Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Evgeniys от 29.10.18, 13:12:20

Название: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 13:12:20
Привет всем. Интересует серия домов 111-121 таких много в западном районе, пятиэтажная панелька но есть и 9 эт модификация.
Делал ли кто нибудь стяжку пола в этих домах?  Их особенность в плита перекрытия, они сплошные на всю комнату, безпустотные толщина 100мм.
Если есть кто делал, какой вес на м2  получился?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 17:07:46
Неужели все топчат скрипучие доски?
В западном районе все панельные пятиэтажки из этой серии. Кроме западная 17.19.21
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: dimkaFLEX.104 от 29.10.18, 19:08:44
Неужели все топчат скрипучие доски?
В западном районе все панельные пятиэтажки из этой серии. Кроме западная 17.19.21

да нет, ждем когда ты закинешь рекламу сайта, откуда нам воспользоваться ремонтом) :brr:
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 29.10.18, 19:55:08
по ходу у поца еще проблемы с физикой в школе были что не может вычислить объем и вес )))))))))))
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 20:32:18
по ходу у поца еще проблемы с физикой в школе были что не может вычислить объем и вес )))))))))))
Причем тут объем и вес плиты? Хотел узнать у кого какие нагрузки
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 20:35:20
да нет, ждем когда ты закинешь рекламу сайта, откуда нам воспользоваться ремонтом) :brr:
89057021906 мой тел. Херней не занимаюсь
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 29.10.18, 20:56:32
Причем тут объем и вес плиты? Хотел узнать у кого какие нагрузки
вес - это сила (не путать с массой), т.е. в данном случае и есть нагрузка
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 21:02:30
вес - это сила (не путать с массой), т.е. в данном случае и есть нагрузка
Это понятно. Пытаюсь узнать кто сколько стяжки грузил на плиту, т.к 100мм плиты мало. считал стяжку получается около 100 кг на м2
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 29.10.18, 21:07:08
Считайте лучше все ответы на сайте ХНЯ.ORG)))
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 29.10.18, 21:09:29
ну на самом деле надо понять, что за плиты заложены в проект
у каждого типа плит есть своя несущая способность
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 29.10.18, 21:17:15
изменение расчетной нагрузки конструкций плит перыкрытий,а также внесение изменений в конструктивные элементы здания без соответствующей проектной документации -  прямое нарушение  Строительных нормативов , после последствий такого усиления можно "присесть"
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 21:36:16
изменение расчетной нагрузки конструкций плит перыкрытий,а также внесение изменений в конструктивные элементы здания без соответствующей проектной документации -  прямое нарушение  Строительных нормативов , после последствий такого усиления можно "присесть"
в разумных пределах все можно.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 29.10.18, 21:38:52
старый деревянный пол ведь тоже весит кг 30 примерно + всякие шкафы встроенные с постройки дома.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 30.10.18, 16:06:52
в разумных пределах все можно.
ссылочку на норматив скиньте ка
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: zak от 30.10.18, 19:13:20
Если ТС не против, вопрос почти по теме:

В нашем районе есть организации, специализирующиеся на полусухой (механизированной) стяжке?
Никто не поделится контактами/отзывами?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Wizard от 30.10.18, 19:42:00
старый деревянный пол ведь тоже весит кг 30 примерно + всякие шкафы встроенные с постройки дома.

Так и сейчас есть всякие легкие конструкции для пола. Скорее всего, стяжка на это перекрытие вообще не нужна. Массу никто не скажет, не зная реальной геометрии пола. А зная - легко определить самому.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 30.10.18, 20:11:24
все дело не в дополнительной массе, а в несущей способности плиты
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Evgeniys от 30.10.18, 20:30:01
ссылочку на норматив скиньте ка
были бы у меня точные нормативы по этим плитам я бы сюда не писал
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 30.10.18, 21:59:27
Расчетная нагрузка на плиту перекрытия в жилых зданиях 150 кг на кв м.
Вопросы ещё имеются по стяжке на пол с учётом нагрузки установленной  нормами ?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 30.10.18, 22:01:08
Напомните где вы на Западной живёте? Чтоб  предупредить соседей )))))
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 31.10.18, 09:10:11
Расчетная нагрузка на плиту перекрытия в жилых зданиях 150 кг на кв м.
откуда такие цифры?
источником не поделитесь?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Gepard от 31.10.18, 10:08:38
В нашем районе есть организации, специализирующиеся на полусухой (механизированной) стяжке?
Никто не поделится контактами/отзывами?
В нашем городе - не знаю, но есть те, кто выполняют такие работы в Электростали. С позитивными отзывами от тех, кому сделали )

Себе бы теперь тоже именно такую стяжку делал домой ) Конечно, по слою звукоизоляции. Сейчас поищу контакты и сброшу.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Gepard от 31.10.18, 10:40:54
Когда у себя выбирал, какой тип полов делать (раньше были на лагах), то в том числе интересовался опытом приглашённых бригад, а также консультировался с проектировщиками. Общий итог - несущая способность плит перекрытия порядка 800 кг (у меня пустотные, сам дом - кирпичная 9-этажка). И все мне говорили, что можно смело лить стяжку, и типа все так делают ) Про плиты в конкретном случае - лучше узнать в проектной организации, наверное.

