Автор Тема: Потолок неотапливаемый дом  (Прочитано 7415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Порекомендуйте материал на потолок, пожалуйста. Дом зимой не отапливается.
ГКЛ? ЦСП? МДФ? Натяжной? Фанера?
С аргументами желательно.
Не хочется, чтобы это добро все влагой напиталось и буграми пошло.

Буду премного благодарна  :ab:


Онлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8936
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #1 : 17.05.22, 16:51:00 »
Профлист, поликарбонат
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21188
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #2 : 17.05.22, 20:34:35 »
Я что из себя сам дом представляет? Сильно сырой после зимы бывает?
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #3 : 18.05.22, 09:12:51 »
Профлист, поликарбонат
на потолок внутри профлист или поликарбонат? не-не-не :ab:

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #4 : 18.05.22, 09:15:39 »
Я что из себя сам дом представляет? Сильно сырой после зимы бывает?
Дом бревенчатый старенький. Не особо сырой, т.к. местность хорошо продуваемая и песчаная, но от перепадов температур, боюсь, влажность будет внутри.
Раньше было печное отопление, сейчас - конвекторы. Но если они и будут работать зимой, то только для поддержания температуры 1-2 градуса, т.е. перепад будет все равно.
Дом пока не утеплен, но в планах утепление будет  :ab:
На данный момент на потолке брусья и доски и проблема в том, чем заделать стыки между брусьями и скрыть доски. Поэтому сабж.

Оффлайн Гелиос

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7452
  • Карма: -286
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #5 : 18.05.22, 18:47:20 »
ПВХ панели как вариант

Оффлайн Нилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #6 : 18.05.22, 19:59:50 »
Дом бревенчатый старенький. Не особо сырой, т.к. местность хорошо продуваемая и песчаная, но от перепадов температур, боюсь, влажность будет внутри.
Раньше было печное отопление, сейчас - конвекторы. Но если они и будут работать зимой, то только для поддержания температуры 1-2 градуса, т.е. перепад будет все равно.
Дом пока не утеплен, но в планах утепление будет  :ab:
На данный момент на потолке брусья и доски и проблема в том, чем заделать стыки между брусьями и скрыть доски. Поэтому сабж.
Главное чтобы дом в минус не уходил.А +2 уже плюс даже если на улице -20.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #7 : 19.05.22, 00:05:22 »
Если дом иногда будет не отапливаться зимой, бревна будут то расширяться, то сужаться. Поэтому заделывать стыки брёвен нужно только мягким материалом вроде пакли.
Что касается потолочных досок, то тут возможны варианты в зависимости от того, нужен ли декоративный эффект либо утепление и позволяет ли высота потолка подшивку снизу. Если нет, то, возможно лучший вариант это перебрать потолок и поменять старые рассохшиеся доски на новые хорошо подогнанные.

Гипсокартон однозначно разведет плесень. Даже если будете плюс два градуса зимой держать.
ЦСП тяжёлая для старого дома.
Фанера может вспучиться от перепадов температуры.
Рассмотрите ОСБ.

Если это все планируется для утепления, то лучше утеплить перекрытие сверху потолка. На доски постелить мембрану, на неё положить минеральную вату, потом ещё слой мембраны (паропроницаемой) . Снизу мембрана марки B, сверху марки A или АM.
Это если нет мансарды и чердак не отапливается.
« Последнее редактирование: 19.05.22, 00:40:38 от Red_Fox »

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #8 : 19.05.22, 08:01:07 »
ПВХ панели как вариант
пластик все-таки не очень хочется. хочется, чтоб экологичненько  :ah:

Если дом иногда будет не отапливаться зимой, бревна будут то расширяться, то сужаться. Поэтому заделывать стыки брёвен нужно только мягким материалом вроде пакли.
Что касается потолочных досок, то тут возможны варианты в зависимости от того, нужен ли декоративный эффект либо утепление и позволяет ли высота потолка подшивку снизу. Если нет, то, возможно лучший вариант это перебрать потолок и поменять старые рассохшиеся доски на новые хорошо подогнанные.

Гипсокартон однозначно разведет плесень. Даже если будете плюс два градуса зимой держать.
ЦСП тяжёлая для старого дома.
Фанера может вспучиться от перепадов температуры.
Рассмотрите ОСБ.

Если это все планируется для утепления, то лучше утеплить перекрытие сверху потолка. На доски постелить мембрану, на неё положить минеральную вату, потом ещё слой мембраны (паропроницаемой) . Снизу мембрана марки B, сверху марки A или АM.
Это если нет мансарды и чердак не отапливается.
Не, там свои доски нормальные относительно. Это все делается для декоративного эффекта, плюс чтобы глина (которой между досками обмазано, раньше так делали) не сыпалась на голову с потолка  :ap:  Утепление будет уровнем выше - между досками и полом мансарды, мансарда неотапливаемая.
Переживаю, что из-за перепада температур будет влажность большая, поэтому материал поведет. ОСБ рассматриваем, но на его счет ровно такие же переживания. Если только брать потолще  :dp: и красить. Т.к. визуально он не смотрится в бревенчатом доме :dp:
Благодарю за рекомендации.

