Московская зарплата

[Postman Pechkin]

Что ни говори, а повезло нам. Нам - это жителям Подмосковья. Москва под боком, есть где заработать. А вот прикиньте, если бы Электросталь была подальше от столицы километров на 150. Зарплата тыщ в 15-ть была бы пределом мечтаний. А так, кончил школу и если дурака не валял в школьные годы, пожалуйста, Москва открывает вам свой кошелек! Вот, если кто собирается устраиваться на работу в Москву, табличка в помощь, ну, чтобы не продешивили, или чтобы аппетиты поумерили.
--------------------------------
Табличка взята отсюда - http://www.computerra.ru/blogs/superjob/403339/
И это зарплаты в разгул кризиса.

[roggi]

А че паримся по поводу програмистов??? Креативщик 100 тыщ руб. в месяц!!!  тока все равно дорога задолбала!!! Приходится дико нажираться в выходные!!!

Интересная профессия. Чем занимается креативщик?

[superstack]

> не понимаю логики если честно...
> ну у хорошего специалиста хорошая зп - это логично, не важно даже программист или не программист, в любой области...как сей факт доказывает что русские не умеют программировать?


 С чего Вы взяли, что специалист он хороший ? Специалист он средний. На фоне общей массы "программистов", не могущих программировать вообще, выбирать не приходится. Но до продуктов, скажем, класса линейки Microsoft, запрограммированных индусами, там как до луны раком. Русские умеют программировать - ну да, умеют. Но умеют, мягко говоря, далеко не все, называющие себя программистом. И этих умеющих настолько мало, что можно смело утверждать, что русские программировать не умеют.

всеравно не понимаю))))
можно гепотетически предположить что их мало - но как посчитать? кто будет отбирать -кто хороший а кто плохой программист, а далее их считать? в том же микрософте русская диаспора далеко не самая маленькая, но и не самая большая, -так средне - всех хватает...а тетрис? тетрис в который играют и индусы и пиндосы))) - наш человек написал, разве не гений?

 Отбирает жизнь. Покажите мне российские программные продукты. В Микрософте российской диаспоры нет. Это такая же легенда, выдуманная самими же русскими, как и русские программисты. Пажитнов был советским математиком, который вместе со всеми остальными математиками мирового уровня уехал из страны в 80е-90е годы. Больше людей такого уровне я в стране нет . И взяться им неоткуда. Научная школа растёт десятилетиями и даже веками . А в данное время, делается всё для того, чтобы высшего образования в стране не стало вообще.

Покажите мне российские программные продукты:
1. winrar
2. the bat
3. антивирус касперского (кстати самый популярный в европе)
4. FineReader -признанная best practics (алгоритмы OCR лицензировались на Западе компанией Corel)
5. переводчег lingvo
6. комплекс 1С
7. dr web

и в микрософте (как и др крупных компаниях) работают русские, равно как и в любой другой интернациональной крупной компании, они от того и интернациональные потому что работают там все))) и русские не исключение, несмотря на негативное отношение к нам в принципе ибо есть реально талантливые люди

[Нервный]

 Для особо умных, профессоров теории вероятностей. Подсчитал, сколько обезьян требуется для написания осмысленной фразы из 50 (пятидесяти) знаков. Это несколько меньше, чем все книги Британского музея, ну да не суть. Исходя из клавиатуры в 108 клавиш, это цифра со 101 нулём. Вы отчётливо представляете себе порядок катастрофы или не очень, умники ?

[Нервный]

winrar - Германия
the bat - Республика Молдова, Германия, США
антивирус касперского - реальные разработчики - индусы
FineReader - международная компания, русских программистов нет, алгоритм распознавания придуман русским и французом, но учащимся во Франции русским
переводчик lingvo - не вижу собсвенно программирования. Программу-переводчик способен создать школьник. Это работа лингвистов, а не программирование.
комплекс 1С - согласен с русским происхождением. Ни на что не годная с технической точки зрения дрянь, если бы не Российское законодательсво и другие российские реалии, не имело бы ни единого шанса на выживание.
dr web - согласен с российским происхождением. До сих пор не осилили 64-х битную версию. Бывает.

