Электростальский форум
Город => Экология => Тема начата: stalker от 03.09.15, 09:26:12
-
Друзья, на одном из ногинских форумов, а также среди населения Северного района города активно распространяются слухи о превышении допустимого уровня содержания радиологических частиц в составе водопроводной воды.
Привожу цитату участника вышеупомянутого форума: «Уважаемые форумчане! Жители г.Электросталь. Обращаюсь к Вам, как невольный участник , с просьбой помочь активистам, собирающим подписи к обращению в адрес Заместителя редседателя Правительства Российской Федерации Козака Д.Н.
Текст обращения приведен во вложении.
Вопрос на общественных началах подняли жители Северного района - сдали на анализ воду из водопроводного крана - по результатам оказалось, что нормы альфа-активности (радиации) превышены более чем в 3 раза!! Это прямая угроза жизни и здоровью нас и наших детей!
Обратите внимание, что онкозаболеваний стало невероятное количество!!!! Только в моей семье, за последние 3 года 3 человека заболели раком, 2 из них к сожалению уже нет с нами. Поэтому меня эта проблема также волнует. Я поставила подпись под обращением.
кто имеет опыт размещения обращений в интернет ресурсах для сбора подписей, пожалуйста помогите!!! Я сама не активный участник, но обещала помочь в распространении информации. Есть координаты активистов (электронная почта) - вышлют по нашему запросу всю необходимую документацию для составления петиции! Есть протоколы проверок качества воды за 2015 год.
На сегодня собрано вручную всего 250 подписей - люди сидят на улице и собирают. а это долго и трудоемко!
Не останемся равнодушными!Нас травят теперь и водой!!?????
Пы.сы. Возможно это все не так? может кто то обладает знаниями, доказывающими, что вода у нас нормальная и можно не бояться за свое здоровье? Я реально хочу разобраться в ситуации. А у меня в одиночку не получается!»
Также, на том же форуме, к диалогу подключился активист инициативной группы, собирающей подписи под обращением к Козаку Д.Н.
Его слова, цитирую,:
«Добрый день форумчане! Я один из активистов сбора подписей. Проблема на самом деле просто огромная. Я тут выложу и обращения в СЭС местную и областную и в другие органы власти, вы сами все там увидите. Про Гиц скажу только то, что там более приемлемые цены, можно и в другие места сдавать. Закупки у ВСВ возросли в этом году с 5 тыс. куб м до 20 тыс куб м ( при потреблении города около 50 тыс куб м). То есть вода ВСВ перестала разбавляться. Писали письма: Жил. инспекцию, СЭС,Администрация Электросталь, Министру ЖКХ Московской области, Министру здравоохранения, Медведеву, Путину, Онищенко. Выложу ответы которые есть.»
Также, по его словам, цитирую:
«Насосная станция 2-го подъема "Восточной системы водоснабжения" находиться за Эльградом, тоесть весь Северный район потребляет радиоактивную воду, дальше она начинает разбавляться городскими водозаборами.»
Собственно, кто-нибудь в курсе по существу вопроса? Есть ли какая-то осведомленность? Есть ли повод вообще для обсуждения и развития темы?
-
А где ссылка на форум, сканы документов.
-
РАДИАСИЯ5000!!!!!!11111адинадинадин
-
документы приложил, дабы не довать рекламу ресурсу, ссылаться не буду( кто ищет всегда найдет)))
-
я вам сейчас открою один маленький секрет, который, на самом деле, давно ни для кого не секрет - второй водоносный горизонт, пролегающий на глубине от 120-140 метров, практически по всему восточному подмосковью, имеет превышение по альфа активности и повышенное содержание известняка, который и вызывает такую дикую накипь на наших чайниках ... и всегда имел ...
а первый водоносный горизонт, примерно около 100 метров плюс/минус, имеет повышенное содержание железа ...
качественной чистой воды, в количествах пригодных для водоснабжения городов, в восточном подмосковье нет!
-
Подписи собираете? Еслиб не эта тема я вообще не знал бы что в моем доме кто то пробу воды делал и она радиактивная.
А так то у меня осмос стоит, надо бы фильтры поменять.
-
специально ездил к родственнику за счетчиком приволок ирд-02б дозиметр-радиометр,
а-0.1
в-0.12
купленная 5 литровая бутыль
а-0.14
в-0.13
-
Мы усе умрём? :cp:
-
Мы усе умрём? :cp:
только те кто не уверуют ...
-
специально ездил к родственнику за счетчиком приволок ирд-02б дозиметр-радиометр,
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02б
Основная относительная погрешность измерения, % ±25
:bj: :bj: :bj:
-
Подписи собираете? Еслиб не эта тема я вообще не знал бы что в моем доме кто то пробу воды делал и она радиактивная.
А так то у меня осмос стоит, надо бы фильтры поменять.
я ничего не собираю, просто считаю наш форум более адекватным ( в отличии от ресурса ....)
тема очень актуальная так как я проживаю в данном районе итд
-
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02б
Основная относительная погрешность измерения, % ±25
:bj: :bj: :bj:
ошибся ИРД-02
а-0.1
в-0.12
купленная 5 литровая бутыль
а-0.14
в-0.13
переводим
ну и в чем смех
а-0.1(от 0.075 до 0.125)
в-0.12( от 0.095 до 0.145)
итд
-
Вся вода которая после Курской магнитной дуги (а она как у нас после неё) имеет большое кол-во содержания железа в себе, так же и "фонит" немного, так как она через огромное кол-во руды проходит под землёй. Так что тут как то бесполезно что ли бо собирать...лучше всего поставить фильтр (обратный осмос) и жить спокойно.
-
в приятные всем микрорентгены/час надеюсь переводить не надо
-
ну и в чем смех
а-0.1(от 0.075 до 0.125)
в-0.12( от 0.095 до 0.145)
итд
Именно. Можно намерить как норму, так и превышение.
