з. откуда воздух был, мож от соседей.
все открывалось, спускалось и не раз (да и так понятно что безтолку, вверху то горячая батарея)
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 11:47:58
по идее тогда промыть радиатор и.. стравить воздух.
есть некий удлиннитель потока для радиаторов ( вставляется внутрь трубка,  но  в живую я его не видел ( говорят решает проблему подключения длинных радиаторов)
(http://рифар.москва/upload/iblock/cf4/b12f7e03_1a49_11e1_bac2_003048cf3535_551017c3_9998_11e4_9028_d850e640a427.jpeg)
крайний вариант переподключить систему по диагонали..
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:51:30
про удлинитель  уже почитал да есть и вроде срукожопить несложно
а как промывать или продувать? ктонить делал? если радиатор неразборный
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 11:56:06
вези на самомой и керхером  фигарь внутрь - предварительно одев одежду соответствующую и выкрутить не забудь все пробки из радиатора.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:57:35
этого будет достаточно? если ничо не вылетит - получается чистая? воздухом никак не надо?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 11:57:54
У брательника моего есть машинка для промыки котлов и батаей - ну туда нужна специальная жидкость которая денег стоит ну и наверное попросит каких то денег  за работу. поэтому первый вариант с керхером более бюджетный
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 11:59:26
понил спс
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 12:00:42
этого будет достаточно? если ничо не вылетит - получается чистая? воздухом никак не надо?
воздухом нинада.... надо давлением промыть... там есть некие хистрости скинь телефон в личку видос пришлю  я тут недавно присутствовал на такой операции ))))))
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 19.11.18, 13:15:24
разве радиаторы отопления это не общедомовое имущество ?
только подъездные. Стояк - вотчина УК, все ответвления - собственников
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 19.11.18, 13:41:49
хочешь фокус?
поставь вместо 12, например батарею в 4 секции
и будет вся целиком и полностью огонь...
чудо да и только
имхо промыв ничего не даст...
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Snatch от 19.11.18, 14:27:09
хочешь фокус?
поставь вместо 12, например батарею в 4 секции
и будет вся целиком и полностью огонь...
чудо да и только
имхо промыв ничего не даст...
Совет силен. По вашей  логике первые четыре секции и сейчас должны быть горячие. Если батарея горячая сверху и холодная снизу - первый признак, что она забита грязью. У меня в коммуналке так было. Пришли слесаря, через футерку дунули. И хоть беги из комнаты. Батарея огненная. Температура в помещении поднялась выше 28 градусов.

И это. Если батарея чистая - и 40 секций будут нагреваться, а не только 12.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: luna473 от 19.11.18, 14:35:15
у меня новая батарея и я первая на раздаче .но такая же ситуация(правда бывает и полностью прогрета) .после долгих разбирательств-1 нет давления в системе из за низкой температуры теплоносителя и постоянных качель -где-то с 17-00 добавляют чуток температуру а с ночью убавляют
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 14:38:24
хочешь фокус?
поставь вместо 12, например батарею в 4 секции
и будет вся целиком и полностью огонь...
чудо да и только
имхо промыв ничего не даст...
Инерционный прогрев всего радиатора по-любому должен быть.
У меня с однотрубной системой радиаторы по 4 секции под каждым окном полуэркера подключены параллельно, т.е. радиатор как-бы в разрыв, и всё греет.
Для особых эстетов можно предложить заколхозить петлю Тихельмана ))
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 14:44:14
У брательника моего есть машинка для промыки котлов и батаей - ну туда нужна специальная жидкость которая денег стоит ну и наверное попросит каких то денег  за работу. поэтому первый вариант с керхером более бюджетный
Альтернатива - каустическая сода, щавелевая кислота, уксусная эссенция. Напридумают сказок про спецжидкости, людей пугают )))
Все эти жижы кислото- или щелочесодержащие ))
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 15:00:12
Альтернатива - каустическая сода, щавелевая кислота, уксусная эссенция. Напридумают сказок про спецжидкости, людей пугают )))
Все эти жижы кислото- или щелочесодержащие ))
никто не ж против.. если установка своя... можно хоть навозной жижей промыть
а купить установку за сотку и ухайдохать ее каустиком -патамушто немного дешевле-  мощно...
ладно установку, а вот например тепплообменик ушатать в тепловой установке который стоит больше чем за лям ага..
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 15:05:56
никто не ж против.. если установка своя... можно хоть навозной жижей промыть
а купить установку за сотку и ухайдохать ее каустиком -патамушто немного дешевле-  мощно...
ладно установку, а вот например тепплообменик ушатать в тепловой установке который стоит больше чем за лям ага..
Теплообменники только механической чисткой и только с полной разборкой. Уже наигрались с этими химпромывками.  После них теплообменники не работали. При вскрытии наблюдали кучу шлама по колено между пластин.
И разговор был про биметаллический радиатор. Моется в ванной с помощью струи из-под крана.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: ckfdjr от 19.11.18, 15:10:36
протока воды нет 
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 15:13:55
Теплообменники только механической чисткой и только с полной разборкой. Уже наигрались с этими химпромывками.
ну ну... приезжайте разберите.. ДКВР-6
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 15:33:10
ну ну... приезжайте разберите.. ДКВР-6
из какого места ДКВР этот кожухотрубный теплобменник7
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 15:34:09
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=46kEhkzG87o" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=46kEhkzG87o</a>
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 19.11.18, 16:02:38
Совет силен. По вашей  логике первые четыре секции и сейчас должны быть горячие. Если батарея горячая сверху и холодная снизу - первый признак, что она забита грязью. У меня в коммуналке так было. Пришли слесаря, через футерку дунули. И хоть беги из комнаты. Батарея огненная. Температура в помещении поднялась выше 28 градусов.

