Автор Тема: Почему в школе не изучают Стругацких, Высоцкого и Кира Булычева?  (Прочитано 14594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Величайшие русские писатели и поэты 20 века, кумиры миллионов, наше , можно сказать, культурное наследие - и дай бог если упоминаются где-то в конце списка внеклассного чтения на лето. в то время как в программу включено столько ерунды...


Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Не путайте культуру с субкультурой, и общество с сообществом сидельцев, ок?
Общество "мусорков" не попросит.
почему?
что может обществу помешать попросить "мусорка"?
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
почему?
что может обществу помешать попросить "мусорка"?
Только то, что у общества - в целом - негативное отношение к знакомству детей с данной субкультурой. Хотя отдельные представители могут просить, требовать, заказывать, оплачивать, слушать, подпевать, ну и так далее...

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Только то, что у общества - в целом - негативное отношение к знакомству детей с данной субкультурой. Хотя отдельные представители могут просить, требовать, заказывать, оплачивать, слушать, подпевать, ну и так далее...

ну так а в чём отличие, с точки зрения министерства образования, обращений этих представителей от обращений прочих членов общества?
и вы как-то странно реагируете на огромный пласт культуры.
российское общество не ограничивается вашим кругом общения
18,2% россиян имеют судимость
https://www.kommersant.ru/doc/1029331
добавьте сюда не сидевших ряботяг, сотрудников мвд и фсин, и поймёте, что это скорее вы со своими стругацкими к субкультуре относитесь, чем "мусорок"
и именно поэтому программа образования не должна строиться на "пожеланиях общества", разве нет?
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8104
  • Карма: -1261
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
ну так а в чём отличие, с точки зрения министерства образования, обращений этих представителей от обращений прочих членов общества?
и вы как-то странно реагируете на огромный пласт культуры.
российское общество не ограничивается вашим кругом общения
18,2% россиян имеют судимость
https://www.kommersant.ru/doc/1029331
добавьте сюда не сидевших ряботяг, сотрудников мвд и фсин, и поймёте, что это скорее вы со своими стругацкими к субкультуре относитесь, чем "мусорок"
и именно поэтому программа образования не должна строиться на "пожеланиях общества", разве нет?
Во-первых, когда приводите статистику - будьте так любезны привести источник. Желательно, достоверный. А то, думаю, фигня эта ваши 18 %. "Газета коммерсант подсчитала" - это не источник, а бабьи сплетни.
Во-вторых, неужели вы считаете, что все преступники по вечерам детишкам вместо колыбельных лагерные песни поют и вместо сказок тюремные байки травят? И таки мечтают приобщить детишек к этой субкультуре? И еще и все сотрудники правоохранительных органов туда же.  Смело обобщаете, смело.

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Эфиопским? Из-за одного "арапа Петра Великого"? А как же остальные предки? Ить в каждой дворянской фамилии принято было родниться с дворянскими же семействами почитай всего мира.  Почему вдруг эфиопу такое предпочтение перед иными предками? Вы б тогда полный список приводили, что ли, генетического кода с финальным расчетом в конце, сколько там процентов какой расы, группы, нации.
Генетический код это немножко другое нежели раса. И ещё хочу добавить что Романовы ( царствующая династия ) вообще по большому счёту Гогенцоллерны были. Не все конечно, к концу ближе.  :bn:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Во-первых, когда приводите статистику - будьте так любезны привести источник. Желательно, достоверный. А то, думаю, фигня эта ваши 18 %. "Газета коммерсант подсчитала" - это не источник, а бабьи сплетни.
Во-вторых, неужели вы считаете, что все преступники по вечерам детишкам вместо колыбельных лагерные песни поют и вместо сказок тюремные байки травят? И таки мечтают приобщить детишек к этой субкультуре? И еще и все сотрудники правоохранительных органов туда же.  Смело обобщаете, смело.

