Голосование

Что дальше

Всу сдадут позиции и Украина разделится на 3  лагеря
14 (43.8%)
ВСУ не сдадут позиции, и возможен отход российских войск от планируемых
2 (6.3%)
ВСУ не сдадут позиции, и возможен отход российских со сдачей планируемых
6 (18.8%)
Наши будут хуярить, пока ракеты не кончатся до усрачки
10 (31.3%)
Наши будут хуярить, пока министр обороны не отдуплит
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 32

Автор Тема: Голосовка  (Прочитано 19161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Голосовка
« : 07.06.22, 23:33:33 »
Что будет с ураиной и россией


Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #1 : 08.06.22, 00:26:21 »
Что тут нужно нажать, что бы проголосовать за все варианты сразу и добавить еще столько же своих?  :facepalm:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #2 : 08.06.22, 00:46:46 »
Что тут нужно нажать, что бы проголосовать за все варианты сразу и добавить еще столько же своих?  :facepalm:
Расширенная голосовалка с подтекстом.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #3 : 08.06.22, 01:48:13 »
Боюсь, что в следующие пару тройку лет нас ждут события, на фоне которых, нынешнее противостояние между Россией и Украиной станет лишь одним из второстепенных эпизодов.
Ближайшая аналогия, которая по масштабности приходит в голову, это падение Римской империи и начало темных веков - примерно такого или даже большего масштаба передел мира нас ожидает ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #4 : 08.06.22, 08:35:23 »
Моё мнение. Так как время работает на Украину( нарастают поставки оружия) ,то наших оттуда скоро погонят. То,что спец-мец-операция провалилась , уже доходит до самых буйных голов.
 А дальше - нас ждёт судьба мирового изгоя, по типу Северной Кореи, деградация экономики и тотальное обнищание. Причём, похлеще чем в 90-х, так как тогда мы как-никак открывались для внешних рынков,а сейчас будет с точностью до наоборот. И маховик санкций только набирает обороты, пик будет примерно к августу.
 Усилится отток специалистов ,пример - Айтишники. Кто сможет,уедет, кто не сможет, останется тут расхлёбывать.

Ах да,забыл. Крым вернётся Украине,как и все спорные территории. А нам ещё платить репарации, угу.
« Последнее редактирование: 08.06.22, 08:41:24 от Deschutes »
И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #5 : 08.06.22, 10:25:06 »
Это интересно, после слов "Мое мнение" прочитать текст, на 100% совпадающий с пропагандой Украинских СМИ  :ag:

А вообще, ситуация получилась интересная - страна-бензоколонка творит что хочет, уничтожает, разрушает, захватывает, а весь "цивилизованный запад" уже четвертый месяц ничего не может с ней сделать  :dp:
Скоро, очень многие в мире начнут сомневаться, а так ли уж силен мировой гегемон и не стоит ли начинать искать другие центры силы  :al:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #6 : 08.06.22, 10:36:50 »

А вообще, ситуация получилась интересная - страна-бензоколонка творит что хочет, уничтожает, разрушает, захватывает, а весь "цивилизованный запад" уже четвертый месяц ничего не может с ней сделать  :dp:
Скоро, очень многие в мире начнут сомневаться, а так ли уж силен мировой гегемон и не стоит ли начинать искать другие центры силы  :al:
действительно, запад довольно инертен. Долго сопли жевали. Однако, стоит понимать, у деда есть ядерная дубина, которой он очень любит бряцать.
Но, Герасимову ,тому что нач ген штаба, явно сказали- ударите по Украине, ударим по вам без разговоров. Такого явно никто тут не ожидал.
И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #7 : 08.06.22, 10:48:16 »