-
Именно. Можно намерить как норму, так и превышение.
привышение от 0.25 ( при 0.5 можно вызывать надеясь что приедут), у меня максималка 0.145 и то в покупной воде(замерено для пробы), + погрешность максимум 0.2 получается.
-
привышение от 0.25 ( при 0.5 можно вызывать надеясь что приедут), у меня максималка 0.145 и то в покупной воде(замерено для пробы), + погрешность максимум 0.2 получается.
родственник ( военный физик-ядерщик) у кого взял данную игрушку ( стоит от 50тр)считает более чем хорошо.
-
вы сейчас доиграетесь, совсем воду отключат.
будет как еще лет 7 назад было - холодную отключали после 11 вечера и до 6(7?) утра её не было вовсе.
-
родственник ( военный физик-ядерщик) у кого взял данную игрушку ( стоит от 50тр)считает более чем хорошо.
ТС, тема интересная,
ранее слышал про эту тему - да все времени не находил здесь написать.
Уточни:
1. по твоему прибору - не оч понимаю в этих цифрах -просто скажи по рабочи-крестьянски -прибор показал что все плохо или все хорошо?
2. проблему фиксировали только на северном районе?
-
Я думаю самое время озвучить марку фильтров на воду, которые гасят эту гадость.
-
я тестил, у себя ленина5
из двух стояков ( до фильтров)
как мне объяснили мегомозги ( предельно допустимый уровень 0.25)
у меня замеры проточной воды из трех емкостей
а-0.1
в-0.12
в два раза меньше
причем покупная вода немного хуже но в пределах нормы.
-
Я думаю самое время озвучить марку фильтров на воду, которые гасят эту гадость.
стоп флуд))), я потребитель, а не подрядчик)
-
да и радиацию (боюсь особо не загасишь), чтоб не рекламировали.
-
я тестил, у себя ленина5
из двух стояков ( до фильтров)
как мне объяснили мегомозги ( предельно допустимый уровень 0.25)
у меня замеры проточной воды из трех емкостей
а-0.1
в-0.12
в два раза меньше
причем покупная вода немного хуже но в пределах нормы.
может еще в других домах померить? прибор еще на руках?
может есть смысл померить там - откуда уже были результаты исследований? (то что в картинках у вас приложено?)
вдруг у них что то локальное? (хотя врядли),
можно у меня померить на северном? это простая процедура?
и сколько стоит измерить в той же лабаратории?
-
Я думаю самое время озвучить марку фильтров на воду, которые гасят эту гадость.
Если найдёте такой фильтр, что гасит радиацию...Вы-миллионер и лауреат Нобелевки автоматом!!! :ag:
-
может еще в других домах померить? прибор еще на руках?
может есть смысл померить там - откуда уже были результаты исследований? (то что в картинках у вас приложено?)
вдруг у них что то локальное? (хотя врядли),
можно у меня померить на северном? это простая процедура?
и сколько стоит измерить в той же лабаратории?
я мерил у себя, заодно и гаммо фон по всей квартире и игрушки ребенка, да на руках хочу еще стройку( особенно подвал и воду из скважины) померить на выходных, а вот по квартирам ходить что то мне лениво.
в лабораториях не знаю, это дело думаю хозяйское, а вот куриный форум такое кудахтанье поднял что даже проверить все решил)
-
Если найдёте такой фильтр, что гасит радиацию...Вы-миллионер и лауреат Нобелевки автоматом!!! :ag:
ну если учесть, что альфа частицы меньше атомов воды, то даже фильтр с обратным осмосом против них бессилен :ay:
-
Ну дык...Не "Крепкий орешек 5", где побрызгали и усё...радиасии нема :ag:
-
я мерил у себя, заодно и гаммо фон по всей квартире и игрушки ребенка, да на руках хочу еще стройку( особенно подвал и воду из скважины) померить на выходных, а вот по квартирам ходить что то мне лениво.
в лабораториях не знаю, это дело думаю хозяйское, а вот куриный форум такое кудахтанье поднял что даже проверить все решил)
ну форум может и куриный, и кудахтанье возможно ниочем,
только как тогда в таком случае быть со сканами анализов воды из лабаратории?
все таки (наверное) их результатам им больше доверия чем загадочному прибору у вас в руках неспециалиста? разве нет?
тут или-или:
1. не правильно меряют они (сертифицированная лабаратория, врядли?)
2. не правильно меряете вы
3. вода была таковой, после всех этих жалоб - что то изменилось в подаче воды, и теперь вода в норме, соотв правильно мерили и в п1 и в п2.
-
ну форум может и куриный, и кудахтанье возможно ниочем,
только как тогда в таком случае быть со сканами анализов воды из лабаратории?
все таки (наверное) их результатам им больше доверия чем загадочному прибору у вас в руках неспециалиста? разве нет?
тут или-или:
1. не правильно меряют они (сертифицированная лабаратория, врядли?)
2. не правильно меряете вы
3. вода была таковой, после всех этих жалоб - что то изменилось в подаче воды, и теперь вода в норме, соотв правильно мерили и в п1 и в п2.
1.дату документов посмотрите
2.надо умудрится не правильно померить ( там два тумблера и два режима измерения со снятой крышкой и без).
3 именно для такого обсуждения и создал тему.
не вкоем разе не считаю себя экспертом и даже не отношу
-
Если найдёте такой фильтр, что гасит радиацию...Вы-миллионер и лауреат Нобелевки автоматом!!! :ag:
Гасят не радиацию а ее источник, а с этим никаких проблем нет
-
1.дату документов посмотрите
2.надо умудрится не правильно померить ( там два тумблера и два режима измерения со снятой крышкой и без).
3 именно для такого обсуждения и создал тему.
