Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: DerRabe от 29.09.09, 16:25:07
-
Может это уже есть в темах, не нашел.
На выходных поменял розетки в квартире.
Делал электрик. Все чудесно, но начала сильно шипаться стиральная машинка. :bn:
Была старая страшная розетка советская. Сейчас поставил двойную розетку с заземлением.
Естественно самого заземления у меня нет в квартире - ибо сталинка. На стиралку правда провод отдельный.
Стиралка шипется на металлических поверхностях, если просто вилка вставлена в розетку.
Что такое бывает, я слышал. Если протянуть к розетке заземление, т обудет ли все нормально.
Или это уже стиралке приходит кирдык, а раньше я просто не замечал и ей заземлениие никак не поможет?
Кажется это "пробой" называется
-
ну вместо заземления вроде можно сделать зануление... т.е. заземляющий контакт розетки кинуть на ноль.... но лучше пусть тебе местные форумские электрики подскажут...
а так пробой (пощипывание) на корпус и в последствии выбивание автоматов может быть из-за прогара ТВЭна... как одна из причин....
пробой то появляется когда воду набрал?
-
Может это уже есть в темах, не нашел.
На выходных поменял розетки в квартире.
Делал электрик. Все чудесно, но начала сильно шипаться стиральная машинка. :bn:
Была старая страшная розетка советская. Сейчас поставил двойную розетку с заземлением.
Естественно самого заземления у меня нет в квартире - ибо сталинка. На стиралку правда провод отдельный.
Стиралка шипется на металлических поверхностях, если просто вилка вставлена в розетку.
Что такое бывает, я слышал. Если протянуть к розетке заземление, т обудет ли все нормально.
Или это уже стиралке приходит кирдык, а раньше я просто не замечал и ей заземлениие никак не поможет?
Кажется это "пробой" называется
где то фазу пробивает на корпус,возможно что неправильно посадили провод заземления,возможно в самой стиралке фаза пробита на корпус,пусть ваш электрик проверяет где и что.Опасно это тем что взявшись за машинку и случайно за трубу отопления например или ещё что, получите удар током.
-
Опасно это тем что взявшись за машинку и случайно за трубу отопления например или ещё что, получите удар током.
чтобы такого не произошло: дополнительная сустема уравнивания потенциалов нужна.
Можно еще для интереса померить напряжение между трубой в ванной и корпусом стиралки.
-
а что такое ТВЭН?
"занулить" уже посоветовали, счиплется и без воды. Но в ваной всегда влажно.
Человек сказал, что видимо у меня какой то баран в доме "землю" на батарею/трубу кинул - мутант.
-
а что такое ТВЭН?
ну я так коряво спиральку греющую воду назвал...
а вот кстате насчет того что кто-то землю на трубу кинул - очень может быть...
-
Откуда идет отдельный провод на стиралку? От щитка? Щиток в квартире?
Если да, то достаточно кинуть заземляющий контакт в щитке на каркас(корпус) щитка, туда же ноль присоединен скорее всего. Если щипание не прекратится, то установите УЗО на эту линию, если УЗО будет постоянно отключаться, то смотрите электропроводку машинки, где-то пробой в электросхеме.
-
Спасибо, попробую
-
а что такое ТВЭН?
"занулить" уже посоветовали, счиплется и без воды. Но в ваной всегда влажно.
Человек сказал, что видимо у меня какой то баран в доме "землю" на батарею/трубу кинул - мутант.
Я думаю в вашем доме нет мутантов,у вас стиралка "щиплется",а не труба отопления,само по себе заземление на трубу не опасно,вы соединяете корпус устройства с землёй,опасность возникает когда происходит пробой фазы на корпус,вот тут появляется потенциал на трубе,а мутанты обычно вешают ноль на трубу,типа счётчик не будет крутиться.Занулив стиралку вы устраните следствие,перестанет "щипаться",а неисправность останется-пробой фазы на корпус.