И это. Если батарея чистая - и 40 секций будут нагреваться, а не только 12.

если сзади холодильника дома, ну если такая модель дома, то можно фокус проверить т.е. взять и пощупать радиатор охлаждения хладогента
и чудо-чудное - он весь не прогревается, хотя должен наверное, по вашей физике...а почему?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: boolean от 19.11.18, 16:31:41
если сзади холодильника дома, ну если такая модель дома, то можно фокус проверить т.е. взять и пощупать радиатор охлаждения хладогента
и чудо-чудное - он весь не прогревается, хотя должен наверное, по вашей физике...а почему?
потому что там присутствуют паровая и жидкая фазы хладагента.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 19.11.18, 16:33:53
потому что там присутствуют паровая и жидкая фазы хладагента.

также нейтрино и антинейтрино...
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 18:03:14
Итак, пробежавшись по соседям, одни снизу по стояку, другие в другом крыле но зеркальная угловая квартира...
У всех такая хрень с батареями, сверху теплые, снизу холодные.
Говорят что так живут всю жисть, что нам дает эта инфа?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Гелиос от 19.11.18, 19:09:46
ставить манометр смотреть давление  подачи и обратки
пройтись по стояку заглянуть к соседям с первого этажа уточнить как у них обстоят дела - возможно какой то умник в стояке спилил байпас и поставил термоголову или кран
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 19.11.18, 19:59:38
Итак, пробежавшись по соседям, одни снизу по стояку, другие в другом крыле но зеркальная угловая квартира...
У всех такая хрень с батареями, сверху теплые, снизу холодные.
Говорят что так живут всю жисть, что нам дает эта инфа?
Вероятнее всего неверная разводка стояков в доме.
Попробуйте поставить внизу радиаторов вместо заглушки кран и слить несколько раз воду, главное осторожность....
Если радиаторы станут полностью горячими, хотя бы на короткое время, то разводка сделана неверно.
А дальше искать где, может прежние хозяева, может соседи.....
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 20:28:21
ставить манометр смотреть давление  подачи и обратки
пройтись по стояку заглянуть к соседям с первого этажа уточнить как у них обстоят дела - возможно какой то умник в стояке спилил байпас и поставил термоголову или кран
Да тоже так надумал но чот мне кажется не все меня пустят особенно узнав зачем я к ним)) интересно представителям ук обязаны открыть и показать? Но опятже этож рабочее время никого дома...

Вероятнее всего неверная разводка стояков в доме.
Попробуйте поставить внизу радиаторов вместо заглушки кран и слить несколько раз воду, главное осторожность....
Если радиаторы станут полностью горячими, хотя бы на короткое время, то разводка сделана неверно.
А дальше искать где, может прежние хозяева, может соседи.....

Не понял... Типа по проекту неправильно или что? Чот совсем тяжелый случай получается
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 19.11.18, 20:37:15
Итак, пробежавшись по соседям, одни снизу по стояку, другие в другом крыле но зеркальная угловая квартира...
У всех такая хрень с батареями, сверху теплые, снизу холодные.
Говорят что так живут всю жисть, что нам дает эта инфа?