не вкоем разе не считаю себя экспертом и даже не отношу
дату документов я видел - март и июнь,
не очень понял - сам то как? к варианту №3 склоняешься? или?
-
Гасят не радиацию а ее источник, а с этим никаких проблем нет
у кого нет?
-
Гасят не радиацию а ее источник, а с этим никаких проблем нет
Простите, что??? :cp: То есть четвёртый энергоблок ЧАЭС чист? Или реакторы Фукусимы? Они же источник то, верно?
Было бы написано "изоляция источника", тогда бы понятно, но гасить источник радиации...мде :bm:
-
дату документов я видел - март и июнь,
не очень понял - сам то как? к варианту №3 склоняешься? или?
Я проверил что хотел, лично мое мнение все ок.( так как все делал по инструкции) с разной техникой дружу в меру своей профессиональной деятельности (руки вроде как прямые)
периодически буду тестировать и далее.
тему поднял так как, куры курами а и от них иногда можно ждать аргументов.
-
у кого нет?
Радон, который обычно и является источником а-загрязнения воды спокойно из нее выветривается, фильтруется углем и мембраной.
Радий осаждается солями
Из загрязненной воды радионуклиды выделяют специальными сорбентами, смотря что там намешано (это к слову о фукусиме)
-
Stalker, вы если сможете, найдите время и договоритесь с nobody, проверьте его воду. Ведь с его дома, как я понял все началось. И вопрос сталкеру- когда была последняя поверка этого прибора?
-
какой ужас :bl:
подкину говнеца на вентилятор: А вы знаете на сколько сильно вы облучаетесь летя в самолете на эшелоне? :bc:
-
Товарищи, вы зря смеетесь. Такие анализы были не только в Электростали. Дело в том, что мы получаем воду из восточной системы водоснабжения. Водозаборы находятся во Владимирской области. Небольшое превышение альфа радиоактивности - обычное дело. Успокаивает только то, что альфа излучение настолько маломощное, что не в состоянии пройти даже через кожу человека. А вот пить воду из под крана я бы не рекомендовал. Даже кипяченую.
-
вчера обратились к Суханову с данным вопросом.
Ответил что вода все проверки проходит, это все происки конкурентов.
прибор на балансе предприятия, поверку проходил в этом году.
-
Товарищи, вы зря смеетесь. Такие анализы были не только в Электростали. Дело в том, что мы получаем воду из восточной системы водоснабжения. Водозаборы находятся во Владимирской области. Небольшое превышение альфа радиоактивности - обычное дело. Успокаивает только то, что альфа излучение настолько маломощное, что не в состоянии пройти даже через кожу человека. А вот пить воду из под крана я бы не рекомендовал. Даже кипяченую.
не только во владимирской, в московской такая же вода - павловопосадский район, деревня алексеево, снт луговина, скважина 142 метра ... все показатели в норме, кроме небольшого превышения по альфа активности ...
-
(http://sobralio.net/picts/487_radioaktivnaya_voda.jpg)
:bj:
-
вчера обратились к Суханову с данным вопросом.
Ответил что вода все проверки проходит, это все происки конкурентов.
прибор на балансе предприятия, поверку проходил в этом году.
было бы странным если бы он ответил по другому
-
не только во владимирской, в московской такая же вода - павловопосадский район, деревня алексеево, снт луговина, скважина 142 метра ... все показатели в норме, кроме небольшого превышения по альфа активности ...
Радон всегда есть в земле и отлично растворяется водой, так что любая вода будет с "альфа активностью"
-
А может мне кто на картинке показать где там что "более чем в 3 раза!!" превышено?
-
А может мне кто на картинке показать где там что "более чем в 3 раза!!" превышено?
там в письме, которое на последней вложенной картинке, написано про 0,65 беккерелей на литр ... но на сканах результатов анализов циферки в несколько раз меньше, указанных в письме ...
-
Ну так панику же надо ж создать! Потом уже по накатанной схеме: 1) письмо Дроздову, 2) в ООН, 3) петицию на каком-нить "демократор.уа" главам мировых государств, 4) требование массовой эвакуации силами МЧС всего Подмосковья. Уже проходили :ag:
-
Нехорошо, конечно, альфа-излучатели пить.
Однако, 0.2 Бк - это один-единственный распад в литре воды за 5 секунд.
Соответственно, надо ждать 20 секунд, чтобы из стакана воды вылетел 1 гамма-квант, неизвестно куда, с весьма малой вероятностью попасть в датчик радиометра. Из воздуха налетит в десятки раз больше. Корректно измерить радиометром такую малую активность и выделить ее из фона - невозможно.
-
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.
-
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.
В водоконале должны делать.
Думаю под 10к наверное стоит.....а может и нет.
-
Господа.. И дамы.. А где Cat?!
-
Господа.. И дамы.. А где Cat?!
Свят-свят-свят... *неистово крестится*
-
А сколько стоит анализ воды и где его делают? Интересно просто. Вдруг решу на анализ воду здать.
В первом же топике есть результаты лаборатории, где понятно что это http://gicpv.ru
Там и цены есть.
Можно скинуться...
-
ГИЦ ПВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!!!
Учитывая особенности геологии, почти ВСЕ ВОДОНОСНЫЕ ГОРИЗОНТЫ МОСКВЫ И МОСКОВСКОГО РЕГИОНА содержат в значительной степени природные альфа- и бета-излучающие радионуклиды (полоний, радий, уран, свинец и пр.), что часто проявляется в превышении содержания, в первую очередь, суммарной альфа-активности.
Определение содержания радионуклидов в питьевой воде является основой для снижения дозовой нагрузки на организм человека. ГИЦ ПВ РЕКОМЕНДУЕТ провести определение суммарной альфа- и бета-активности. Это позволит вам быть полностью уверенным в том, что вода не окажется загрязненной. Ведь радиоактивное загрязнение очень опасно, оно может нанести существенный вред здоровью человека!