страна-бензоколонка творит что хочет, уничтожает, разрушает, захватывает,
да уж и не очень то захватывает. за три месяца еле взяли один завод, да Херсон.  А ,ну мариуполь по приницпу "недоставайся ты ж никому" просто с землей сравняли. Так себе достижения для типа "второй армии мира".
И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #8 : 08.06.22, 10:58:28 »
Поставки оружия нарастают, но поставить адекватное количество и в адекватные сроки, практически, не реально. Большие проблемы с логистикой.
Техника, например, из США, должна сначала доплыть на кораблях морем до Европы, потом ее надо перегрузить с кораблей на железнодорожные составы.
Проехать прямо в Украину как есть, европейские вагоны не могут, так как в Украине используется широкая российская железнодорожная колея. В Евросоюзе колея уже.
Значит, где то на границе, всю эту технику надо перегружать. Возможно даже временно складировать на хранение. пока появится возможность отправить ее дальше.
Тут появляется уязвимость - узкое место, в котором эту технику можно безболезненно уничтожать крылатыми ракетами.
Из Европы поставлять несколько проще, но европейцы готовы поставлять только старый советский хлам.
Причем, вся эта советская техника идет не из частей, а с баз длительного хранения, где она простояла без движения по 30-40 лет.
На Украине уже жалуются. что примерно половину поставляемой техники приходится сразу же ставить в ремонт.
Вроде бы, они наладили на одном вагоноремонтном заводе в Киеве площадку по доработке старых советских танков. Начали динамическую защиту ставить какую никакую.
Но, недавно, в этот завод хорошо поприлетало и, скорее всего, на некоторое время там процесс встанет.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #9 : 08.06.22, 11:04:03 »
да уж и не очень то захватывает. за три месяца еле взяли один завод, да Херсон.  А ,ну мариуполь по приницпу "недоставайся ты ж никому" просто с землей сравняли. Так себе достижения для типа "второй армии мира".
Ничего там в Мариуполе не сравняли. Есть дома, полностью разрушенные, при этом, местные рассказывают, что это ВСУ целенаправленно разрушало эти дома. Поджигали квартиры, вели огонь прямой наводкой из танков. Еще до начала штурма города.
А если про захваты, то более 20% территории Украины под российским контролем, на данный момент. Это официально объявили сами украинские власти.
Почему то Херсон и Мариуполь считаете, а не посчитали ни Бердянск, ни Мелитополь, ни Энергодар.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #10 : 08.06.22, 11:18:34 »

Почему то Херсон и Мариуполь считаете, а не посчитали ни Бердянск, ни Мелитополь, ни Энергодар.
ну,я имел ввиду относительно крупные районные центры. Можно ещё и каждый хутор и станицу перечислять.

Насчёт техники. Не военный специалист, но насколько я знаю, Чехия тут подогнали те же Т72 ,чем и воюет рос армия в массе своей. Арматы, там,знаете ли, тоже особо нашей не видать. 
 Вообще, логично предположить, что если уж они ( Украина) выстояли до этого со своей разваленной армией, то теперь и подавно. А вот у нас дела не так хороши, высокоточные Калибры уже кончаются, остаётся лишь загашник неприкасаемый. В ход идут старые ракеты советов типа х51 со складов. А это значит, что они ,будучи менее точными , вызовут ещё больше жертв среди мирных.

И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #11 : 08.06.22, 11:20:16 »
ВСУ целенаправленно разрушало эти дома. Поджигали квартиры, вели огонь прямой наводкой из танков.
вот я всегда задумываюсь, после подобных лозунгов , мол ВСУ сами разрушили там, разрушили сям. Так может нам вообще выйти оттуда, и они сами себя перестреляют?  :ap:
И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #12 : 08.06.22, 14:21:21 »
вот я всегда задумываюсь, после подобных лозунгов , мол ВСУ сами разрушили там, разрушили сям. Так может нам вообще выйти оттуда, и они сами себя перестреляют?  :ap:
Проблема в том, что сами украинцы, особенно с западной Украины, жителей востока Украины не считают своими. Для них это русские, поэтому там можно разрушать их дома, там можно прикрываться ими как живым щитом. Они же еще в 2014 объявили, что люди им там не нужны, только территории.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #13 : 08.06.22, 14:34:02 »
ну,я имел ввиду относительно крупные районные центры. Можно ещё и каждый хутор и станицу перечислять.

Насчёт техники. Не военный специалист, но насколько я знаю, Чехия тут подогнали те же Т72 ,чем и воюет рос армия в массе своей. Арматы, там,знаете ли, тоже особо нашей не видать. 
 Вообще, логично предположить, что если уж они ( Украина) выстояли до этого со своей разваленной армией, то теперь и подавно. А вот у нас дела не так хороши, высокоточные Калибры уже кончаются, остаётся лишь загашник неприкасаемый. В ход идут старые ракеты советов типа х51 со складов. А это значит, что они ,будучи менее точными , вызовут ещё больше жертв среди мирных.
У Т-72 есть много разных модификаций. Старый советский Т-72А с "голой башней" и относительно свежий российский Т-72Б3, совсем разные танки.
Армат всего произведено десятка два, они все в опытной эксплуатации и на вооружение даже не приняты.
Но есть у нас в товарных количествах еще и Т-80 и Т-90 разных модификаций.
Вообще, в российской армии в строю, еще совсем недавно, находилось примерно 3 тысячи танков разных моделей. На базах длительного хранения еще 12 тысяч.
За 3 месяца боев на Украине, по некоторым оценкам, могло быть потеряно до тысячи танков, то есть треть от имеющихся в строю.
Причем, катастрофы никакой нет. При такой интенсивности боев и на таком ТВД, это нормальные потери. Позиции ВСУ сильно насыщены противотанковыми средствами.
Это и советские образцы, это и импортные поставки, это и собственные противотанковые управляемые ракетные комплексы, Стугна-П, например.
Хорошая, кстати, штука, эта Стугна-П. С ней нет таких проблем в городских боях, как с Джавелинами или Энлавами. При этом, стрелять можно не только по танкам, но например, и по низколетящим вертолетам, чем часто успешно и занимаются. Можно даже по укрепленным позициям пехоты противотанковыми ракетами стрелять, в амбразуру ДЗОТа попасть, например.
ЛДНР, кстати, тоже такое использование ПТРК по укреплениям практикуют.