И у всех по 12 или 14 секций? Правильно, что всегда было плохо...и увы,  всегда будет также...
Вряд ли меня услышишь, но надо б всем уменьшить секционность т.е. мощность батарей. И будет счастье...
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Buck от 19.11.18, 20:37:59
У меня в доме такая фигня была когда рукожоп перепутал прямую и обратку. Как вариант - недостаточный напор в системе стало быть медленная скорость течения воды
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 19.11.18, 20:46:07

Не понял... Типа по проекту неправильно или что? Чот совсем тяжелый случай получается
Сложно сказать, может ремонт когда делали и неправильно замкнули петлю, дураков везде хватает.
Может прежние жильцы подключили радиатор так, потому что захотелось или наняли грамотея по объявлению.
Просто по фото не понятно:
1. Труба в радиатор выходит из стены или это фальшпанель?
2. Нижняя труба откуда выходит?
3. Эта стена лицевая или за ней соседи/Ваше другое помещение (кухня, комната)?
4. В Вашем доме есть чердак или плоская крыша?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 22:06:15
И у всех по 12 или 14 секций? Правильно, что всегда было плохо...и увы,  всегда будет также...
Вряд ли меня услышишь, но надо б всем уменьшить секционность т.е. мощность батарей. И будет счастье...
У одних соседей 8 у других 10 еще у одного вообще маленькая батаряе даже не чугунная а типа доисторической гармошки и таже хрень... И опятьже уточните, я не шарю но правильно понимаю-при большом количестве секций полбатареи холодная и пол горячаяя это норм?

Сложно сказать, может ремонт когда делали и неправильно замкнули петлю, дураков везде хватает.
Может прежние жильцы подключили радиатор так, потому что захотелось или наняли грамотея по объявлению.
Просто по фото не понятно:
1. Труба в радиатор выходит из стены или это фальшпанель?
2. Нижняя труба откуда выходит?
3. Эта стена лицевая или за ней соседи/Ваше другое помещение (кухня, комната)?
4. В Вашем доме есть чердак или плоская крыша?

1. Фальшпанель
2.оттуда, там стояк без байпаса
3.лицевая, дальше улица
4. Чердака вроде нет, крыша плоская
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: @leks от 19.11.18, 22:25:23
И опять же уточните, я не шарю но правильно понимаю-при большом количестве секций полбатареи холодная и пол горячая это норм?
Не нормально. У меня в угловой комнате 16 (шестнадцать) секций и все на одном стояке - никогда с таким не сталкивался.
З.Ы. Столько установили при строительстве дома, я первый владелец квартиры.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 19.11.18, 22:35:53
У одних соседей 8 у других 10 еще у одного вообще маленькая батаряе даже не чугунная а типа доисторической гармошки и таже хрень... И опятьже уточните, я не шарю но правильно понимаю-при большом количестве секций полбатареи холодная и пол горячаяя это норм?

