Михаил Веллер "Любит - не любит"

[Dolly]

   Михаил Веллер (русский писатель почти нашего времени) роман "Любит-не любит". Потрясающе!..
   Краткое содержание. В романе 2 смысловых плана: 1) врач скорой помощи Звягин, его жена и дочка; 2) МЧ 20 лет Ларик, безнадёжно любящий девушку Валю, которой он по барабану. Конфликт: Звягин обещает сделать так, что Валя влюбится в Ларика. Сюжет: сам этот процесс, КАК Звягин это делает. Внесюжетные вставочки: размышления Звягина о любви: что это такое, кто может любить, а кто не может, все ли средства в любви хороши и т.п.
   Читала на одном дыхании, не прерываясь ни на поесть, ни на что. Книжка супер! Простой, но оригинальный язык, чувство юмора и особый, "лёгко-интеллектуальный" стиль автора. Я бы не сказала, что книга претендует на глубокий философский смысл, но прочитать и даже перечитать её не будет лишним ни для кого: ни для глупой 15-летней девчонки, ни для серьёзного 50-летнего бизнесмена.

[Леди ФСБ]

Конечно, не согласна. Мы даём оценку вещам не только на основании прочитанного, но и руководствуясь собственным опытом. Да и контекст нам показывает, что уже влюблённого человека (Игоря) можно "перенастроить" - случай Валей-Ларисой это подтверждает.

[Олигарх]

Конечно, не согласна. Мы даём оценку вещам не только на основании прочитанного, но и руководствуясь собственным опытом. Да и контекст нам показывает, что уже влюблённого человека (Игоря) можно "перенастроить" - случай Валей-Ларисой это подтверждает.

В том-то и дело, что влюблённого, а не любящего по-настоящему, если я правильно понял логику автора. Игорь не шёл ни на какие любовные "сумасшествия", Валя, скорее, ему просто очень нравилась.

[Леди ФСБ]

Валя тоже не шла на любовные сумасшествия.
А Ларик просто фанатично настроенный пацан, по-моему - так любить, чтоб вены резать. "Фантастика" (С)

[Олигарх]

Ну не знаю. Я не зря говорю, что не сформировал чёткого мнения по этому вопросу. А по логике автора получается, что (1) любви можно добиться посредством определённых действий и (2) любят не просто так, а за что-то, а именно, за страдания и радости, которые любящий и любимый человек доставляет партнёру.

[DOBERMANN]

любят не просто так, а за что-то, а именно, за страдания и радости, которые любящий и любимый человек доставляет партнёру.

 Ну ведь это достаточно распространенная точка зрения,что смысл жизни и заключается в том,чтобы переживать. Переживать разные чувства: радость,страх,гнев,любовь и т.п.    "Еквилибриум" etc.

[Олигарх]

любят не просто так, а за что-то, а именно, за страдания и радости, которые любящий и любимый человек доставляет партнёру.

 Ну ведь это достаточно распространенная точка зрения,что смысл жизни и заключается в том,чтобы переживать. Переживать разные чувства: радость,страх,гнев,любовь и т.п.    "Еквилибриум" etc.

Да нет, не в этом дело. Я имел в виду, что по логике автора получается, что любят вовсе не "потому что ты есть на свете, и больше ничего не надо", а за что-то и это вдобавок ко всему биологически обусловлено (неотделимо от инстинкта). В принципе, мне эта точка зрения нравится, но что-то в ней одновременно с этим и отталкивает...

[Боня]

любят не просто так, а за что-то, а именно, за страдания и радости, которые любящий и любимый человек доставляет партнёру.

 Ну ведь это достаточно распространенная точка зрения,что смысл жизни и заключается в том,чтобы переживать. Переживать разные чувства: радость,страх,гнев,любовь и т.п.    "Еквилибриум" etc.

Да ладно, вам знакомо это чувство? Или вы его еще не ощутили?

[Олигарх]

любят не просто так, а за что-то, а именно, за страдания и радости, которые любящий и любимый человек доставляет партнёру.

 Ну ведь это достаточно распространенная точка зрения,что смысл жизни и заключается в том,чтобы переживать. Переживать разные чувства: радость,страх,гнев,любовь и т.п.    "Еквилибриум" etc.

Да ладно, вам знакомо это чувство? Или вы его еще не ощутили?

Мне вот не очень пока знакомо. А вам? Веллер правду пишет?  [sneaky]] 

[DOBERMANN]

Да ладно, вам знакомо это чувство? Или вы его еще не ощутили?

 А почему так пренебрежительно? Прям как-то и отвечать не хочется...

[Боня]

Просто, я не уверенна, что вы способны на это чувство..

[Олигарх]

Просто, я не уверенна, что вы способны на это чувство..

Да уж куда нам!  bb:X

[DOBERMANN]

Просто, я не уверенна, что вы способны на это чувство..

 Мы знакомы? Или вы обобщаете?

[Dolly]

..Почиму вы удивляетесь силе чувства Ларика?..
Каждые 40 секунд себя убивает 1 человек, и примерно каждый десятый - из-за несчастной любви.
Я знаю людей, которые резали вены. Вообще, это нормально.

[Леди ФСБ]

Я тоже знаю таких людей, но не считаю это нормальным. Помутнение рассудка может слишком дорого обойтись.

[Олигарх]

..Почиму вы удивляетесь силе чувства Ларика?..
Каждые 40 секунд себя убивает 1 человек, и примерно каждый десятый - из-за несчастной любви.
Я знаю людей, которые резали вены. Вообще, это нормально.

Нормальным это уж точно не назовёшь. И вообще, самоубийство не зря считается самым страшным из грехов.

[Dolly]

Я имела в виду нормально то, что люди испытывают такие сильные чувства. Это лучше, чем быть каменным. А убивают себя те, кому не помогли, у кого не было близких людей.. Кстати, не зарекайтесь.

[добрый клон]

Один из лучших писателей нашего времени.
Жаль, что именно этот роман мне не попался.

[добрый клон]

Да, кстати... Книга (хто бы чё там не говорил) написана для мужчин.

[Даная]

На меня "Колечко" бОльшее впечатление произвело. Почему то казалось, что рассказ должен закончится тем же, чем и начался
"А и глаз на  их  семью  радовался.  И  вежливые-то,  обходительные:
криков-ссор никогда, все ладом - просто редкость..."...
"     Поживешь - может, плохого в жизни и больше. Как глядеть... А  только,
подумать, не в зимогорах ведь, - в  таких  людях  главное.  Они  основа...
настоящая..."
Вообще о многом задумываешься, действительно говорят, что "чужая душу - потёмки". О любви. Какая она, настоящая? Наслаждаться любовью или своей жертвой ради любимого человека? О благородстве. И нужно ли кому-нибудь такое благородство? Об ошибках.. Короче, кига немного "придавила", что ли...

[Леди ФСБ]

И мне, Оксан, "Колечко" больше понравилось. Ещё почему-то вспомнила прозу Трифонова.

Хотя коллега по работе говорит, что Веллер вторичен ого-го как и что лучше него о любви писали раньше. Тот же Моруа, например...