Кстати, попадалась информация, что в Херсонской области уже заметили в товарных количествах обновленные Т-62М, двигающиеся в сторону Николаева.
Совсем не плохой танк, на самом деле, с хорошей 115 мм гладкоствольной пушкой с оперенными боеприпасами.
На них только поставили динамическую защиту, обновили прицельные приспособления и системы управления огнем.
А в остальном, хороший, надежный танк. Неплохо показал себя в Сирии. Для украинского ТВД вполне сойдет. Главное, что их модернизация стоит на порядок дешевле, чем постройка новых танков. А при таких расходах техники, армии нужен танк простой, дешевый и массовый.
« Последнее редактирование: 08.06.22, 14:40:29 от exBoMBeR »
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Deschutes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 312
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Хаос неделимый
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #14 : 08.06.22, 15:23:13 »
Проблема в том, что сами украинцы, особенно с западной Украины, жителей востока Украины не считают своими. Для них это русские, поэтому там можно разрушать их дома, там можно прикрываться ими как живым щитом. Они же еще в 2014 объявили, что люди им там не нужны, только территории.
однако, до 14 года,то есть до прихода России туда( на Восток Украины)-там всё было спокойно. Вот тот же Харьков -русскоговорящий город,и никто там никого не стреляет и не уничтожает.
 Насчёт техники - по некоторым данным, у Украины сейчас больше танков,чем было до начала войны. Это трофейная, брошенная и захваченная техника. Но,это же наверное фейк и дезинформация.
 Насчёт  ЛНР и ДНР ,ещё. ООН предлагало, кажется 11 раз ввести миротворцев для прекращения конфликта. Угадайте,кто 11 раз накладывал вето ?
« Последнее редактирование: 08.06.22, 15:36:34 от Deschutes »
И кого же вы вздумали учить, системного администратора.))) © сисЬтемный администратор


Минусуем усерднее,может полегчает..

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #15 : 08.06.22, 21:10:30 »
однако, до 14 года,то есть до прихода России туда( на Восток Украины)-там всё было спокойно. Вот тот же Харьков -русскоговорящий город,и никто там никого не стреляет и не уничтожает.
Было такое и до 2014 года. Одной из причин агрессивного противостояния против Януковича, как раз и было то, что он сам с Донбасса и начал кругом ставить своих.

Насчёт техники - по некоторым данным, у Украины сейчас больше танков,чем было до начала войны. Это трофейная, брошенная и захваченная техника. Но,это же наверное фейк и дезинформация.
Когда первый период операции проходил, колонны двигались быстро и на большие расстояния. Вот тогда, технику и бросали. Если машина глохла и за 5 минут не заводилась, экипаж ее покидал и колонна двигалась дальше.
Потом приходили какие нибудь местные жители или даже теробороновцы, фотографировались на фоне брошенной техники. Большинство этой техники наши потом вывезли, некоторую часть местные догадались сжечь. Если что то и попало к ВСУ, скорее всего, это считанные единицы.