По результатам проведенных исследований воды специалисты ГИЦ ПВ подготовят НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по доочистке воды, в том случае, ЕСЛИ ДООЧИСТКА НЕОБХОДИМА. Анализ воды покажет, нужно ли чистить вашу воду и если нужно, то от каких именно загрязнителей. По результатам анализа воды выдается Протокол испытаний (имеющий юридическую силу).
Взято от сюда: http://gicpv.ru/
Специалисты пишут про НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, было бы интересно знать, какие они дали рекомендации товарищу в кране которого они обнаружили такие серьезные проблемы…
-
ГИЦ ПВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!!!
Учитывая особенности геологии, почти ВСЕ ВОДОНОСНЫЕ ГОРИЗОНТЫ МОСКВЫ И МОСКОВСКОГО РЕГИОНА содержат в значительной степени природные альфа- и бета-излучающие радионуклиды (полоний, радий, уран, свинец и пр.), что часто проявляется в превышении содержания, в первую очередь, суммарной альфа-активности.
Определение содержания радионуклидов в питьевой воде является основой для снижения дозовой нагрузки на организм человека. ГИЦ ПВ РЕКОМЕНДУЕТ провести определение суммарной альфа- и бета-активности. Это позволит вам быть полностью уверенным в том, что вода не окажется загрязненной. Ведь радиоактивное загрязнение очень опасно, оно может нанести существенный вред здоровью человека!
По результатам проведенных исследований воды специалисты ГИЦ ПВ подготовят НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по доочистке воды, в том случае, ЕСЛИ ДООЧИСТКА НЕОБХОДИМА. Анализ воды покажет, нужно ли чистить вашу воду и если нужно, то от каких именно загрязнителей. По результатам анализа воды выдается Протокол испытаний (имеющий юридическую силу).
Взято от сюда: http://gicpv.ru/
Специалисты пишут про НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, было бы интересно знать, какие они дали рекомендации товарищу в кране которого они обнаружили такие серьезные проблемы…
и взгляд с другой стороны ))
http://mosregtoday.ru/zhylishnaya-infrastruktura/nazvany-munitsipalitety-mo-s-samoy-kachestvennoy-vodoy/?sphrase_id=48216
«По данным Роспотребнадзора, в настоящее время более 83% населения Подмосковья обеспечено качественной питьевой водой. К муниципалитетам с наиболее высоким качеством водоснабжения в Московской области относятся Клинский (95,4% населения получает воду нормативного качества), Озерский (98,7%), Подольский (98,8%), Чеховский (97,1%), Щелковский (97,3%) муниципальные районы, а также городские округа Дубна (100%) Ивантеевка (92,3%), Лыткарино (99,3%), Электросталь (96,3%)», - сообщили в пресс-службе Пестова.
-
Вот протокол где радиация 0,65. Во всем мире приняты нормы по безопасности США и Европа максимальное значение 0,55 бк/л. А вот приборы бытовые которые меряют альфа поток не встречал.
-
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02
Диапазон индикации плотности потока альфа-излучения с загрязненных поверхностей (по плутонию-239), част /см2мин
судя по протоколам основной компонент в воде Радий 226, а прибор меряет плутоний
-
Основные технические характеристики прибора: ИРД-02
Диапазон индикации плотности потока альфа-излучения с загрязненных поверхностей (по плутонию-239), част /см2мин
судя по протоколам основной компонент в воде Радий 226, а прибор меряет плутоний
:facepalm:
Альфа частицам глубоко похрену от радия они или от плутония.
-
Пробег a-частиц в веществе зависит от их энергии и от природы вещества, в котором они движутся. В среднем в воздухе пробег составляет 2-10 см, в биологической ткани – несколько микрон. Как можно замерить поток в воде бытовым прибором?
-
:facepalm:
Альфа частицам глубоко похрену от радия они или от плутония.
Неверно. Не похрену. Энергия альфа-частицы, следовательно и производимые ей эффекты, зависит именно от распадающегося ядра. Конкретно для радия 226 и плутония 239 разница невелика (4.6 и 5.3 МЭв), но вообще для некоторых ядер она может быть 10-кратной.
А ИРД-02 мог намерить плотность частиц с поверхности, мощность радиоактивного фона или еще что, но никак не нормируемую активность воды в Бк/л. Более того, он в принципе не мог почувствовать никакой альфа-активности от воды.
-
Вот что отвечает СЭС, ссылаясь что уровень вмешательства не превышен, хотя в протоколе видно что у Радия 226 он превышен
-
Пробег a-частиц в веществе зависит от их энергии и от природы вещества, в котором они движутся. В среднем в воздухе пробег составляет 2-10 см, в биологической ткани – несколько микрон. Как можно замерить поток в воде бытовым прибором?
Ваш выбор ника не случаен, угадала?
-
Если ВЫ имеете ввиду сказку " Как АЛЕНУШКА стала козленочком " то ДА.
-
Вот что отвечает СЭС, ссылаясь что уровень вмешательства не превышен, хотя в протоколе видно что у Радия 226 он превышен
а вы как я понимаю заинтересованная сторона, про которую и говорил мер ( руководитель компании которая поставляла воду Электростали) и от которой отказались в пользу Владимирской?
-
собственно мы тут как серая масса необходимая для возврата контракта ( бобла рекой)))
-
ребят проверьте по ip Брат Аленушки , Амчанин... что то походу это один пользователь.
-
Ваш выбор ника не случаен, угадала?
Держи плюс!
-
Вот что отвечает СЭС, ссылаясь что уровень вмешательства не превышен, хотя в протоколе видно что у Радия 226 он превышен
Сколько вы уже пишете, создали бы уже петицию. Кого это действительно волнует ее подпишут. Здесь бесполезно что-то доказывать.