1. Фальшпанель
2.оттуда, там стояк без байпаса
3.лицевая, дальше улица
4. Чердака вроде нет, крыша плоская
Количество секций никак не влияет, от 10 секций жарче будет только у Вас, остальные никак не пострадают.
Байпас должен быть, если конечно в квартире не 2 трубы (прямая и обратная) и радиаторы подключены к разным трубам. Иначе кто-то (в том числе и Вы) прикроет кран от жары, а остальные будут мерзнуть.
При отсутствии чердака и подачи снизу петля должна быть у Вас. Скорее всего и байпас был перед радиатором, а его срезали, чтоб не портил вид.
Пробуйте поставить внизу кран маевского и стравить воздух. Вот только без байпаса можете оставить соседей без тепла.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 19.11.18, 22:45:09
Количество секций никак не влияет, от 10 секций жарче будет только у Вас, остальные никак не пострадают.
Байпас должен быть, если конечно в квартире не 2 трубы (прямая и обратная) и радиаторы подключены к разным трубам. Иначе кто-то (в том числе и Вы) прикроет кран от жары, а остальные будут мерзнуть.
При отсутствии чердака и подачи снизу петля должна быть у Вас. Скорее всего и байпас был перед радиатором, а его срезали, чтоб не портил вид.
Пробуйте поставить внизу кран маевского и стравить воздух. Вот только без байпаса можете оставить соседей без тепла.
Кран стоит но сверху, разве снизу его ставят? Ведь воздух наверху или я ошибаюсь?
Труба одна
Вот и есть думка что ктонить на нижних этажах прикрыл а остальные страдают, ставить только себе смысла нет как я понял если не поставит каждый по стояку, а каждый не поставит ибо бпбульки и тратиться- вникать не будут.
То что байпас был тоже думаю что срезали при ремонте но имеем что имеем.. что за петля, где смотреть?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 19.11.18, 22:58:54
Кран стоит но сверху, разве снизу его ставят? Ведь воздух наверху или я ошибаюсь?
Труба одна
Вот и есть думка что ктонить на нижних этажах прикрыл а остальные страдают, ставить только себе смысла нет как я понял если не поставит каждый по стояку, а каждый не поставит ибо бпбульки и тратиться- вникать не будут.
То что байпас был тоже думаю что срезали при ремонте но имеем что имеем.. что за петля, где смотреть?
Если прикрывают с байпасом, то никто не страдает. Байпас дает проход дальше, другое дело если закрывают кран еще и на нем.
Труба не может закончится у Вас в квартире. Она должна продолжится в виде обратки либо по чердаку, либо пройти сквозь стену к соседям или в соседнюю комнату, возможно около пола маленькая перемычка и у соседей ниже этажом уже 2 трубы.
У меня один стояк на две комнаты, в одной прямая, проходит через стену и в другой комнате обратка. Кухня также совмещена с ванной одним стояком.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Evgeniys от 20.11.18, 08:40:57
Если сверху все секции горячие а снизу только несколько первых значит подача верхняя. радиатор забит.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 20.11.18, 09:31:54
У одних соседей 8 у других 10 еще у одного вообще маленькая батаряе даже не чугунная а типа доисторической гармошки и таже хрень... И опятьже уточните, я не шарю но правильно понимаю-при большом количестве секций полбатареи холодная и пол горячаяя это норм?

да, но надо ест-но понимать, что топить в наши капиталистические времена никто уже не будет от души: т.е. температуру и скорость потока фиг кто будет давать такую чтобы ваши 10 или 12 секций прогревались
подтвердить мои слова можно экспериментальным путем - когда на улице -25С у вас же батареи полностью горячие или т.е. прогреваются же полностью? просто в такие дни подают тепло уже как надо изначально, но таких дней в МО, слава Богу, холодных нонче немного...
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 20.11.18, 10:57:12
Если сверху все секции горячие а снизу только несколько первых значит подача верхняя. радиатор забит.
возможно что подача верхняя если насосы в подвале? а они в подвале!

да, но надо ест-но понимать, что топить в наши капиталистические времена никто уже не будет от души: т.е. температуру и скорость потока фиг кто будет давать такую чтобы ваши 10 или 12 секций прогревались
подтвердить мои слова можно экспериментальным путем - когда на улице -25С у вас же батареи полностью горячие или т.е. прогреваются же полностью? просто в такие дни подают тепло уже как надо изначально, но таких дней в МО, слава Богу, холодных нонче немного...

нет батареи всегда разной температуры, т.е жары прибавят конечно но они так и будут тогда сверху горячие а внизу чуть теплые, я не жду кипятковой батареи я хочу добиться чтоб вся батарея была ОДНОЙ температуры

п.с. сегодня сутра опять был в ук, все валят на то что у всех по стояку стоит больше секций чем нужно, 8,10,12 а нужное по их словам 6 секций, типа если все дружно поменяют на 6 секций то будет африка, но веть понятно что все не поменяют)) как быть? смысл мне менять если остальные не поменяют?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 20.11.18, 11:16:53
....

п.с. сегодня сутра опять был в ук, все валят на то что у всех по стояку стоит больше секций чем нужно, 8,10,12 а нужное по их словам 6 секций, типа если все дружно поменяют на 6 секций то будет африка, но веть понятно что все не поменяют)) как быть? смысл мне менять если остальные не поменяют?

правильно говорят...только так можно победить разбалансированность системы
пы сы я не работаю в УК :ag:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: zak от 20.11.18, 11:31:52
возможно что подача верхняя если насосы в подвале? а они в подвале!


Да речь не о том))

У вас сама батарея может быть подключена неправильно: подача сверху батареи, обратка - снизу.
Правильно - наоборот.


Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 20.11.18, 12:02:42
правильно говорят...только так можно победить разбалансированность системы
пы сы я не работаю в УК :ag:
нутк выходит усе? тепла не дождаться никогда?

Да речь не о том))

У вас сама батарея может быть подключена неправильно: подача сверху батареи, обратка - снизу.
Правильно - наоборот.




это возможно както проверить?
ставили сантехники с ук, летом когда снимали для поклейки обоев
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: zak от 20.11.18, 12:29:58

это возможно както проверить?
ставили сантехники с ук, летом когда снимали для поклейки обоев

Беру обратно свои слова о том, что прямая к батарее должна быть подключена обязательно сверху. У вас однотрубка, а я все со своей двутрубкой ношусь))
В вашем случае, при подключении батареи к стояку однотрубки, напутать, видимо, нельзя :bn:

Ну а так полностью согласен с утверждением
Если сверху все секции горячие а снизу только несколько первых значит подача верхняя. радиатор забит.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 20.11.18, 13:02:39
следствие зашло в тупик, версии разнятся. Давай Миха, заказывай экспертизу и грамотного слесаря, а не горе-бухарей из УК. Вишь какой ажиотаж пошел :ag:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 20.11.18, 13:04:58
либо как вариант, накрывай поляну. Устроим батарея-ремонт с вытекающим батарея-пати :ag:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 20.11.18, 13:48:31
нутк выходит усе? тепла не дождаться никогда?

...

есть шанс, что все таки где-то до твоей батареи стоит 18 секций, им жарко и они открывают окна
такие чудеса я видел, например, в доме 14а по ул Советской.
там народ вместо того, чтобы поставить краны просто открывал окна и батареи накрывал одеялами
у них жарко, а после них ну соот-но все меньше и меньше
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 20.11.18, 13:50:56
кстати паш, сегодня в ук я спросил про снятие и прочистку батарей-кто должен делать?
они ответили что это их обязанность и если я попрошу, снять и почистить (в моем случае при возможном засорении как они говорят) должны они

пока что хорошие люди сказали изучать 354 постановление правительства, там должны быть прописаны правила предоставления ком услуг, температура, батарея и прочее, скоро начну изучать
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 20.11.18, 18:21:55
возможно что подача верхняя если насосы в подвале? а они в подвале!
В подвале насосов нет! Насосы стоят в подкачных станциях на несколько домов или квартал.....


п.с. сегодня сутра опять был в ук, все валят на то что у всех по стояку стоит больше секций чем нужно, 8,10,12 а нужное по их словам 6 секций, типа если все дружно поменяют на 6 секций то будет африка, но веть понятно что все не поменяют)) как быть? смысл мне менять если остальные не поменяют?
Это их любимая отмазка. Если всем не хватает проточности, то грелись бы первые 3-4 секции, а остальные теплые и холодные, вода шла бы по короткому пути.....
А у Вас верх горячий, а низ холодный - это из-за разной плотности горячей и холодной воды.
Задайтесь вопросом - если подача снизу, то пришла холодная вода и нагрелась? ....а если сверху, то пришла горячая, а соседу уже холодная вниз пошла?

Тут где-то косяк в подключениях к сети, ставили полипропилен 20 вместо 25 трубы и сузили проток, тот же байпас по стояку могли сузить или краник прикрыть.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 20.11.18, 18:25:18
Попробуйте подключить радиаторы диагональной схемой, будет прогреваться равномерно
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Snatch от 20.11.18, 18:55:12
Да речь не о том))

У вас сама батарея может быть подключена неправильно: подача сверху батареи, обратка - снизу.
Правильно - наоборот.
Нет слов. Смотрю на свою батарею и плачу. А ничего, что бывают такие подключения: вход и выход сверху, вход и выход снизу. Вы наверное никогда не видели однотрубного подключения - вход и выход на одну и ту же трубу приварены.
Товарищи школьники, хватит про батареи! Идите учить уроки!
А если не угомонитесь - давайте ссылки на нормативные документы
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: zak от 20.11.18, 20:13:42
Нет слов. Смотрю на свою батарею и плачу. А ничего, что бывают такие подключения: вход и выход сверху, вход и выход снизу. Вы наверное никогда не видели однотрубного подключения - вход и выход на одну и ту же трубу приварены.
Товарищи школьники, хватит про батареи! Идите учить уроки!
А если не угомонитесь - давайте ссылки на нормативные документы

Чукча не читатель, чукча писатель?