Из этого числа, что узнали, нужно вычесть вес самой плиты, а дальше посмотреть, что на неё опирается, сколько будет налито... ну и вес людей/мебели обычно действительно при расчётах, как понял, принимают за 150-200 кг/м2. Мы часть прежних тяжёлых стен (гипсолитовые) убрали, часть из убранных возвели лёгкими каркасными. С учётом этого было проще решиться на стяжку.

p.s.: сейчас бы снёс вообще все ненесущие стены и возвёл лёгкие каркасные, где необходимо.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Wizard от 31.10.18, 11:02:18
Общий итог - несущая способность плит перекрытия порядка 800 кг (у меня пустотные, сам дом - кирпичная 9-этажка).

Это для плиты толщиной 160-200 мм.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Gepard от 31.10.18, 11:12:24
Да, бегло глянул про 111-121 - для 100мм монолитной плиты, что у автора - многие всё же не решаются ЦПС лить, делают лёгкие варианты стяжек или иные конструкции полов. Варианты же есть, и без скрипа ))

У меня на лагах пол плавающий - c конца 2009 года, не скрипит вроде )
Wizard, по-моему, даже ты тогда приходил, помогал мне с ним :)

Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: odly от 31.10.18, 14:05:34
Расчетная нагрузка на плиту перекрытия в жилых зданиях 150 кг на кв м.
Вопросы ещё имеются по стяжке на пол с учётом нагрузки установленной  нормами ?
а можно глупый вопрос) т.е  условно если квартира 50 кв.м, то 150*50 т.е 750 тонн плита выдерживает :cp:
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: hubbabubba от 31.10.18, 14:14:58
а можно глупый вопрос) т.е  условно если квартира 50 кв.м, то 150*50 т.е 750 тонн плита выдерживает :cp:
Нет конечно, 7500 тонн она выдерживает. И ещё бассейн.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: odly от 31.10.18, 14:23:26
Нет конечно, 7500 тонн она выдерживает. И ещё бассейн.
:ae: не ну серьезно) вот стяжка пола 1й слой, потом разложить теплый пол, потом еще стяжка пола 2й слой, потом всякая мебель, техника, это ж реально до хрена в кг... а сейчас ремонты делают все кому не лень и че они прям знают вот эти нормы? ну ну... короче ладно, я девочка, мне видимо не надо в это вникать :ap:
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: BN LLI 555 от 31.10.18, 22:19:03
а можно глупый вопрос) т.е  условно если квартира 50 кв.м, то 150*50 т.е 750 тонн плита выдерживает :cp:
150 * 50 = 7500 кг ))
что за плита такая в 50 м2? ))
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 10:18:20
откуда такие цифры?
источником не поделитесь?
СП 20.13330.2011
не благодарите
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Sani4 от 01.11.18, 10:28:07
СП 20.13330.2011
Документ утратил силу с 4 июня 2017 года, за исключением пунктов, включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521, до внесения соответствующих изменений в указанный Перечень, в связи с изданием Приказа Минстроя России от 03.12.2016 N 891/пр, утвердившего новый Свод правил СП 20.13330.2016
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 01.11.18, 10:34:13
СП 20.13330.2011
не благодарите
имеется ввиду таблица 8.3?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 15:58:44
Документ утратил силу с 4 июня 2017 года, за исключением пунктов, включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521, до внесения соответствующих изменений в указанный Перечень, в связи с изданием Приказа Минстроя России от 03.12.2016 N 891/пр, утвердившего новый Свод правил СП 20.13330.2016
это для вновь возводимых конструкций а мы говорим о уже построенном жилье, хотя это без разницы нагрузка во всех предыдущих СП как и в действующем не менялась
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 16:00:33
имеется ввиду таблица 8.3?
это если совсем абстрактно выражаться , в точных расчетах при проектировании ведь принимаются еще много поправочных коэффициентов
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 01.11.18, 16:57:15
это если совсем абстрактно выражаться , в точных расчетах при проектировании ведь принимаются еще много поправочных коэффициентов

