Автор Тема: Судиться с ЖЭКом?..... ///***Скочччч0к***\\\.....  (Прочитано 4598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valyushkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Люди!! У кого-нибудь был ли подобный прецедент?
Дело в том, что у нас был скачок напряжения (и эта бяка была во всех квартирах на площадке), в результате отказали свч, стиралка, телек, радотелефон, радиочасы. Написали заяву нач-ку ЖЭКа, он поставил резюме - решать в судебном порядке...
А с чего начать сей процесс?! :bt: :ai:
Вроде как должна какая-то комиссия написать акт по этому случаю, а где и кого ловить для этого события, не понятно... :bh:
« Последнее редактирование: 26.05.10, 02:51:34 от Valyushkin »


Оффлайн N@dya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 311
  • Не бывает тупиков. Бывают не пробитые тоннели.
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #1 : 25.05.10, 07:26:12 »
Раньше по подобным инцидентам Электросеть выплачивала возмещение ущерба за поврежденную аппаратуру. Может Вам обратиться в Мосэнерго?

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #2 : 25.05.10, 16:43:00 »
Совершенно верно, сначало надо обратиться в организацию, которая обеспечивает Вас электроэнергией, скорее всего Мосэнерго. У них на подстанциях установлено специальное оборудование, которое фиксирует малейший скачок в сети электропередачи. По письменной просьбе обратившегося должны выдать документ, что сбой электроэнергии действительно был. Или не был...
Далее с этой бумагой идти в ЖЭК, для установления причины сбоя. Должен быть составлен акт. Сейчас ЖЭКи еще оказывают платную услугу по предоставлению дефектной ведомости, то есть лишнее потверждение, что у Вас вышло из строя.
Если виноват ЖЭК, отгорел нулевой провод в щитовой дома или копали траншею и повредили кабель, то ЖЭК в акте может написать, что причина сбоя не установлена. Тогда Вам придется проводить экспертизу, что повлечет огромные материальные и моральные затраты.
Если виновник установлен, то оценивайте ущерб. Можете ремонтировать технику самостоятельно, при этом обязательно возьмите заключение мастера о причинах выхода из строя и чек о стоимости ремонта. Или пригласите экперта-оценщика и ждите, когда Вам выплатят деньги, чтобы провести ремонт потом.
Оценив ущерб - пишите претензию, желательно отправить заказным письмом. По истечению 30 суток, если ответ отрицательный или его вовсе нет,  отправляйтесь в суд.

Одно замечание: лучше нанять хорошего адвоката и консультанта, иначе суд у ЖЭКа вам не выиграть. Готовтесь к тому, что ЖЭК найдет документы, что в Вашей квартире нельзя использовать все элетротехнические приборы, что Вы указали и Вы будете виноваты сами.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн N@dya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 311
  • Не бывает тупиков. Бывают не пробитые тоннели.
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #3 : 25.05.10, 19:46:06 »
Только все претензии надо адресовать не ЖЭКу, а Вашему ОАО : "Северное", "Центральное", "Юго-Западное" и т.д. или ТСЖ. ЖЭК не является юридическим лицом.

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
...
Вроде как должна какая-то комиссия написать акт по этому случаю, а где и кого ловить для этого события, не понятно... :bh:

Странный Вы: я вроде все написал как должно быть. Не знаете куда идти, идите на.... нет, идите в ... А не устраивает попробуйте начать с общества защиты прав потребителей.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #5 : 26.05.10, 15:02:20 »
Только все претензии надо адресовать не ЖЭКу, а Вашему ОАО : "Северное", "Центральное", "Юго-Западное" и т.д. или ТСЖ. ЖЭК не является юридическим лицом.

В том, что ЖЭК не юридическое лицо и есть главный маразм постсоветского ЖКХ.  Все сделано так, чтобы запутать нормального и добросовестного потребителя.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #6 : 26.05.10, 15:03:34 »
Готовтесь к тому, что ЖЭК найдет документы, что в Вашей квартире нельзя использовать все элетротехнические приборы, что Вы указали и Вы будете виноваты сами.
ГОСТ на качество электроэнергии уже отменили? "Правила предоставления коммунальных услуг" - тоже?
Или установленная мощность стала равна расчётной?

Единственно что может быть - это если был самовольно заменён вводной автомат на аналогичный большего номинала, что является грубым нарушением проекта, ведёт к перекосу фаз и известному явлению под названием "отгорание нуля", что, собственно, и могло явиться причиной скачка напряжения.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #7 : 26.05.10, 15:25:03 »
ГОСТ на качество электроэнергии уже отменили? "Правила предоставления коммунальных услуг" - тоже?
....

Ничего не отменяли, только ничего не выполняют. Читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ"  статья 4 параграф 49 о правах и обязанностях Исполнителя (то есть ЖЭКа=ОАО):

49. Исполнитель обязан:
....
п) предоставить потребителю следующую информацию об исполнителе:
...
сведения о максимально допустимой мощности приборов, оборудования и бытовых машин, которые может использовать потребитель для удовлетворения бытовых нужд (указываются в договоре);


Ну и где Вы видели договор с такой информацией?