Беру обратно свои слова о том, что прямая к батарее должна быть подключена обязательно сверху. У вас однотрубка, а я все со своей двутрубкой ношусь))
В вашем случае, при подключении батареи к стояку однотрубки, напутать, видимо, нельзя :bn:

Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 21.11.18, 09:44:16
готовлюсь комиссией ук в понедельник... разьясните:

16. Давление во внутридомовой
системе отопления:

с чугунными радиаторами - не более 0,6 МПа (6 кгс/кв. см);

с системами конвекторного и панельного отопления, калориферами, а также прочими отопительными приборами - не более 1 МПа (10 кгс/кв. см);

с любыми отопительными приборами - не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв. см) превышающее статическое давление, требуемое для постоянного заполнения системы отопления теплоносителем Расчет ЖКХ https://raschetgkh.ru/postanovleniya/2-postanovlenie-ot-06-05-2011-354.html#prilogenie-1

тут давление на входе в квартире в мою батарею или это давление в подвале при подаче в общем на дом?

и

считаю свои секции:
тут пример - Подсчёты секций будут точнее, если учитывать в вычислениях все три измерения — длину, ширину и высоту помещения, проще говоря, нужно рассчитать объём. Расчёт проводится по аналогичному алгоритму, как и в предыдущем случае, но за основу следует взять другие значения. Санитарные нормы, установленные для отопления на 1 кубический метр — 41 Вт.

Чтобы рассчитать количество секций батареи возьмём те же размеры комнаты, но прибавим к этому высоту. Допустим, потолок — 2,7 м, в итоге должно получиться следующее:

Объём помещения равен: V = 3х4х2,7 = 32,4 м3
Мощность батареи считается по формуле: Р = 32,4х41 = 1328,4 Вт.
Расчёт числа ячеек, формула: К = 1328,4/20 = 6,64 шт.
Полученное в результате подсчётов число не целое, поэтому его надо округлить в большую сторону — 7 шт. Сравнив значения легко обнаружить, что последний метод точнее и эффективнее расчётов секций батареи по площади.

у меня v= 3,15 х 5,40 х 2,6 = 44,2

44.2 х 41 /20 =9,6 секций должно быть минимум (это сук никак не 6 или 8 как они мне доказывают)

далее:

Как посчитать тепловые потери
Более точный расчёт потребует учитывать одно из неизвестных — стены. Особенно это касается угловых комнат. Допустим, что помещение имеет параметры: высота — 2,5 м, ширина — 3 м, длина — 6 м.

Объектом расчёта в данном случае является внешняя стена. Расчёты производятся по формуле: F = a*h.

F — площадь стены;
a — длина;
h — высота;
расчётная единица — метр.
По подсчётам получается F = 3х2,5 = 7,5 м2. Площадь балконных дверей и окон вычитается из общей площади стены.
Площадь найдена, осталось рассчитать теплопотери. Формула: Q = F*K*(tвн + tнар).
F — площадь стены (м2);
K — коэффициент теплопроводности (его значение можно найти в СниПах, для данных расчётов взято значение 2,5 (Вт/метр кв.).

у меня стены 2: 5,4 х 2,6 = 14 и вторая стена с балконом 3,15 х 2,6 = 8,2 суммарно 22,2 х теплопроводность 2,5 = 55,5

далее:

Qкомн. = Qстены+Qокон+Qдвери. Итоговое число, полученное в ходе вычислений, просто делится на показатель тепловой мощности одной секции.

у меня 55,5+1,2+1,8=58,5

далее:

Коэффициенты поправки
Все вышеприведённые формулы точны только для средней полосы РФ и внутренних помещений с усреднёнными показателями утепления. В реальности же абсолютно одинаковых комнат не существует, чтобы получить максимально точный расчёт, необходимо учитывать поправочные коэффициенты, на которые следует умножить полученный по формулам результат:

угловые комнаты — 1,3;
Крайней Север, Дальний Восток, Сибирь — 1,6;
учитывайте и место, куда будет устанавливаться отопительный прибор, декоративные экраны и коробки скрадывают до 25% тепловой мощности, а если батарея ещё и в нише, то дополнительно прибавьте 7% к потерям энергии;
окно требует прибавки в 100 Вт мощности, а дверной проём — 200 Вт.