 Итого не густо. Где разработки хотябы приближающиеся по сложности к Autocad, Photoshop, Microsoft Office ? Нет и не будет.

[superstack]

winrar - Германия
the bat - Республика Молдова, Германия, США
антивирус касперского - реальные разработчики - индусы
FineReader - международная компания, русских программистов нет, алгоритм распознавания придуман русским и французом, но учащимся во Франции русским
переводчик lingvo - не вижу собсвенно программирования. Программу-переводчик способен создать школьник. Это работа лингвистов, а не программирование.
комплекс 1С - согласен с русским происхождением. Ни на что не годная с технической точки зрения дрянь, если бы не Российское законодательсво и другие российские реалии, не имело бы ни единого шанса на выживание.
dr web - согласен с российским происхождением. До сих пор не осилили 64-х битную версию. Бывает.

 Итого не густо. Где разработки хотябы приближающиеся по сложности к Autocad, Photoshop, Microsoft Office ? Нет и не будет.

да над теми же Autocad, Photoshop, Microsoft Office работал явно не один программер а огромная команда, в т ч и русские. Или ты думаеш билл собрал оперативку в офисе и объявил: так ребят сегодня начинаем собирать новую версию Microsoft Office, к работе допускаю всех кроме русских, лец гоу маза фака"))

[Нервный]

winrar - Германия
the bat - Республика Молдова, Германия, США
антивирус касперского - реальные разработчики - индусы
FineReader - международная компания, русских программистов нет, алгоритм распознавания придуман русским и французом, но учащимся во Франции русским
переводчик lingvo - не вижу собсвенно программирования. Программу-переводчик способен создать школьник. Это работа лингвистов, а не программирование.
комплекс 1С - согласен с русским происхождением. Ни на что не годная с технической точки зрения дрянь, если бы не Российское законодательсво и другие российские реалии, не имело бы ни единого шанса на выживание.
dr web - согласен с российским происхождением. До сих пор не осилили 64-х битную версию. Бывает.

 Итого не густо. Где разработки хотябы приближающиеся по сложности к Autocad, Photoshop, Microsoft Office ? Нет и не будет.

да над теми же Autocad, Photoshop, Microsoft Office работал явно не один программер а огромная команда, в т ч и русские. Или ты думаеш билл собрал оперативку в офисе и объявил: так ребят сегодня начинаем собирать новую версию Microsoft Office, к работе допускаю всех кроме русских, лец гоу маза фака"))

 Говорил не о том, что русские есть законченные дебилы. Наоборот, неоднократно подчёркивал, что русские способны программировать - математической и другой инженерной подготовки в Российских ВУЗах пока ещё достаточно, но лет через 10-15-20 лет, когда вымрут преподаватели, будет исправлено и это. Не хватает именно IT образования программиста, которое в СССР гнобилось и считались псеовдонаукой. После обучения и определённой практики в иностранной компании, этот пробел у специалиста устраняется. Но этот этап не пройден и не может быть пройден самостоятельно теми, кто называет себя программистом и работает тут. Вот о чём говорил. Мне прискорбно, что это что-то из этого кому-то не ясно.
 Что касается Автокадов, вопрос гораздо шире участия русских в качестве кодеров. Кто такой кодер ? Ужасная позиция типа охранника. После 35 лет - мы больше не нуждаемся в ваших услугах. СвободенЪ. РАЗРАБОТКИ российские где ? Не надо ? Это не так. Я знаю, что говорю.

[graver]

Говорил не о том, что русские есть законченные дебилы. Наоборот, неоднократно подчёркивал, что русские способны программировать - математической и другой инженерной подготовки в Российских ВУЗах пока ещё достаточно, но лет через 10-15-20 лет, когда вымрут преподаватели, будет исправлено и это.