Вот и получается, что утаивают, чтобы снять с себя ответственность. А в суде как повезет, мне обычно не очень.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн Victoria1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4264
  • Карма: 255
  • Пол: Женский
  • www.metodistka.ru
    • Просмотр профиля
а договора вроде щас ненавязчиво просят подойти заключить..гдет на квитанции за коммуналку вроде пробегало
Методистка-от реферата до диплома. Эксклюзив и готовые работы. www.metodistka.ru

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
В приложение договорм с ОАО в качестве примера, так в помине нет информации о допустимой мощности. Договор - это очредной бюрократический инструмент.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #10 : 26.05.10, 16:11:09 »
Ничего не отменяли, только ничего не выполняют. Читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ"  статья 4 параграф 49 о правах и обязанностях Исполнителя (то есть ЖЭКа=ОАО):

49. Исполнитель обязан:
....
п) предоставить потребителю следующую информацию об исполнителе:
...
сведения о максимально допустимой мощности приборов, оборудования и бытовых машин, которые может использовать потребитель для удовлетворения бытовых нужд (указываются в договоре);
Ну, на это скажу, что теоретически это лишний аргумент.
С другой стороны - ЖЭК или кто там вполне может отмазаться: мол, а чего ж договор не заключили.

А если хорошенько подумать, то, повторю, мощность бывает установленная (Руст.)  и единовременно потребляемая, или расчётная (Рр).
Никакой ЖЭК не сможет никому помешать иметь в квартире Руст. хоть в 100 киловатт.

А вот единовременно потребляемая мощность по тем же "Правилам" составляет 3,5-4кВт (из разряда "отдайте, и ничего не знаю"), но беда в другом.
В старом жилом фонде никто не заморачивался такими тонкостями, в домах-"хрущобах" стоят автоматики на 6А на всю квартиру (что соответствует ограничению приблизительно в 1,3кВт),
в более современных - 16А (~3,5кВт) при том, что алюминиевый провод, который идёт в квартиру, держит около 19А и имеет срок службы около 20 лет.

И уж тем более мало кто вообще видел проект электроснабжения собственной квартиры, в котором и прописана та самая Рр.

Если кто заметил - в законе нет слов "единовременно потребляемая мощность". Трактуй, как хочешь - могут Рр свободно подменить Руст., что, кстати, и делают.

Кстати, вот любопытный документ, об отмене которого, между прочим, мне ничего неизвестно.
Документу 11 лет уже. Очень рекомендую к ознакомлению, особенно пункты 2.2, 3.1 и 3.2
« Последнее редактирование: 26.05.10, 16:18:14 от Perf »
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
В приложение договорм с ОАО в качестве примера, так в помине нет информации о допустимой мощности. Договор - это очредной бюрократический инструмент.
404 - Вложение не найдено
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн N@dya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 311
  • Не бывает тупиков. Бывают не пробитые тоннели.
    • Просмотр профиля
Re: Судиться с ЖЭКом?
« Ответ #12 : 27.05.10, 08:18:33 »
В том, что ЖЭК не юридическое лицо и есть главный маразм постсоветского ЖКХ.  Все сделано так, чтобы запутать нормального и добросовестного потребителя.
Да ни какого ни постсоветского! И в СССР были ЖЭУ (жилищно-эксплуатационное управление)МСЗ, ЖЭУ ЭЗТМ, а ЖЭК  - это подразделение (жилищно-эксплуатационная контора. )Как на заводе - цех. И чего здесь путаться: Вы деньги за услуги кому платите - ЖЭКу или ОАО? Кому заплатили - с того и спрос (суд)!

Оффлайн ivannik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 793
  • Карма: 50
    • Просмотр профиля
2N@dya Ваша позиция ясна. Все вы говорите правильно. Но когда нас залили и приходили на обследование представители ЖЭКа и никакого акта нам не дали. Мы обратились в ОАО, а там и не слышали ни о каком заливе. Вот и получается, что ОАО это летающая тарелка оторванная от своего дома ЖЭК. Обслуживают ЖЭК, а деньги получает ОАО и в каждом свой начальник.
Врагов орда, а нас рать! Мы не победимы!!!

Оффлайн Valyushkin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Вот сегодня, пол часа назад приходили два дядьки, назвались "ЭЛЕКТРИКИ" пересчитали лампочки, разетки, спросили где заявление, ушли.

Оффлайн James

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 730
  • Карма: 418
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вот сегодня, пол часа назад приходили два дядьки, назвались "ЭЛЕКТРИКИ" пересчитали лампочки, разетки, спросили где заявление, ушли.

  Вот это электрики работают... в семь утра розетки считают... :ag:

PS: это не электрики, я только что заметил, что у форума время отстает...