-
А тем временем, в городе начали набирать обороты продажи фильтров, втюханых мошенниками гражданам: http://forum.electrostal.com/index.php?topic=267165.msg1051309394#msg1051309394
PS: так для чего здесь вся эта шумиха? И еще вопрос, который я уже задавал ранее, какие рекомендации дали человеку, в кране которого нашлись серьезные радиоактивные проблемы? (организация проводившая экспертизу на своем сайте заявляет, что в случае если вода будет грязной, они дадут НЕЗАВИСИМЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ, в том числе какой фильтр установить.)
-
Уважаемые земляки. Я брат Аленушки, если Вы читали мою сказку - быль " Как Аленушка стала козленочком". В августе прошлого года я случайно присутствовал на открытии источника питьевой воды и его освящении отцом Сергием Поддубным на Спортивной улице. Кто не знает, источник выполнен в ввиде церковного купола, и из нержавеющей трубы постоянно течет ВОДА. Меня заинтересовала эта инициатива, сами знаете уже давно никто бесплатно ничего не делает, поэтому я и еще несколько неравнодушных людей сдали образец воды из источника на анализ. Результат был самый положительный, все показатели соответствовали предъявляемым требованиям. На небольшой табличке расположенной у источника сообщалость что он возведен ООО "Водосервис". Надо сказать, жители очень горячо восприняли эту услугу о чем говорит выстраивающая здесь очередь. Я выяснил что Водосервис поставляет воду городу, у меня естественно возник вопрос, почему у меня хотя я живу рядом вода в квартире с водой в источнике даже рядом не текла? Написал письмо Министру ЖКХ области,через месяц получил ответ от Лаптева А.А. В ответе он сообщает что наш дом запитан от ВЗУ 2 ( ВЗУ-2 это 3скважины которую обслуживает Водоканал находится на развороте 4 автобуса в конце Спортивной улицы, не имеет никакой очистки и практически качает воду с 1952 года с территории МАШ.завода) об этом зам. министра естественно промолчал, о таблице Менделеева в этой воде тоже. Хорошо что есть источник где изумительная вода,
пьешь не напьешься, я пенсионер мне не затруднительно проитись за водой. Хотя часто закрадывается мысль за что люди платят свои деньги. Часть 1.
-
Брат Аленушки вводит людей в заблуждение. Качество воды от Водосервиса не такое уж хорошее. Поинтересуйтесь в СЭС. Вероятно по этому цена на их воду заметно ниже чем у Водоканала. А уж весть про то, что городская хол. вода идет с территории Машзавода - это вообще фантастика!
-
а что с темой то?
будем и дальше радий пить?
есть новости?
-
в мсз в 1950-х годах действовал цех по производству радия. потом его снесли и полностью захоронили. ещё на территории города есть захоронения бетона с ртутью и литием-6. был такой "цех лития" там же. тоже снесли захоронили. эти материалы использовались при создании ядерного оружия. можете почитать например в книжке https://www.ozon.ru/context/detail/id/5087300/
-
Свежак на вентилятор.
(http://moment-istini.com/wp-content/uploads/2016/09/001-1-746x1024.jpg)
(http://moment-istini.com/wp-content/uploads/2016/09/002-1-746x1024.jpg)
(http://moment-istini.com/wp-content/uploads/2016/09/003-1-746x1024.jpg)
-
Свежак на вентилятор.
Даже могу предположить идейного вдохновителя свежака :ag:
-
а кто мерил эту альфа-активность воды? это только лаборатория может померить. в жалобе надо было указать кто мерил, где когда. сколько получилось частиц.
-
а кто мерил эту альфа-активность воды? это только лаборатория может померить. в жалобе надо было указать кто мерил, где когда. сколько получилось частиц.
судя по всему все в приложениях.
Интересненько... в городе не нашлось адвокатов, что московскому дело отдали?
-
а кто мерил эту альфа-активность воды? это только лаборатория может померить. в жалобе надо было указать кто мерил, где когда. сколько получилось частиц.
дык в шапке темы же все анализы?
-
Однако артезианские воды Центральной России не всегда отвечают этим требованиям. В 1996 г. обследование на радиоактивность подземных вод, предназначенных для водоснабжения Чеховского района Московской области, показало, что даже в скважинах глубиной 32—90 м содержание радионуклидов ( 226 Ra , 238 U и др.) превышает норматив в 26 из 49 случаев. В 2005 г. в городе Железнодорожном Московской области сотрудники Центра технологии приема, транспортирования радиоактивных отходов (ТПТ РАО) провели дезактивацию котельной № 15. В накопительном баке и трубопроводах был обнаружен осадок толщиной 5—8 см, интенсивность гамма-излучения которого достигала 1500 мкР/ч за счет 226 Ra и 232 Th . Источником столь высокой радиоактивности стала артезианская вода из местной скважины [1—4].
http://www.mediana-filter.ru/st_p4.html
да это везде так. это отголосок столкновения нейтронных звёзд которые попали в состав материи планет солнечной системы :cj: :cj:
-
Да тут больше постарались всякие зверушки-ракушки, которые 200 млн лет назад накопили в себе радия с торием из морской воды, потом издохнув, образовали тот слой известняка, из которого сейчас мы пьем воду.
0,25 беккереля. Это надо 4 литра воды выпить, чтобы одну альфа-частицу поймать.
-
Да тут больше постарались всякие зверушки-ракушки, которые 200 млн лет назад накопили в себе радия с торием из морской воды, потом издохнув, образовали тот слой известняка, из которого сейчас мы пьем воду.
0,25 беккереля. Это надо 4 литра воды выпить, чтобы одну альфа-частицу поймать.
Сразу залпом пить или постепенно?
