Атомная энергия!

[Scorpion_13]

АЭС являются самыми чистыми станциями и достаточно много вырабатывает энергии. Однако авария на таких станциях грозит смертельной опасности (вспомните Чернобыль). Ваше отношение к Атомной энергии  ???

[InItio]

По-моему критическая масса, это та масса при достижении которой начинается СЦР, если я ошибаюсь исправьте

[Professor]

В вопросе основ атомной энергетики давно разобрался без ваших умных советов, и обучаюсь на свои деньги. P.S. По поводу усилителей подъепете когда я какать сяду  ;--p

Так что насчет критической массы в реакторе и СЦР?

Минимальное колличество ядерного топлива для ядерной реакции это и есть критическая масса. В реакторе используется только часть горючего превышающая критическую массу.

[InItio]

Во а такой вопрос, сколько стоит строительство одной АЭС и ежегодное ее обслуживание или сколько там ТВС и сколько этот кипятильник стоит ?

кто ж те скажет

Но доподлинно известно что себестоимость электроэнергии с АЭС меньше чем с ТЭЦ (правда в расчетах и там и там не принимают в расчеты консервацию или разборку )

пысы: кстати гринписовцы наверно будут в шоке узнав что при штатной работе ТЭЦ увеличивает радиационный фон вокруг в разы больше чем АЭС

ну сколько тогда ТВС на одной АСЭ, скажем чернобыльского типа.

[pantera]

АЭС наше будущее, но надо быть готовым к неприятным последствиям

зачем фотки творения одного скульптора выложил? давай уж настоящих мутантов выкладывай

[RinG]

Во а такой вопрос, сколько стоит строительство одной АЭС и ежегодное ее обслуживание или сколько там ТВС и сколько этот кипятильник стоит ?

кто ж те скажет
Но доподлинно известно что себестоимость электроэнергии с АЭС меньше чем с ТЭЦ (правда в расчетах и там и там не принимают в расчеты консервацию или разборку )

пысы: кстати гринписовцы наверно будут в шоке узнав что при штатной работе ТЭЦ увеличивает радиационный фон вокруг в разы больше чем АЭС

ну сколько тогда ТВС на одной АСЭ, скажем чернобыльского типа.

порядка 30тыс уе за 1 ТВС.
В год надо штук 400

[InItio]

ЗЫ. эти фотки основа мутологии

т.е. с фоток все и начинается?

экземпляры на фото....с них все начинается...или ими заканчивается. Это кому что больше нравится.

Вам же доходчиво объяснили, что фон снаружи у ТЭЦ выше чем у АЭС. Сразу видно что человек не имеет ни малейшего представления о ядерной энергетике. Мутация может вызвана быть совершенно не радиацией. С живыми орагизмами раз в несколько тысяч лет, а может быть и чаще скажем происходят биологиечские ошибки. Которые никак не завязаны с радиацией. Та же самая котельная выкидывает отходов больше чем АЭС. Сидя дома за компом или на кухне у электрической плиты мало кто задумывается откуда все это. Я тоже мало об этом думаю, ну небольшое представление имею, так как имею отношение к энергетике.

Во а такой вопрос, сколько стоит строительство одной АЭС и ежегодное ее обслуживание или сколько там ТВС и сколько этот кипятильник стоит ?

кто ж те скажет
Но доподлинно известно что себестоимость электроэнергии с АЭС меньше чем с ТЭЦ (правда в расчетах и там и там не принимают в расчеты консервацию или разборку )

пысы: кстати гринписовцы наверно будут в шоке узнав что при штатной работе ТЭЦ увеличивает радиационный фон вокруг в разы больше чем АЭС

ну сколько тогда ТВС на одной АСЭ, скажем чернобыльского типа.

порядка 30тыс уе за 1 ТВС.
В год надо штук 400

я думал что ТВС дороже стоит ))) а это сравнимо с машиной, представительского класса. А почему в ГОД ? разве твс все год работает?

[IL]

p.s. А усилители он делает отличные и разбирается в вопросах атомной энергетики не хуже ВАС!

Ну и супер, просто спрашиваю, что насчет критической массы в промышленном реакторе. Может я что подзабыл...

[Professor]

2Professor: напомнить Вам, умник, что такое оверквоттинг?

Ой как вы обиделись )))

[Professor]

Во а такой вопрос, сколько стоит строительство одной АЭС и ежегодное ее обслуживание или сколько там ТВС и сколько этот кипятильник стоит ?

кто ж те скажет
Но доподлинно известно что себестоимость электроэнергии с АЭС меньше чем с ТЭЦ (правда в расчетах и там и там не принимают в расчеты консервацию или разборку )

пысы: кстати гринписовцы наверно будут в шоке узнав что при штатной работе ТЭЦ увеличивает радиационный фон вокруг в разы больше чем АЭС

ну сколько тогда ТВС на одной АСЭ, скажем чернобыльского типа.

порядка 30тыс уе за 1 ТВС.
В год надо штук 400

Вы точно уверены что 30 штук стоит ТВС а не один ТВЭЛ ?

[IL]

Минимальное колличество ядерного топлива для ядерной реакции это и есть критическая масса. В реакторе используется только часть горючего превышающая критическую массу.

Вообще, мне всегда казалось, что критическая масса - величина сильно условная, а СЦР сильно зависит от формы, расположения и агрегатного состояния делящегося вещества. КМ где-то даже дается для разных материалов в учебных целях, но вот на практике нигде не применяется.
Так что использовать этот термин для реакторов очень несерьезно...