Оффлайн lg29

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Карма: -21
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #9 : 19.05.22, 09:56:07 »
утеплить 50 мм и зашить ламинатом нормальным, хорошим.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #10 : 19.05.22, 10:08:06 »
пластик все-таки не очень хочется. хочется, чтоб экологичненько  :ah:
Не, там свои доски нормальные относительно. Это все делается для декоративного эффекта, плюс чтобы глина (которой между досками обмазано, раньше так делали) не сыпалась на голову с потолка  :ap:  Утепление будет уровнем выше - между досками и полом мансарды, мансарда неотапливаемая.
Переживаю, что из-за перепада температур будет влажность большая, поэтому материал поведет. ОСБ рассматриваем, но на его счет ровно такие же переживания. Если только брать потолще  :dp: и красить. Т.к. визуально он не смотрится в бревенчатом доме :dp:
Благодарю за рекомендации.
Если для визуального эффекта, ОСБ более стойкий против расслаивания. Его проклеивают сеткой и шпаклюют, красят, а для декора иногда добавляют фальшбалки. Бывают стойкие марки фанеры, которые даже на улице используются, но в продаже никогда не встречала, возможно дорогие очень.

Онлайн dimkaFLEX.104

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8936
  • Карма: -773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #11 : 19.05.22, 11:28:33 »
на потолок внутри профлист или поликарбонат? не-не-не :ab:
ну ответил по факту запроса :ag:  конкретика так сказать))
а по делу - натяжной потолок и нечего выдумывать
Нарушение п.1.15. правил форума.

Онлайн Фенибут

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5547
  • Карма: -428
  • Все должны страдать !
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #12 : 19.05.22, 12:47:36 »
Если для визуального эффекта, ОСБ более стойкий против расслаивания. Его проклеивают сеткой и шпаклюют, красят, а для декора иногда добавляют фальшбалки. Бывают стойкие марки фанеры, которые даже на улице используются, но в продаже никогда не встречала, возможно дорогие очень.
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #13 : 19.05.22, 12:57:26 »
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.
Да влагостойкая фанера тоже пропитана мама не горюй, тоже не экологично.
Тут самый экологичный вариант потолок перебирать, но трудоемко.
В принципе я знаю, что фанеру используют, но как правило кто зимой живёт и дом отапливает.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #14 : 19.05.22, 14:07:21 »
Аффтарша хочет что-то невредное а тут формальдегида оялюблю в осб. Итог - фанера.
Фанера волнами пойдет, боюсь.
Натяжной - точно нет.

Посчитали навскидку:

вагонка - 18-30 тыс.
ДСП - 16 тыс.
ОСБ - 11 тыс.
Фанера 8мм - под 30 тыс.
ХДФ - 8 тыс. (но тонкая - 3-4мм - поведет/нет?  :facepalm:)
МДФ - от 10 тыс.
РГС - от 4,5 тыс. (но хз как смотреться будет и заколебешься прибивать, но ладно)
ГКЛ влагостойкий (не рекомендуют во внеотапливаемом доме) - от 6 тыс.
ЦСП - от 22 тыс. руб.

Мож пригодится кому.
Интересует больше личный опыт. Советы из инета я итак могу почитать  :ab:

Онлайн Фенибут

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5547
  • Карма: -428
  • Все должны страдать !
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #15 : 19.05.22, 14:20:35 »
Фанера волнами пойдет, боюсь.
Натяжной - точно нет.

Посчитали навскидку:

вагонка - 18-30 тыс.
ДСП - 16 тыс.
ОСБ - 11 тыс.
Фанера 8мм - под 30 тыс.
ХДФ - 8 тыс. (но тонкая - 3-4мм - поведет/нет?  :facepalm:)
МДФ - от 10 тыс.
РГС - от 4,5 тыс. (но хз как смотреться будет и заколебешься прибивать, но ладно)
ГКЛ влагостойкий (не рекомендуют во внеотапливаемом доме) - от 6 тыс.
ЦСП - от 22 тыс. руб.

Мож пригодится кому.
Интересует больше личный опыт. Советы из инета я итак могу почитать  :ab:
На потолок 100м2 или 24м2 ?
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #16 : 19.05.22, 14:32:49 »
У друзей у многих был гипсокартон. Все однозначно НЕ рекомендуют. Даже показывали мне разноцветную плесень, выросшую с внутренней стороны и в толще листа, с напутствием, никогда не повторяй наших ошибок. Про другие способы отзывы разные. Мы лично для себя выбрали вариант без подшивки снизу.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8105
  • Карма: -1264
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #17 : 19.05.22, 14:33:41 »
На потолок 100м2 или 24м2 ?
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Ты тогда ещё расскажи, как чем обрабатывал.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #18 : 19.05.22, 14:53:55 »
На потолок 100м2 или 24м2 ?
Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
31 квадрат. Но не исключены ошибки подсчета, прошу не судить строго.
По фанере - интересно, спасибо.
У друзей у многих был гипсокартон. Все однозначно НЕ рекомендуют. Даже показывали мне разноцветную плесень, выросшую с внутренней стороны и в толще листа, с напутствием, никогда не повторяй наших ошибок. Про другие способы отзывы разные. Мы лично для себя выбрали вариант без подшивки снизу.
Тоже интересно, спасибо.