вот тут у меня затыра, нужно прибавить 300вт за дверь и окно плюсом у стене в которой они есть чтоль? и прибавить 58,5? выходит 358,5 х 1,3 = 466вт потерь энергии?

итог 4420 + 466=4 886 / 200 (теплоотдача одной секции) = 24,4 секции!!! чо за хрень я насчитал?)) где ошибка?

п.с. сори за портянку, малоль кто поможет и комуто будет тоже полезно?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 21.11.18, 09:47:39
этими знаниями не обладает поди министр ЖКХ!
прийти с такими расчетами в УК все равно, что принести компьютер в племя Юмба-Тумбаэ
они ни х не поймут :ag:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 21.11.18, 09:57:00
вчерась потрогал свою батарею на кухне. Сверху горячо, снизу тепло. (чтобы было понятно, сверху терпимо, но все-таки горячо держать руку, снизу температура батареи как будто тепленькой водичкой умываешься, не горячо и не холодно).  Четырехполосный биметаллический радиатор, в принципе новый - 3 года. Можно сделать вывод, что он вряд ли засорен. Воздушных пробок точно нет. Отсюда вопрос, должен ли радиатор быть одинаково горячим и сверху, и снизу?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 21.11.18, 10:04:24
вчерась потрогал свою батарею на кухне. Сверху горячо, снизу тепло. (чтобы было понятно, сверху терпимо, но все-таки горячо держать руку, снизу температура батареи как будто тепленькой водичкой умываешься, не горячо и не холодно).  Четырехполосный биметаллический радиатор, в принципе новый - 3 года. Можно сделать вывод, что он вряд ли засорен. Воздушных пробок точно нет. Отсюда вопрос, должен ли радиатор быть одинаково горячим и сверху, и снизу?
по другому стояку в соседней комнате у меня радиатор теплый одинаково везде, так что я думаю должен а уж теплопотери с 4 секций это вообще странно

п.с. и да у тебя подача воды сверху/снизу?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 21.11.18, 14:53:27
по другому стояку в соседней комнате у меня радиатор теплый одинаково везде, так что я думаю должен а уж теплопотери с 4 секций это вообще странно

п.с. и да у тебя подача воды сверху/снизу?
сверху
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Карбофос от 21.11.18, 18:36:36
этими знаниями не обладает поди министр ЖКХ!
прийти с такими расчетами в УК все равно, что принести компьютер в племя Юмба-Тумбаэ
они ни х не поймут :ag:
после сказанного они протянут отдельную магистраль в квартиру, чтоб все по гостам и снипам
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Buck от 21.11.18, 21:40:16
По всем раскладам нет достаточной циркуляции в радиаторе. Можно провести экскремент, открутить пробку в нижнем углу и подслить воду. Скорее всего батарея сразу прогреется. Если так, то ситуация неизлечима. Насос вряд ли кто будет ставить.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 22.11.18, 09:37:30
По всем раскладам нет достаточной циркуляции в радиаторе. Можно провести экскремент, открутить пробку в нижнем углу и подслить воду. Скорее всего батарея сразу прогреется. Если так, то ситуация неизлечима. Насос вряд ли кто будет ставить.
неизличима в каком плане? сама батарея на выброс? если так то конечно не жалко или в смысле никогда тепло в квартире не будет? ни при какой батарее?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Танк1 от 22.11.18, 09:44:02
неизличима в каком плане? сама батарея на выброс? если так то конечно не жалко или в смысле никогда тепло в квартире не будет? ни при какой батарее?
На выброс рановато. Подключите к нижней пробке радиатора компрессор с ресивером литров на 10 и сливным краном и продуйте воздухом раз 10 с последующим сливом ..вна. Только воздух в батарею нужно резко подавать, открывая кран на накаченном компрессоре. :ay:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 22.11.18, 10:06:38
На выброс рановато. Подключите к нижней пробке радиатора компрессор с ресивером литров на 10 и сливным краном и продуйте воздухом раз 10 с последующим сливом ..вна. Только воздух в батарею нужно резко подавать, открывая кран на накаченном компрессоре. :ay:
чот как то технически дохера приблуд надо которых у меня нет... если я просто сниму и промою, тем же керхером, нет?
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 22.11.18, 10:17:05
чот как то технически дохера приблуд надо которых у меня нет... если я просто сниму и промою, тем же керхером, нет?