-
Сразу залпом пить или постепенно?
Да все равно. С каждых 4 литров будет одна альфа-частица в секунду.
Кстати, с каждых 20 литров вдыхаемого воздуха в помещении примерно столько же (но почти все же и выдыхается).
Или с 10-100 граммов какой-либо еды, особенно морепродуктов.
Поэтому, чтобы этой водой добавить сколько-нибудь существенное количество активности к тому, что уже есть, надо пить ее ведрами в сутки. А раз все высаживается в накипи, то пейте кипяченую.
Есть ли у кого-нибудь кусок накипи побольше и потолще или чайник с толстым слоем? Желательно там, где подозрительная вода. Могу проверить. У меня накипи мало оказалось, не более миллиметра, никакого превышения гамма-фона от нее не получил, а бета вообще ноль. Альфу обнаружить нечем, но ей в природе всегда сопутствует гамма.
-
Да все равно. С каждых 4 литров будет одна альфа-частица в секунду.
Кстати, с каждых 20 литров вдыхаемого воздуха в помещении примерно столько же (но почти все же и выдыхается).
Или с 10-100 граммов какой-либо еды, особенно морепродуктов.
Поэтому, чтобы этой водой добавить сколько-нибудь существенное количество активности к тому, что уже есть, надо пить ее ведрами в сутки. А раз все высаживается в накипи, то пейте кипяченую.
Есть ли у кого-нибудь кусок накипи побольше и потолще или чайник с толстым слоем? Желательно там, где подозрительная вода. Могу проверить. У меня накипи мало оказалось, не более миллиметра, никакого превышения гамма-фона от нее не получил, а бета вообще ноль. Альфу обнаружить нечем, но ей в природе всегда сопутствует гамма.
недавно почистил,
но она быстро нарастает,
могу отсыпать )
-
недавно почистил,
но она быстро нарастает,
могу отсыпать )
Да, просьба сохранить где-то половину спичечного коробка. При возможности еще отправлю на подробное исследование.
-
У нас вода стала еще какая-то жирная. Никто не замечал? Или ее так от железа очищают :cp:
-
Да все равно. С каждых 4 литров будет одна альфа-частица в секунду.
Кстати, с каждых 20 литров вдыхаемого воздуха в помещении примерно столько же (но почти все же и выдыхается).
Или с 10-100 граммов какой-либо еды, особенно морепродуктов.
Поэтому, чтобы этой водой добавить сколько-нибудь существенное количество активности к тому, что уже есть, надо пить ее ведрами в сутки. А раз все высаживается в накипи, то пейте кипяченую.
Есть ли у кого-нибудь кусок накипи побольше и потолще или чайник с толстым слоем? Желательно там, где подозрительная вода. Могу проверить. У меня накипи мало оказалось, не более миллиметра, никакого превышения гамма-фона от нее не получил, а бета вообще ноль. Альфу обнаружить нечем, но ей в природе всегда сопутствует гамма.
полоний -> свинец + альфа частица
без гамма-квантов
помните тех 2-ух лауреатов путинских орденов, которые наследили полонием по всему миру(дело литвиненко)? спрятать его в портсигар и всё.ничем не обнаружишь
-
У нас вода стала еще какая-то жирная. Никто не замечал? Или ее так от железа очищают :cp:
Это хорошо. Можно сэкономить на покупке жиров или машинного масла. И краны "керамика" меньше изнашиваются. А если нафталановая нефть, то вообще просто спасение. И лечение и косметика.
-
полоний -> свинец + альфа частица
без гамма-квантов
Для этого нужен чистый полоний-210. А такого в природе нет. Это всего лишь предпоследний элемент в длинной цепочке превращений, начинающейся с урана-238. В ней же есть радий и прочее, что гамму все-таки дает.
-
"Момент истины" подключился: http://moment-istini.com/34842/elektrostal-prevrashhaetsya-v-pustynyu-po-vole-chinovnikov/
-
никакой особой проблемы радиации воды именно в электростале не существует. есть проблема что надо ставить фильтры на водонапорных станциях и периодически их менять и захоранивать. на нашей планете повышено содержание тяжёлых элементов из-за того что в её состав попала материя из столкновения нейтронных звёзд.
-
Да, просьба сохранить где-то половину спичечного коробка. При возможности еще отправлю на подробное исследование.
%есть фильтр из кувшина, не пойдет?
-
Пойдет.
-
Радиоактивная вода? Холодная не должна сильно отличаться от других мест в городе. А горячая даже должна быть радиоактивной. Северная котельная находится рядом с бывшим озером, в это озеро свозили радиоактивный грунт и содержимое "Соляриса", потом озеро зарыли заводским мусором, в этом году перекрыли ручеек проходящий когда то через озеро. Теперь ручеек где то около котельной течет. Три года назад я измерял там радиациию - в разных местах по разному, в среднем двойное превышение нормы. После этого мусор туда привозили еще много раз - так что все реально.
И живу я на Северном и именно в зимне весенний отопительный период все серьезно болеют, явно сильнее чем обычно. Во многих больницах города огромные очереди. Сдать анализ крови очередь - когда такое было?
Может батареи отопления фонят - может кто нибудь померить?
-
И живу я на Северном и именно в зимне весенний отопительный период все серьезно болеют, явно сильнее чем обычно. Во многих больницах города огромные очереди. Сдать анализ крови очередь - когда такое было?
Я вам по секрету скажу - в зимне-весенний период заболеваемость растет во всех районах и городах и с радиацией это никак не связано ... попейте афобазольчик, может и радиофобия вас отпустит :ag:
-
в это озеро свозили радиоактивный грунт и содержимое "Соляриса",
:facepalm: Весь грунт, что был вокруг "Соляриса", под конвоем милиции (тогда ещё) вывозили на "Радон"! Не несите откровенную ахинею.