    истину глаголешь брат. и это касается не только IT. такие 'ниши' в 10-15-20 лет УЖЕ образовались во многих областях современного производства в частности. только связано это не с оттоком специалистов за бугор, а с их катастрофической нехваткой. т.е. - их попросту нет

[bear]

ну в общем диалог в аське только что, с одним как оказалось индусом из касперского:

(16:17:09) bear: антивирус касперского - реальные разработчики - индусы
(16:17:14) bear: на форуме у нас говорят
(16:17:19) XXXXX на работе: гггг
(16:17:22) bear: так что ты чмо и звать тебя никак
(16:17:29) XXXXX на работе: спалили
(16:18:13) bear: ты кто у нас щас по должности?
(16:18:27) XXXXX на работе: старший разработчик де юре
(16:20:24) bear: а у вас индусы то вообще работают?
(16:20:33) XXXXX на работе: на сколько я знаю - нет

[Нервный]

ну в общем диалог в аське только что, с одним как оказалось индусом из касперского:

(16:17:09) bear: антивирус касперского - реальные разработчики - индусы
(16:17:14) bear: на форуме у нас говорят
(16:17:19) XXXXX на работе: гггг
(16:17:22) bear: так что ты чмо и звать тебя никак
(16:17:29) XXXXX на работе: спалили
(16:18:13) bear: ты кто у нас щас по должности?
(16:18:27) XXXXX на работе: старший разработчик де юре
(16:20:24) bear: а у вас индусы то вообще работают?
(16:20:33) XXXXX на работе: на сколько я знаю - нет

 Уволившийся от нас товарищ сбежал оттуда, не проработав там месяца. Судя по его словам, техническому специалисту там вообще делать нечего. А де-юрэ я сам программист 1-й категории. Хи-хи.

[rockerzz]

Уволившийся от нас товарищ сбежал оттуда, не проработав там месяца. Судя по его словам, техническому специалисту там вообще делать нечего. А де-юрэ я сам программист 1-й категории. Хи-хи.

Один уволившийся от вас товарищ рассказал, что ты жалкий неудачник (не стебусь - именно так и сказали).. Так что товарищи которые от вас увольняются - много интересного рассказывают. =]

[Sorglos]

А че паримся по поводу програмистов??? Креативщик 100 тыщ руб. в месяц!!!  тока все равно дорога задолбала!!! Приходится дико нажираться в выходные!!!

Интересная профессия. Чем занимается креативщик?

Есть замечательный фильм "99 франков" более реалистично рассказывающий о всех прелестях данной работы Гениальный фильм на мой взгляд.

[Perf]

Есть замечательный фильм "99 франков" более реалистично рассказывающий о всех прелестях данной работы:) Гениальный фильм на мой взгляд.

Не могу спорить. Но по ходу просмотра -  нуивонафек

[IL]

Ну, история - это вообще не наука и изучать её не надо не только программистам, но и никому.

Ясен пень, потому что вы путаете понятия история и историческая наука.

[mga]

Omea Reader вроде русская софтина. Контора JetBrains, где-то там.
Вот: http://www.jetbrains.com/company/index.html

[Postman Pechkin]

Я просто наблюдаю, как сидят целые отделы "программистов", демонстрирующие полную импотенцию создать что-либо, что можно хотябы с натяжкой назвать ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ. .....

Кто-то передергивает. Или г-н Нервный или ассоциация "Руссофт". 
Если поверить г-ну Нервному, то тогда возникает вопрос "Что же экспортируют российские софтверные компании?"
--------------------------------------------------------------------------------
Объем экспорта российских программных продуктов и услуг по разработке ПО, согласно оценкам ассоциации "Руссофт", в 2008 году составил около $3 млрд. По этому показателю наша страна занимает третье место в мире после Индии ($50 млрд) и Китая ($14,2 млрд). (Источник)

[Нервный]

Кто-то передергивает. Или г-н Нервный или ассоциация "Руссофт". 
Если поверить г-ну Нервному, то тогда возникает вопрос "Что же экспортируют российские софтверные компании?"
--------------------------------------------------------------------------------
Объем экспорта российских программных продуктов и услуг по разработке ПО, согласно оценкам ассоциации "Руссофт", в 2008 году составил около $3 млрд. По этому показателю наша страна занимает третье место в мире после Индии ($50 млрд) и Китая ($14,2 млрд). (Источник)

 Офшоры это.