[ToBe!]

Вообще, мне всегда казалось, что критическая масса - величина сильно условная, а СЦР сильно зависит от формы, расположения и агрегатного состояния делящегося вещества.

Режим работы реакторов обычно характеризуется "коэффициентом размножения" или "реактивностью".
Только непонятно, зачем здесь этот спор возник? Все описано в учебниках. Предлагаю перейти к принципиальным вопросам о будущем атомной энергетики, альтернативах и безопасности. А сугубо технические моменты обсуждать лишь по мере необходимости, когда это действительно нужно. 

[Professor]

Вообще, мне всегда казалось, что критическая масса - величина сильно условная, а СЦР сильно зависит от формы, расположения и агрегатного состояния делящегося вещества.

Режим работы реакторов обычно характеризуется "коэффициентом размножения" или "реактивностью".
Только непонятно, зачем здесь этот спор возник? Все описано в учебниках. Предлагаю перейти к принципиальным вопросам о будущем атомной энергетики, альтернативах и безопасности. А сугубо технические моменты обсуждать лишь по мере необходимости, когда это действительно нужно. 

Полностью поддерживаю.

[Perf]

2Professor: напомнить Вам, умник, что такое оверквоттинг?

Ой как вы обиделись )))

Уважаемый , Take it easy. По ряду причин я счас сильно занят и не могу уделять много времени дискуссиям.

А вопрос про оверквоттинг остался открытым? Преп?

[RinG]

я думал что ТВС дороже стоит ))) а это сравнимо с машиной, представительского класса. А почему в ГОД ? разве твс все год работает?

я дал примерную цену на ТВС РБМК (она самая малообагащенная), цена на ТВС ВВЭР-1000 где-то в пять раз больше.
В год потому что в реакторе РБМК ТВС где-то 1600, а циклы работ ТВС сейчас 4-х или 5-ти годичные (экспер.) Ну соответсвенно надо в год менять 1/4 или 1/5 зоны.

Вы точно уверены что 30 штук стоит ТВС а не один ТВЭЛ ?

угу. В ТВС РБМК-1000 около 120 кг U02. Из цены 1кг я примерно и посчитал

пысы: цифры я даю не секретные если шо они есть в любом учебнике, да и в инете, если поискать, мона найти.

[dimael]

Ну человеку нравится учится за свои деньги, как и мне!

На здоровье!

А учиться за счет завода правильно?

Как угодно, лишь бы польза была.

p.s. А усилители он делает отличные и разбирается в вопросах атомной энергетики не хуже ВАС!

По существу ответить можете?

ЗЫЖ если разбирается - ответил бы на вопросы выше.

А я разве говорил, что в этом разбираюсь хорошо? Я в этом не спец! 
Откройте любую книгу по Конструкция атомных реакторов или Технология изготовления ТВЭЛ и там все написано очень хорошо... и подробно с картинками, если кто не видел это в живую.

[Professor]

я думал что ТВС дороже стоит ))) а это сравнимо с машиной, представительского класса. А почему в ГОД ? разве твс все год работает?

я дал примерную цену на ТВС РБМК (она самая малообагащенная), цена на ТВС ВВЭР-1000 где-то в пять раз больше.
В год потому что в реакторе РБМК ТВС где-то 1600, а циклы работ ТВС сейчас 4-х или 5-ти годичные (экспер.) Ну соответсвенно надо в год менять 1/4 или 1/5 зоны.

Вы точно уверены что 30 штук стоит ТВС а не один ТВЭЛ ?

угу. В ТВС РБМК-1000 около 120 кг U02. Из цены 1кг я примерно и посчитал

пысы: цифры я даю не секретные если шо они есть в любом учебнике, да и в инете, если поискать, мона найти.

Отмазывайтесь теперь  [[devilish]] просто смущает такая маленькая цифра, сравнить например со стоимостью молебденовой лодочки.

[RinG]

Отмазывайтесь теперь  [[devilish]] просто смущает такая маленькая цифра, сравнить например со стоимостью молебденовой лодочки.

это себестоимость а цена продаж это второй вопрос ). А на молибденовые лодочки ещё я участвовал в расчетах на снижение их толщины Офигенный экономический эффект, учитывая что они выбрасывались.

[IL]

Объясните это моему куратору, не новичку в этом вопросе )

Оно мне надо?

[Professor]

Отмазывайтесь теперь  [[devilish]] просто смущает такая маленькая цифра, сравнить например со стоимостью молебденовой лодочки.

это себестоимость а цена продаж это второй вопрос ). А на молибденовые лодочки ещё я участвовал в расчетах на снижение их толщины Офигенный экономический эффект, учитывая что они выбрасывались.

Они там вроде 70 циклов всего ходят, и варить их нельзя, т.к. швы кристаллизуются у молебдена.

[InItio]

Ну короче понятно, что будет с атомной промышленностью. Сначала все до основания разбомбят и стырят, а потом все заново будут строить. Никто не слыхал о планах Минатома о ближайшем строительстве АЭС на территории РФ для нужд РФ ??? Или у них в долгострочных планах такого вообще нет. Знаю что за рубежом строят наши рабочии. Фрадкоф(в) (фиг знает как кго там зовут.) по-моему в Индию ездил по этому поводу.