а дорого сейчас новая то стоит?
может таки поставишь секции на 4 в виде эксремента пока старую промывать будешь?
кстати у батареи есть максимум по давлению, не переборщи...ремонт квартиры соседям снизу то еще удовольствие
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Танк1 от 22.11.18, 11:57:54
чот как то технически дохера приблуд надо которых у меня нет... если я просто сниму и промою, тем же керхером, нет?
Зато если действительно забит радиатор, то 99% что он станет чистый. Нам на работе так чистили чугунные старые радиаторы, дерьма пол таза было, песок, ил и т.д. Зато потом все секции работали и до сих пор проблем нет!!!
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 22.11.18, 13:27:43
Зато если действительно забит радиатор, то 99% что он станет чистый. Нам на работе так чистили чугунные старые радиаторы, дерьма пол таза было, песок, ил и т.д. Зато потом все секции работали и до сих пор проблем нет!!!
всеж остановлюсь на керхере

а дорого сейчас новая то стоит?
может таки поставишь секции на 4 в виде эксремента пока старую промывать будешь?
кстати у батареи есть максимум по давлению, не переборщи...ремонт квартиры соседям снизу то еще удовольствие

да зачем что то ставить промыть то надо полчаса час, потерпим чай не минус 30
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Buck от 22.11.18, 22:43:11
неизличима в каком плане? сама батарея на выброс?
Почему недостаточный для циркуляции напор - надо смотреть, возможно промывка спасет, но если такая картина у всех соседей, то необходимо насос помощнее или промывать всю систему. Также причина может быть в заужениях подводимых труб из-за засора или может просто краник прикрыт сложно сказать.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: AndreiMaa от 25.11.18, 18:34:07
все решается и будет жара
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Beton Centrale от 28.11.18, 12:05:38
 Кран с радиатора, чугуний, 1957 года.  Как видно, за 60 лет забился калом .В это лето поменял и вентили и радиатор. Сейчас всё равно верх горячий, низ еле-еле.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 28.11.18, 14:06:35
ну пришли вчера сантехники, хотели воткнуть внутрь трубку для лучшего напора, когда сняли и промыли батарею то оттуда как и полагается вылилось грязи но яб не сказал что критично, решили поставить без трубки внутри, малоль дело было в грязи, но чуда не случилось, вот теперь жду второго пришествия чтоб воткнули с трубками и хочу чтоб соседка снизу их тоже вызвала у нее чтоб сняли промыли
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: tont от 28.11.18, 14:42:57
Кран с радиатора, чугуний, 1957 года.  Как видно, за 60 лет забился калом .В это лето поменял и вентили и радиатор. Сейчас всё равно верх горячий, низ еле-еле.

у меня также на 12 секциях
на 4 рукой дотронуться не могу до батареи :ag:
а почему?
 у меня все новое, незабитое, промытое...могу перекрыть ток воды чтоб шел строго через батерею, кран имеется...
позвони, если будет ответ, скажи :ag:
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: AndreiMaa от 28.11.18, 21:04:09
промывка дело хорошее но главное как дом запитан ?нижний розлив или верхний и только потом как подключать батареею а тем более12 сек и трубки покупать не надо!
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 20.11.19, 12:37:14
знаю что тема старая, ну малоль кому пригодиться, вот так запилил батареи и теперь проток отлчный и батареи горячие везде
п.с. подача воды верхняя
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: KpzMkkVkka от 20.11.19, 12:53:08
знаю что тема старая, ну малоль кому пригодиться, вот так запилил батареи и теперь проток отлчный и батареи горячие везде
п.с. подача воды верхняя
Сами городили? Не жэковцы же поставили кран на байпас
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: ratofbank от 20.11.19, 13:40:59
Сами городили? Не жэковцы же поставили кран на байпас
Вероятно.
Потому что из-за таких мчудаков, что ставят кран на байпас, потом по весне закрывают краны на батареи(жарко стало) выходит интересное кино.
Приходят слесарь и сварщик ввареную в магистраль батарею менять летом, слесарь божится что стояки слил, режет трубу - и со всех верхних этажей по стояку с матами сливают воду в тазик, зажимая струю рукой.
Название: Re: вопрос знатокам говна и пара)
Отправлено: Быш от 21.11.19, 13:39:53
ставил не сам, жэковцы(неофициально), про то что на байпас краны не ставят я в курсе и им говорил, на что они мне сказали что так лучше будет и вхерачили