Легко ли даются деньги?

[TheVadim]

 В последнее время что-то совсем какой-то сплин напал. Вроде не дурак. Фактически половину графических редакторов и конструкторских прог знаешь вплоть до 3д графики. Огромный опыт во многих областях. Т.е. огромный спектр приобретенный за годы жизни от геодезиста до ....спеца в профильном бизнесе рекламном. А прибыльнее сейчас поехать чистить снег лопатой  за 2две тыщи, чем просиживать в офисе за 1,5 тыщи руб

[TheVadim]

Я вообще не против, молодым дорога. По сути им решать свою судьбу, нам стоять в стороне и бухтеть с лавочки))) мы уже нафигачили тут, задолбаешься разгребать...

[exBoMBeR]

Есть тут и еще один немаловажный аспект. Если в условном советском союзе можно было отучиться 5 лет в институте, а потом на полученных знаниях ездить спокойно до условной пенсии, то сейчас современный инженер, это человек, который должен учиться постоянно и непрерывно. Знания, с трудом полученные пару лет назад, сегодня могут уже ничего не стоить. Парадигмы эволюционируют, стек технологий перетряхивается постоянно. Современный инженер, это человек, находящийся в постоянном движении и развитии. Он как акула, живет пока двигается. Остановился в развитии - умер как инженер. Все...
А кто к этому не готов, то да, они и сидят гниют на обочине прогресса, за условные 30-50 тыщ в месяц, ради возможности отсиживать на работе от звонка до звонка.

[Radist]

Есть тут и еще один немаловажный аспект. Если в условном советском союзе можно было отучиться 5 лет в институте, а потом на полученных знаниях ездить спокойно до условной пенсии, то сейчас современный инженер, это человек, который должен учиться постоянно и непрерывно. Знания, с трудом полученные пару лет назад, сегодня могут уже ничего не стоить. Парадигмы эволюционируют, стек технологий перетряхивается постоянно. Современный инженер, это человек, находящийся в постоянном движении и развитии. Он как акула, живет пока двигается. Остановился в развитии - умер как инженер. Все...
А кто к этому не готов, то да, они и сидят гниют на обочине прогресса, за условные 30-50 тыщ в месяц, ради возможности отсиживать на работе от звонка до звонка.

это касается успеха в любой профессии, если ты работаешь и находишься в тренде, то будешь хорошим работником, деньги от жтого не зависят
вопрос спроса на рынке - инженер в СССР был востребован. а сейчас уровень машиностроения ниже плинтуса, и нужны не разработчики,а эксплуатанты. а тем немногие кто в разработке - получают немного (директор конторы не в счет). выход один - несколько проектов и старание усидеть на 2-3 стульях, т.е по сути работа на себя

[Карбофос]

С молодежью, кстати, не все так однозначно. Сейчас уже нормой стало, когда серьезные ВУЗы приглашают на преподавание узких спецов из серьезных компаний, а серьезные компании еще в ВУЗе начинают отбирать для себя талантливую и способную молодежь. Сегодня, если студент заканчивает ВУЗ и не знает куда ему дальше податься, возникает сразу вопрос, а зачем он в этот ВУЗ вообще поступал и что там все это время делал. Нормальный студент, к диплому, уже проходит где то стажировку и нормального студента уже где то ждут.

Простите меня, но какие нафиг вузы?

На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд

[Фенибут]

Простите меня, но какие нафиг вузы?

На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд

У Вас есть техникум , там сварных обучают. Неужели обучают старым технологиям? Кто-то нам пиздит .

[Matiz]

Простите меня, но какие нафиг вузы?

На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд

Да не будет привет. Старая гвардия не уйдёт же за один день.
А значит, что для замены выбывших - владельцы вынуждены будут поднимать зарплаты. Сколько сейчас зарабатывает хороший(!)  токарь ? Около 100-150 я думаю. Значит будут поднимать планку до условных 300 и народ побежит учиться ( и хорошо учиться, с душой) на токарей.
Другое вот дело, что токарей этих самых нужно будет раз в 10 поменьше, но это уже совсем другая история.
Собственно, это не влажные фантазии, весь мир через это уже прошёл. У меня бывший сосед по площадке - уже 20 лет в Германии на станке работает. На жизнь не жалуется, прямо скажем. И никакие зарплаты условных  ИТшников его не смущают.

[Matiz]

Это у вас, звездоболов. А как на самом деле?.

А что вас таки смущает? Я со второго курса начал работать частично и не сильно успешно, но вот с третьего уже нормально работал( не полный день, но все же), к выпуску имел нормальный стаж и опыт по специальности.
Или у вас по другому ? И вы, молодой здоровый лоб, к шестому курсу в свои 23-24 так и сидели на шее родителей? Ну ок, может у кого и были такие возможности, у меня - не было. У сына - есть, но я ему это принципиально не позволю.

[exBoMBeR]

Простите меня, но какие нафиг вузы?

На производствах работать некому. Токарей, фрезеровщиков, расточников никто не обучает, их просто скоро больше не будет. Старая гвардия уйдет и привет.....
Станки современные с ЧПУ, но просто кнопку нажать не получится....
Нужно написать программу и знать режимы обработки и тд

Вы меня тоже простите, но где было ваше производство, когда все ПТУ закрывались?
Если производству нужны специалисты, ну пусть производство и начнет шевелиться и делать какие то телодвижения в этом направлении ...