-
:facepalm: Весь грунт, что был вокруг "Соляриса", под конвоем милиции (тогда ещё) вывозили на "Радон"! Не несите откровенную ахинею.
осталось еще узнать, как это альфа частицы, которые не пробивают плотный картон, могут просочиться сквозь стальные стенки труб отопления :ag:
-
Вообще странно, как радиоактивность горячей воды может быть в 2 раза выше холодной, разве это не та же самая вода, из одного источника, только подогретая?
Мы меряли и холодную и горячую, никакой разницы, у осадка в чайнике тоже нет никакого превышения нормы.
Разве котельная производит водозабор из озера?
-
Радиоактивная вода? Холодная не должна сильно отличаться от других мест в городе. А горячая даже должна быть радиоактивной. Северная котельная находится рядом с бывшим озером, в это озеро свозили радиоактивный грунт и содержимое "Соляриса", потом озеро зарыли заводским мусором, в этом году перекрыли ручеек проходящий когда то через озеро. Теперь ручеек где то около котельной течет. Три года назад я измерял там радиациию - в разных местах по разному, в среднем двойное превышение нормы. После этого мусор туда привозили еще много раз - так что все реально.
Где и как проводились измерения? Могу сходить повторить. Какие значения были получены и какие приняты за норму?
Кстати, каким образом радиоактивность из рядом расположенного озера может попасть в воду котельной, а тем более, в горячую воду? Например, даже вода из 2 контура охлаждения АЭС, контактирующая с радиоактивной зоной, сама по себе не активна.
И живу я на Северном и именно в зимне весенний отопительный период все серьезно болеют, явно сильнее чем обычно. Во многих больницах города огромные очереди. Сдать анализ крови очередь - когда такое было?
Может батареи отопления фонят - может кто нибудь померить?
Для того, чтобы зарегистрировать от батареи что-то, отличное от фона, надо подать в нее воду из Фукусимы, как минимум.
P.S. А у Соляриса по-прежнему весьма грязно. Все не убрали.
-
Я там работал и видел что все что было в " Солярисе" на потолке и стенах: панели, светильники, мониторы сваливали в озеро - измерял сам лично. Потом привозили дернину в мешках , пни и прочие остатки деревьев, в 23 часа их поджигали далее бульдозером в озеро. К этому всему я и приближаться боялся.
Вчера рассказали в больнице:мальчик собиравший там металлолом получил достаточную дозу, что по прошествии двух лет до сих пор теряет сознание.
Сегодня даже в платной больнице на Северном на сдачу крови очередь.
Чем филосовствовать взяли бы и измерили, может у меня аппарат косячный. Может радиация распространяется другим путем, я же только предполагаю, не утверждаю. Вот хлебозавод от "Соляриса" метров 300 наверное, там чего?
И многие реальные участники и очевидцы рассказывают факты очень нехорошие, в отличии от вашей голословной философии.
Так что проверьте если не лень, чего там за три года произошло.
Опять там экскаватор копает , в том месте , где газопровод, и это я придумал? Это не так? Про случай который два года назад произошел там из компьютерных философов конечно ни кто не знает.
Здорово конечно сидеть в кабинетике за компом и чихать на окружающих.
-
Йо....ый п...сец :facepalm: Экскаватор может копать по любой причине! Утечка газа, протечка трубопровода, прокладка кабеля...Нет, млть, он НЛО точняк ищет!!! Хотя не, самолёт откапывает с деньгами, который на Ялагина упал, точно-точно, "это ж не случайно" :bt:
Очередь на сдачу крови по одной простой причине - пошёл период диспансеризации и мед.комиссий в тех же образовательных организациях. Школьники-выпускники, знаете ли, анализы сдают, призывники от военкоматов.
А ещё нам бабки вчера у подъезда рассказали. что Трамп - гей.
-
Я там работал и видел что все что было в " Солярисе" на потолке и стенах: панели, светильники, мониторы сваливали в озеро - измерял сам лично. Потом привозили дернину в мешках , пни и прочие остатки деревьев, в 23 часа их поджигали далее бульдозером в озеро. К этому всему я и приближаться боялся.
Вчера рассказали в больнице:мальчик собиравший там металлолом получил достаточную дозу, что по прошествии двух лет до сих пор теряет сознание.
Сегодня даже в платной больнице на Северном на сдачу крови очередь.
Чем филосовствовать взяли бы и измерили, может у меня аппарат косячный. Может радиация распространяется другим путем, я же только предполагаю, не утверждаю. Вот хлебозавод от "Соляриса" метров 300 наверное, там чего?
И многие реальные участники и очевидцы рассказывают факты очень нехорошие, в отличии от вашей голословной философии.
Так что проверьте если не лень, чего там за три года произошло.
Опять там экскаватор копает , в том месте , где газопровод, и это я придумал? Это не так? Про случай который два года назад произошел там из компьютерных философов конечно ни кто не знает.
Здорово конечно сидеть в кабинетике за компом и чихать на окружающих.
Что именно вы хотите померять?
Свалку радиоактивных отходов?
Ну, если там что-то сваливали, там 100% еще грязно.
Не ходите там без необходимости.
Но, повторяю, котельная воду не из озера берет, на качестве воды из крана никак не должно сказаться. Скорее всего, такая разница в показателях у горячей и холодной воды из-за проблемности измерения радиоактивности воды бытовыми приборами. Измеряли осадок в чайнике, измеряли осадок в фильтре, норма. Но если очень беспокоит, можно еще раз повторить.
Только чтоб качественно иследовать образцы везти в лабораторию надо.
-
Я там работал и видел что все что было в " Солярисе" на потолке и стенах: панели, светильники, мониторы сваливали в озеро - измерял сам лично. Потом привозили дернину в мешках , пни и прочие остатки деревьев, в 23 часа их поджигали далее бульдозером в озеро. К этому всему я и приближаться боялся.