то есть вы уже согласны, что
Расчетная нагрузка на плиту перекрытия в жилых зданиях 150 кг на кв м.
и нормативная по таблице 8.3 - это не одно и то же?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 17:12:11
расчетная, допустимая, критическая нагрузки - что мы сейчас обсуждаем?
самовольно нагружать дополнительно плиту стяжкой тем самым внося изменения в проектное решение здания? по вашему мнению это допустимо?
конечно есть поправочные коэффициенты запаса прочности итп итд , но по факту то.... что
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 01.11.18, 17:20:11
Расчетная нагрузка на плиту перекрытия в жилых зданиях 150 кг на кв м.
Вопросы ещё имеются по стяжке на пол с учётом нагрузки установленной  нормами ?
Я пытаюсь понять эту вашу фразу
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 17:59:07
согласен несколько некорректно .
Если быть точнее то...
Нормативные значения равномерно распределенных временных нагрузок на плиты перекрытий
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Rus.ivan от 01.11.18, 18:08:58
по ходу у поца еще проблемы с физикой в школе были что не может вычислить объем и вес )))))))))))
Походу у кого-то проблемы с русским языком были...
 Был конкретный вопрос "Делал ли кто нибудь стяжку пола в этих домах? Если есть кто делал, какой вес на м2  получился? " Про невозможность вычислить объем и вес, ни слова не было написано.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 01.11.18, 18:17:42
согласен несколько некорректно .
Если быть точнее то...
Нормативные значения равномерно распределенных временных нагрузок на плиты перекрытий
продолжая, выходит, что нормативная в 150 кг на квадрат - это не тоже самое, что можно наложить на плиту в квартире, так?
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 01.11.18, 18:18:38
Походу у кого-то проблемы с русским языком были...
 Был конкретный вопрос "Делал ли кто нибудь стяжку пола в этих домах? Если есть кто делал, какой вес на м2  получился? " Про невозможность вычислить объем и вес, ни слова не было написано.
если что, это не мой клон
я здесь не при делах :bk:
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 01.11.18, 22:03:01
Это расчетная величина исходя из которой проектируется плита перекрытия и та нагрузка которую гарантированно выдержит перекрытие при нормальных условиях эксплуатации.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 02.11.18, 08:19:16
Это расчетная величина исходя из которой проектируется плита перекрытия и та нагрузка которую гарантированно выдержит перекрытие при нормальных условиях эксплуатации.
:bt:
опять за старое
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Пал_Геннадичъ от 02.11.18, 10:01:22
 :popcorn:
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Гелиос от 02.11.18, 14:28:56
:bt:
опять за старое
Кароче склихасофский...
ваш вариант ответа ))))))))
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: realman от 02.11.18, 14:45:47
Нормативные значения равномерно распределенных временных нагрузок на плиты перекрытий
вот же вы начали цитировать п.8.2.1

8.2.1 Нормативные значения равномерно распределенных кратковременных нагрузок на плиты перекрытий, лестницы и полы на грунтах приведены в таблице 8.3.

и эта нормативная нагрузка совсем не есть то, вам разрешили наложить 150 кг на квадрат
Она служит для вычисления кратковременной и длительной нагрузок, используя формулы и коэффициенты, которые вы видимо упомянули
конечно есть поправочные коэффициенты запаса прочности итп итд , но по факту то.... что
а то ведь люди в интернетах начитаются наискосок, и давай класть на каждый квадрат по 150
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: vs0506 от 02.11.18, 22:42:56
В нашем городе - не знаю, но есть те, кто выполняют такие работы в Электростали. С позитивными отзывами от тех, кому сделали )

Себе бы теперь тоже именно такую стяжку делал домой ) Конечно, по слою звукоизоляции. Сейчас поищу контакты и сброшу.
если не затруднит, и мне в личку скиньте контакты.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Mr.Boggy от 02.11.18, 23:21:09
Я удивляюсь только в одном, ну нахрена такие квартиры ремонтом под версаль лепить, если комнаты-каморки и лепнина под потолком или иной гипсолит только уменьшает зрительно. Хожу напротив первых этажей и вижу какие же маленькие комнатки в большинстве домов 80-90х годов постройки... а ведь сверлят как будто метро строят, отбойные молотки и натяжные потолки, да хоть мрамор налепи все равно будет малогабаритная халупа.
Название: Re: Стяжка пола в панельном доме
Отправлено: Gepard от 03.11.18, 08:02:52
если не затруднит, и мне в личку скиньте контакты.
Ага, отправил.