-
Ноль имеет свойство отгорать.. отваливаться.. и тп… в результате чего, в лучшем случае вернется все на круги своя, в худшем, 220 – 380 вольт на корпус своей стиральной машинки Вы получите…
-
Если стирать в резиновых сапогах щипать не должно :ge:
-
ага, в ботах, диэлектрических перчатках на резиновом коврике!
-
Ноль имеет свойство отгорать.. отваливаться.. и тп… в результате чего, в лучшем случае вернется все на круги своя, в худшем, 220 – 380 вольт на корпус своей стиральной машинки Вы получите…
откуда в доме 380 вольт то ??? :bt: и отгорает он по причине кривых ручек чудо-электриков которые 380 вольтами машинку запитывают )))))
-
откуда в доме 380 вольт то ??? :bt: и отгорает он по причине кривых ручек чудо-электриков которые 380 вольтами машинку запитывают )))))
Повторите курс электротехники, затем мы с Вами продолжим дискуссию по этой теме…
-
может вы подскажите мне ? откуда 380 на машинке возьмется ?
-
может вы подскажите мне ? откуда 380 на машинке возьмется ?
Знаю, нехорошо вопрос на вопрос, но все же: по-Вашему в штатной стоячной эл. щитовой какое вводное напряжение?
-
в щитках сталинок идет (фаза ноль) вводное напряжение в домах после 1965-1967 года постройки (1 ноль и две фазы. на ввод) но... на квартиру проводка идет 0 и фаза где взяться 3 проводу то ? да и вся проводка в домах старого образца (фаза-ноль) без земли.
-
в щитках сталинок идет (фаза ноль) вводное напряжение в домах после 1965-1967 года постройки (1 ноль и две фазы. на ввод) но... на квартиру проводка идет 0 и фаза где взяться 3 проводу то ? да и вся проводка в домах старого образца (фаза-ноль) без земли.
У меня работа связана с эл. щитовыми, в том числе и те, которые стоят в “сталинских” домах… Большая редкость на данный момент, что бы встречалась двухпроводная система: фаза – ноль, в Ногинске еще встречаются… но в основном нуля в принципе там нет, а две фазы по 110 вольт каждая (надеюсь, Вы знаете что такое треугольник и звезда)… Так вот, в основном везде приходит и идет по эл. щитовым три фазы, А;В;С, это и есть наши 380 вольт. Четвертым проводом идет ноль. Теперь анализируйте от куда может на корпусе машинки взяться 380 вольт…
-
АВ
АС
ну никак не АВС
-
АВ
АС
ну никак не АВС
Будь по Вашему. Три вопроса:
1. Напряжение между фазами А и В сколько?
2. Напряжение между фазами А и С сколько?
3. Напряжение между фазами В и С сколько?
-
Я понял вас прекрасно что вы хотите сказать - с курсом электротехники знаком не понаслышке. :dp:
(http://www.electromonter.info/library/images_three-phase_system/69_70.gif)
и
(http://www.electromonter.info/library/images_three-phase_system/69_70.gif)
при звезде
(http://www.electromonter.info/library/images_three-phase_system/71.gif)
при треугольнике
(http://www.electromonter.info/library/images_three-phase_system/74.gif)
-
Рассмотрим рисунок № 71. Допусти на рисунке изображены три этажа многоквартирного дома. По какой либо причине, на первом этаже отвалился общестоячный ноль. На этаже номер 2 и номер три использованы три разных фазы, но допустим две. В квартиры, которые они уходя, наверняка в розетки включены рабочие нагрузки, хотя бы тот холодильник. Далее, фаза вошла -> фаза вышла на отвалившийся ноль, цепь не замкнута, а по той же системе на этот ноль садятся другие фазы, через другие квартиры. Корпус стиральной машинки занулен, и находится выше по схеме от места размыкания рабочего нуля. Что получается на корпусе стиральной машинки?