Насчёт  ЛНР и ДНР ,ещё. ООН предлагало, кажется 11 раз ввести миротворцев для прекращения конфликта. Угадайте,кто 11 раз накладывал вето ?
А вы, наверно, в курсе того, почему это вето накладывалось?
Российские представители тоже вносили свой проект размещения миротворцев. Он, в частности, был поддержан Китаем. Но в совбезе его, как ни странно, отказались даже обсуждать.
А те проекты, которые вносили другие страны, у нас посчитали неприемлемыми.
Хотя бы потому, что они в корне противоречили тем договоренностям об урегулировании, которые были подписаны в Минске.
Россия не была против миротворцев, Россию не устраивали варианты их размещения.
Например, у нас предлагали размещать миротворцев по линии противостояния между Украиной и Донбассом.
А украинские представители требовали того, что бы миротворцы стояли на границе с Россией.
Вот у нас и решили, что если миротворцы встанут на границе, то после этого, Донбасс просто жестко зачистят и никто не сможет этому помешать.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2242
  • Карма: 311
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #16 : 08.06.22, 22:09:40 »
Цитировать
Вот у нас и решили, что если миротворцы встанут на границе, то после этого, Донбасс просто жестко зачистят и никто не сможет этому помешать.
А сейчас мешают? Что там жители Луганска и Донбасса говорят? Лучше жить стало? Веселее? Уже 3 месяца спецоперируют

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -260
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #17 : 08.06.22, 22:29:08 »
Думаю я, что когда это все, рано или поздно (хотелось бы, чем раньше, тем лучше) закончится, потом еще годы, если не десятилетия, пройдут, прежде чем господа историки начнут разбираться в деталях и пытаться восстанавливать объективную, не предвзятую картинку того, что прямо сейчас происходит. "Большое видится на расстоянии".
В конце концов, важнее всего конечный результат, а предсказывать его, вот прямо сейчас, может либо лгун либо дурак.
Все может закончиться очень хорошо, все может закончиться очень плохо, а может все закончиться ни там ни тут и вообще тогда непонятно, зачем было что то начинать.

А сейчас мешают? Что там жители Луганска и Донбасса говорят? Лучше жить стало? Веселее? Уже 3 месяца спецоперируют
Так они же воюют сейчас, жители эти. На ютубе полно роликов, где они много всякого говорят ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн TheVadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2195
  • Карма: -178
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #18 : 08.06.22, 23:08:01 »
Поэтому необходима пояснительная беседа. Есть дураки разных убеждений. Левые, правые, центристы.Все они гавно, конечно. Потому что замкнулись в рамочки. Ну просто дети, че уж там. Обыкнвенные придурки без мозгов.Че делать, когда вокруг столько придурошныйх мудаебов носится за мифический мир - реально хочется застрелится

Оффлайн Гвозди П

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Карма: 278
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Голосовка
« Ответ #19 : 09.06.22, 08:40:41 »
Думаю я, что когда это все, рано или поздно (хотелось бы, чем раньше, тем лучше) закончится, потом еще годы, если не десятилетия, пройдут, прежде чем господа историки начнут разбираться в деталях и пытаться восстанавливать объективную, не предвзятую картинку того, что прямо сейчас происходит. "Большое видится на расстоянии".
В конце концов, важнее всего конечный результат, а предсказывать его, вот прямо сейчас, может либо лгун либо дурак.
Все может закончиться очень хорошо, все может закончиться очень плохо, а может все закончиться ни там ни тут и вообще тогда непонятно, зачем было что то начинать.
Так они же воюют сейчас, жители эти. На ютубе полно роликов, где они много всякого говорят ...
1. Объективной картинки не существует. Необязательно ждать годы, чтобы сделать для себя выводы о том, что происходит. На основе фактов (которые докладывают СМИ разных лагерей, минус эмоции). На основе действий сторон. Этого достаточно. Великие цели в головах затеявших это - неважны, т.к. это всего лишь задумка. Как Вы написали, осуществится она или нет  :bn:
2. "Все может закончиться очень хорошо" - really? Этот полюс здесь уже не работает. Чтобы все закончилось хорошо, нужно было добиваться поставленных целей с помощью дипломатии. А у нас ее нет. Мы можем только агрессировать. И дипломаты наши выражаются на весь мир, как хорошие зэки. Любой начинающий переводчик изучает курс МКК. Когда ты общаешься с человеком другой культуры и хочешь, чтобы тебя услышали (а не повыпендриваться), ты будешь пытаться донести свою мысль на максимально простом и понятном оппоненту языке. Все эти "мочить в сортире", "Ваньку валять" и прочие идиоматические выражения и фразеологические обороты хороши для внутренних конференций (если очень хочется приукрасить, либо показать свою близость к народу). Когда ты хочешь достичь взаимопонимания в решении важного вопроса с человеком другой культуры, использовать их = не желать решить вопрос+агрессировать на оппонента, показывая свое превосходство (покааа он там разберется, что ты хотел сказать). А у нас аплодируют стоя, когда Лавров или тоткогонельзяназыватьвслух что-то такое выкидывают.
Сорри за лекцию. Но, чтобы все закончилось хорошо, действовать надо было другими методами. чтд