Выброс радиации вообще то не в солярисе был, если на него что то и попало, то все осталось снаружи ... да и не таким уж серьезным он был ... в том дефектоскопе и цезия то столько не было, что бы произошедшее серьезной аварией считать ... если что то откуда то и вывозили, больше для перестраховки и что бы население успокоить, чем из за реальной опасности :ag:
Вчера рассказали в больнице:мальчик собиравший там металлолом получил достаточную дозу, что по прошествии двух лет до сих пор теряет сознание.
:facepalm:
-
:facepalm:
Это ещё "лайт" :ag: Где-то тут на форуме было, что пол цеха рабочих уже от рака померло :bk: Тоже "по информации из больницы" :brr:
-
Чем филосовствовать взяли бы и измерили, может у меня аппарат косячный. Может радиация распространяется другим путем, я же только предполагаю, не утверждаю. Вот хлебозавод от "Соляриса" метров 300 наверное, там чего?
И многие реальные участники и очевидцы рассказывают факты очень нехорошие, в отличии от вашей голословной философии.
Ну вот вы и философствуете вместо того, чтобы написать пару цифр и ткнуть точку в гуглокартах, где измеряли. Потому что грязь чаще всего пятнами, иначе можно мерять и мимо пройти.
Вот хлебозавод от "Соляриса" метров 300 наверное, там чего?
Вот там ничего, отличного от фона, не нашлось. На Жулябина было 10-14 мкР/ч через 2 недели после той плавки. Бета-активность с поверхности земли, зданий и прочего по нулям. (точнее, меньше 6 распадов/мин, такую величину мой Радекс показывает как 0). Видимо, ветер туда не дул. Конечно, полностью исключить занос цезия нельзя, но если и есть, то мало. Природного калия-40 в батонах и то, больше будет.
А в другую сторону, на Первомайской и до Ленина вполне регистрируется и бета, и гамма. 5000 мкР/ч, что было по слухам, не видел, но вот 400-700 (уже после чистки и засыпки!) вполне. Так что и 5000 - правдоподобно.
Поэтому и нужна информация, чтобы проверить предположения о радиоактивности озера.
Выброс радиации вообще то не в солярисе был, если на него что то и попало, то все осталось снаружи ... да и не таким уж серьезным он был ... в том дефектоскопе и цезия то столько не было, что бы произошедшее серьезной аварией считать
Ну сколько - десяток Кюри мог быть. Превышение фона в десятки раз - вполне серьезно. Где-то было видео из самого цеха - так там уже единицы P/ч. Дохрена. В Припяти сейчас меньше, чем у Соляриса.
-
Для сомневающихся - да я там работал, и на все !00% знаю: кто, где, когда там что делал - глупо подвергать мои слова насмешкам.
-
Для сомневающихся - да я там работал, и на все !00% знаю: кто, где, когда там что делал - глупо подвергать мои слова насмешкам.
А можно узнать кем Вы там работали?)
-
Ну вот вы и философствуете вместо того, чтобы написать пару цифр и ткнуть точку в гуглокартах, где измеряли. Потому что грязь чаще всего пятнами, иначе можно мерять и мимо пройти.
Вот там ничего, отличного от фона, не нашлось. На Жулябина было 10-14 мкР/ч через 2 недели после той плавки. Бета-активность с поверхности земли, зданий и прочего по нулям. (точнее, меньше 6 распадов/мин, такую величину мой Радекс показывает как 0). Видимо, ветер туда не дул. Конечно, полностью исключить занос цезия нельзя, но если и есть, то мало. Природного калия-40 в батонах и то, больше будет.
А в другую сторону, на Первомайской и до Ленина вполне регистрируется и бета, и гамма. 5000 мкР/ч, что было по слухам, не видел, но вот 400-700 (уже после чистки и засыпки!) вполне. Так что и 5000 - правдоподобно.
Поэтому и нужна информация, чтобы проверить предположения о радиоактивности озера.
Ну сколько - десяток Кюри мог быть. Превышение фона в десятки раз - вполне серьезно. Где-то было видео из самого цеха - так там уже единицы P/ч. Дохрена. В Припяти сейчас меньше, чем у Соляриса.
Летом 2015 года водоем еще не полностью засыпали, привозимый мусор имел в среднем 40мкР/ч. Замеры производил только один раз. С машзавода дали на денек приборчик попользоваться.
Эксковаторы из другой организации продолжают закапывать остатки водоема в поисках лома. Направили поток оставшейся воды в направлении М7 через дачи и лес. Другая вода может быть идет через ЭЗТМ или по улице Красная, Чехова, далее Трудовая по подземной канализации.
-
Летом 2015 года водоем еще не полностью засыпали, привозимый мусор имел в среднем 40мкР/ч.
Вроде бы в 2015 году пилили какие-то кусты на Первомайской, недалеко от Соляриса. Если привезли это и зарыли, то еще нормально.
Однако, это может быть некоей деятельностью на территории ЭЗТМ, и логично, что грязь могли тайком прикопать на шлакоотвале того же ЭЗТМ.
Вот на такие случаи по-хорошему, надо было тогда инициировать какую-нибудь проверку, "кто, где, когда там что делал". Ибо это уже незаконное захоронение радиоактивных отходов, да еще в черте города.
Как чуть подсохнет - пойду, померяю, есть ли что сейчас.
-
Это же и есть шлакоотвал ЭЗТМ. Там не скоро подсохнет, ручей как уже писал закопали, вода частично течет по новому каналу в болото к северу от Электростали. Другой поток течет через лес и далее прямо через улицу Карла Маркса(в районе АЗС) на восток в канализацию. Но основная вода пока там на месте и место не очень проходимое.