Оффлайн Нилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #19 : 19.05.22, 15:17:52 »
31 квадрат. Но не исключены ошибки подсчета, прошу не судить строго.
По фанере - интересно, спасибо.Тоже интересно, спасибо.
У меня дом.116 квадратов.В доме мебель,тв.техника. Потолки еще не делал.Держали конвекторами с терморегуляторами +5 в доме. Все в порядке .Главное не уходить в минус

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #20 : 19.05.22, 15:42:46 »
У меня дом.116 квадратов.В доме мебель,тв.техника. Потолки еще не делал.Держали конвекторами с терморегуляторами +5 в доме. Все в порядке .Главное не уходить в минус
Т.е. при небольшом плюсе в доме не поведет, думаете? А точка росы, влажность из-за разницы температур все равно же есть  :cp:
Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат  :cp:
И какой материал на потолок в будущем рассматриваете?

Оффлайн Нилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #21 : 19.05.22, 15:48:22 »
Т.е. при небольшом плюсе в доме не поведет, думаете? А точка росы, влажность из-за разницы температур все равно же есть  :cp:
Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат  :cp:
И какой материал на потолок в будущем рассматриваете?
Вытяжку из дома никто не отменял.У меня во всяком случае.Из кухни и 2х санузлов. Потолки буду натяжные делать.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #22 : 19.05.22, 16:01:51 »
Вытяжку из дома никто не отменял.У меня во всяком случае.Из кухни и 2х санузлов. Потолки буду натяжные делать.
Понял-принял, спасибо  :ab:

Оффлайн Нилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #23 : 19.05.22, 16:11:29 »
Понял-принял, спасибо  :ab:
Чтобы не делать тут рекламы могу в личку прислать какие конвекторы у меня. Кстати наши.Краснодарские

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #24 : 19.05.22, 16:17:44 »
Чтобы не делать тут рекламы могу в личку прислать какие конвекторы у меня. Кстати наши.Краснодарские
Не-не, по конвекторам вопросов нет. А хотя напишите в личку плиз. Сравню с теми, что купила и поставила. Но своими довольна как слон  :ab:

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #25 : 19.05.22, 20:20:36 »
Если на улице -20, в доме +5 все равно же где-то будет конденсат

Далеко не факт. Точнее, его при правильной конструкции быть не должно, иначе мало какой материал долго выдержит.
Вот здесь есть расчет многослойных конструкций
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=18&to=-20&hi=90&ho=90&ld0=80&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=572

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #26 : 20.05.22, 09:52:50 »
Далеко не факт. Точнее, его при правильной конструкции быть не должно, иначе мало какой материал долго выдержит.
Вот здесь есть расчет многослойных конструкций
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=18&to=-20&hi=90&ho=90&ld0=80&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=1000&le3=1&lt3=0&mm3=572
О, вот за это спасибо!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21188
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #27 : 22.05.22, 08:59:02 »
Мне кажется, если дом деревянный, в нем все равно какая то микровентиляция будет. Если, конечно, не замазать все герметиком и монтажной пеной.

У нас дом на даче, лет примерно 10, как был утеплен. Всю зиму стоит не отапливаемый.
Вот, не видел пока влажности. Я не говорю, что ее точно нет, но я пока не видел.

У нас просто вагонка. На потолке и на стенах. Пол, обычная шпунтованная доска 36мм.
Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты.
Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #28 : 23.05.22, 09:56:18 »
Мне кажется, если дом деревянный, в нем все равно какая то микровентиляция будет. Если, конечно, не замазать все герметиком и монтажной пеной.

У нас дом на даче, лет примерно 10, как был утеплен. Всю зиму стоит не отапливаемый.
Вот, не видел пока влажности. Я не говорю, что ее точно нет, но я пока не видел.

У нас просто вагонка. На потолке и на стенах. Пол, обычная шпунтованная доска 36мм.
Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты.
Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.
Тоже склоняюсь к вагонке. Спасибо!

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Потолок неотапливаемый дом
« Ответ #29 : 23.05.22, 16:30:27 »
Утепление минвата 50мм плюс вспененный полиэтилен 4мм с обеих сторон ваты.
Сейчас я знаю, что надо было бы использовать пароизоляцию, но 10 лет назад не знал и пока признаков каких то проблем не видно.

Вспененный полиэтилен сам является хорошей пароизоляцией.