[Фенибут]

Да не будет привет. Старая гвардия не уйдёт же за один день.
А значит, что для замены выбывших - владельцы вынуждены будут поднимать зарплаты. Сколько сейчас зарабатывает хороший(!)  токарь ? Около 100-150 я думаю. Значит будут поднимать планку до условных 300 и народ побежит учиться ( и хорошо учиться, с душой) на токарей.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Другое вот дело, что токарей этих самых нужно будет раз в 10 поменьше, но это уже совсем другая история.
Собственно, это не влажные фантазии, весь мир через это уже прошёл. У меня бывший сосед по площадке - уже 20 лет в Германии на станке работает. На жизнь не жалуется, прямо скажем. И никакие зарплаты условных  ИТшников его не смущают

.

Нет таких зарплат. 50-60 максимум 5/2.Огромные з.п. возможны на псевдоскольковских предприятиях , с неимоверным вваливанием бабла.
Стольник может получать оператор ЧПУ(если и сам за станком стоит)

[Red_Fox]

Вот не знаю, как насчёт токарей. У меня ребёнок учился в Полиграфическом университете, и сказала, что либо качественно учиться, либо подрабатывать. Совмещать не получится. Соответственно, оставила свои подработки и сосредоточилась на учёбе.

[Matiz]

Вот не знаю, как насчёт токарей. У меня ребёнок учился в Полиграфическом университете, и сказала, что либо качественно учиться, либо подрабатывать. Совмещать не получится. Соответственно, оставила свои подработки и сосредоточилась на учёбе.

Ну тут ещё дело в том, кем и как подрабатывать. Работать в Маке( как пример)  - конечно очень полезно( и вот точно как-нибудь возьму отпуск на месяц и пойду в мак работать. жизнь ценить там очень быстро учат), но точно мешает учебе. А вот подработка по будущей специальности - совсем другое и обучению очень хорошо способствует.
как пример - у нас за последние три года более 500 человек успешно прошли через стажерские программы. Платят там на старте как в маке и отсев неслабый и нагрузка, и погружение в реальный проект с его реальными задачами уже через месяц. зато часть этих бывших стажёров уже сейчас работает на сооовсем другие деньги. И учебе во всяких физтехах это никак не мешает. И такое сейчас везде.

[Matiz]

Нет таких зарплат. 50-60 максимум 5/2.Огромные з.п. возможны на псевдоскольковских предприятиях , с неимоверным вваливанием бабла.
Стольник может получать оператор ЧПУ(если и сам за станком стоит)

Не буду спорить, я просто на Хантере бегло взглянул тогда. Но да, там все станки с ЧПУ. С другой стороны - весьма странно в 2022 году что-то делать без них.
Но может и неправ, в этой теме вообще нихрена не понимаю

[Red_Fox]

Ну тут ещё дело в том, кем и как подрабатывать. Работать в Маке( как пример)  - конечно очень полезно( и вот точно как-нибудь возьму отпуск на месяц и пойду в мак работать. жизнь ценить там очень быстро учат), но точно мешает учебе. А вот подработка по будущей специальности - совсем другое и обучению очень хорошо способствует.
как пример - у нас за последние три года более 500 человек успешно прошли через стажерские программы. Платят там на старте как в маке и отсев неслабый и нагрузка, и погружение в реальный проект с его реальными задачами уже через месяц. зато часть этих бывших стажёров уже сейчас работает на сооовсем другие деньги. И учебе во всяких физтехах это никак не мешает. И такое сейчас везде.

Речь идёт именно о подработке по специальности. Подработка мешает учиться. Не хватает времени, не хватает сил на выполнение всех заданий. Тупо не остаётся времени на сон.

[ouush]

И учебе во всяких физтехах это никак не мешает. И такое сейчас везде.

Пффф. В физтехе нетрудно, попробуйте, например, в МГУ, скажем на ВМК 

[ouush]

Речь идёт именно о подработке по специальности. Подработка мешает учиться. Не хватает времени, не хватает сил на выполнение всех заданий. Тупо не остаётся времени на сон.

Тут многое зависит от качества ВУЗа. Обучение в подавляющем большинстве российских ВУЗов проходит настолько лайтово, что позволяет в процессе нарабатывать опыт работы. Но я все же не сторонница совмещения серьезной учебы и работы. Наработаться что ли не успеют? К чему эта гонка и суета, не понимаю 

[ouush]

В темку стащила мем у студентов ВМК МГУ. Один из преподов их, легендарный Машечкин

[Фенибут]

В темку стащила мем у студентов ВМК МГУ. Один из преподов их, легендарный Машечкин

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Чем знаменит? Для непосвященных.

[ouush]

Чем знаменит? Для непосвященных.

Ну во-первых, он ужасно заслуженный и все такое https://cs.msu.ru/persons/mashechkin-i-v,
Во-вторых, истово топит за науку, фанат,
В-третьих, искренне считает студентов ВМК "малолетними дебилами" они даже пару мемов на этот счёт также создавали
В-четвёртых, один из лекторов курса ОСи (операционные системы), сдать который очень сложно и где идёт один из максимальных отсевов.

[CrAzY_MaN]

Ну во-первых, он ужасно заслуженный и все такое https://cs.msu.ru/persons/mashechkin-i-v,
Во-вторых, истово топит за науку, фанат,
В-третьих, искренне считает студентов ВМК "малолетними дебилами" они даже пару мемов на этот счёт также создавали
В-четвёртых, один из лекторов курса ОСи (операционные системы), сдать который очень сложно и где идёт один из максимальных отсевов.

в МИСиСе на специальности АТП - Хлебалин Н.А. похожий персонаж, так же в Станкине преподавал, может знаком кому, подтвердят 

[ouush]

в МИСиСе на специальности АТП - Хлебалин Н.А. похожий персонаж, так же в Станкине преподавал, может знаком кому, подтвердят 

  

но с другой стороны, несмотря на всю одиозность подобных персонажей, они не дают забывать о том, что не все в жизни меряется деньгами и достижением "успешного успеха" в качестве основной жизненной цели и ценности.