-
в этом случае линейное напряжение остается неизменным, а фазовые напряжения распределяются между однофазными потребителями пропорционально их электрическому сопротивлению. Пусть, например, в момент обрыва нулевого провода в подъезде многоквартирного дома, в одной из квартир (подключённой, к примеру, к фазе А) работает компьютер мощностью 242 Вт (сопротивление 200 Ом), а в другой квартире (фаза Б) — стиралка 2420 Вт (сопротивление 20 Ом). Такая ситуация является перекосом фаз. При обрыве нулевого провода, линейное напряжение между фазами А и Б остаётся таким же, как и до обрыва, — равным 380В, но в связи с отсутствием тока в оборванном нулевом проводе напряжения между электроприёмниками распределятся так: компьютер получит (380)*(200)/(200+20)=345В, а стиральная машина — 35В. В результате такой аварии компьютер выйдет из строя.
-
в этом случае линейное напряжение остается неизменным, а фазовые напряжения распределяются между однофазными потребителями пропорционально их электрическому сопротивлению. Пусть, например, в момент обрыва нулевого провода в подъезде многоквартирного дома, в одной из квартир (подключённой, к примеру, к фазе А) работает компьютер мощностью 242 Вт (сопротивление 200 Ом), а в другой квартире (фаза Б) — стиралка 2420 Вт (сопротивление 20 Ом). Такая ситуация является перекосом фаз. При обрыве нулевого провода, линейное напряжение между фазами А и Б остаётся таким же, как и до обрыва, — равным 380В, но в связи с отсутствием тока в оборванном нулевом проводе напряжения между электроприёмниками распределятся так: компьютер получит (380)*(200)/(200+20)=345В, а стиральная машина — 35В. В результате такой аварии компьютер выйдет из строя.
Ну текст взят от сюда: http://electrofak.ru/articles/get/20 (http://electrofak.ru/articles/get/20) И в принципе все правильно… Но тема не о том… Вы все-таки допускаете что две фазы, при занулении корпуса стиральной машинке, могут замкнуться на ее корпусе?
-
нет неоттудова
совершенно верно могут конечно но всеже удар током в 380 нам не грозит..
-
нет неоттудова
совершенно верно могут конечно но всеже удар током в 380 нам не грозит..
Спасибо за ответ! Теперь каждый пусть сам решит, занулять ему стиральную машинку, или такова делать не стоит…. А вообще, прежде чем давать какие либо советы, нужно смотреть каждую ситуацию непосредственно по месту, она как правило разная везде… Занулять в ”Сталинском” доме я бы лично не рискнул!
-
кстате как вариант можно действительно УЗО поставить
-
ну я бы посоветовал ДИФ всётаки чем узо! :ae:
-
УЗО, хороший аппарат. Для справки, на понятном языке, если кто не знает, оно считает количество тока входа и выхода через него, и если видит ток утечки, превышающий наминала тока утечки автомата, то рубит цепь. При этой системе, если фаза пробивается на заземленный или зануленый корпус стиральной машинке, автомат выключает подачу этой фазы на электрическую цепочку после себя. Но если придет фаза на корпус по проводу заземления или зануления, то-есть не через автомат, толку от УЗО не будет, фазу человек легко может прогнать через себя, выступив в роли нагрузки, в случае заземления на трубу и тп… В случае, если корпус не занулен и не заземлен, и на него пробивает фазу приходящую через УЗО, человек попадающий под эту фазу и землю будет спасен, так как в этом случае получается ток утечки, и количество тока уходящего через автомат будет меньше чем входящего, автомат разомкнет цепь.
-
Начал подсчитывать разные предложения (девайс +работа)... :dg:, вощм резиновые сапоги или новая стиралка :bk:
-
Вопчем автору темы много тут чего понаписали. :ab: А суть наверн всё тки одна - нужно сделать нормальное заземление той розетке, от которой стиралка питается.
-
Ремонтировал свою стиральную машину тут https://washing-service.ru/remont/jelektrostal/ как по мне отличное обслуживание, порадовала бесплатная диагностика