вот вам самая официальная газета россии, даже законы там в первую очередь публикуются
https://rg.ru/2008/09/02/radchenko.html
по поводу остального - все люди дают своим детям в первую очередь то, что сами любят. странно, что вы про это не знаете. вот вы, например, любите стругацких, и хотите дать их детям. а кто любит мусорка - даёт мусорка, ибо и вами и ими движут абсолютно одни и те же чувства.
и что не понравилось в привлечении сотрудников? полагаете они после общения с контингентом по филармониям разъезжаются?
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2951
  • Карма: 115
    • Просмотр профиля
Слегка провокационно спрошу - а зачем школе вообще "изучать" литературу ?
Не, ну вот серьезно.
Какая-то польза в 2018 году от того, что подростки всерьёз изучают характер Родиона нашего Раскольникова? И пишут на эту тему сочинения( не пользуясь интернетом, ага)?

Зачем?

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Скажите, а вот почему вы считаете Стругацких и далее по списку столь нужных для изучения в школах? Вы, как сами признали, не знакомы с их творчеством. Так почему же?  :dp:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Слегка провокационно спрошу - а зачем школе вообще "изучать" литературу ?
Не, ну вот серьезно.
Какая-то польза в 2018 году от того, что подростки всерьёз изучают характер Родиона нашего Раскольникова? И пишут на эту тему сочинения( не пользуясь интернетом, ага)?

Зачем?
По программе положено.  :dp: Мне в школе привили стойкое отвращение к немецкому языку, химии и А.С.Пушкину.  :bk: И к Достоевскому. Училки старались вовсю.
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
вот вам самая официальная газета россии, даже законы там в первую очередь публикуются
https://rg.ru/2008/09/02/radchenko.html
по поводу остального - все люди дают своим детям в первую очередь то, что сами любят. странно, что вы про это не знаете. вот вы, например, любите стругацких, и хотите дать их детям. а кто любит мусорка - даёт мусорка, ибо и вами и ими движут абсолютно одни и те же чувства.
и что не понравилось в привлечении сотрудников? полагаете они после общения с контингентом по филармониям разъезжаются?
В фисгармонии вполне может быть с концертом группа " Арматура ".  :dp:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Buck

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Карма: 130
  • Пол: Мужской
  • Dura lex, sed lex
    • Просмотр профиля
Какая-то польза в 2018 году от того, что подростки всерьёз изучают характер Родиона нашего Раскольникова? И пишут на эту тему сочинения( не пользуясь интернетом, ага)?
Ну это вопрос из серии а нафига учить математику? Единицы из сотен тысяч используют в своей повседневной жизни/работе дифференциальное исчисление, например. Остальные потребительски пользуются этим не запариваясь в подробности. Ответ, кстати, подойдет и для литературы  :ag:

А вот Стругацкие, Высоцкий и Булычев это совсем  разные люди (типа шутка). Объединяет их лишь то, что они все идут в качестве факультатива. Первый(е) наравне с, допустим, Тарковским и Малевичем вообще должны быть привилегией  спецклассов, ибо рядовому не то что школьнику, а и взрослому человеку сложно вкурить смысл их творчества. Второй и третий факультативы для соответствующих категорий. Вот что должно быть всенепременно всеобщим - это классика в виде Пушкина, Чехова, Толстого и прочих уважаемых деятелей, ибо засран непомерно от их забвения родной язык  всяким лингвистическим мусором.

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Слегка провокационно спрошу - а зачем школе вообще "изучать" литературу ?
Не, ну вот серьезно.
Какая-то польза в 2018 году от того, что подростки всерьёз изучают характер Родиона нашего Раскольникова? И пишут на эту тему сочинения( не пользуясь интернетом, ага)?

Зачем?

чтобы давать минимальное базовое развитие мозгов, а также прививать хоть какую-то культуру языка.
понятно, что всё гуглится, но так что теперь, вообще образование отменить? всё-равно ж списывают..
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
если совсем отменить классическую литературу, то через некоторое время и "мусорка" некому написать будет....
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
По программе положено.  :dp: Мне в школе привили стойкое отвращение к немецкому языку, химии и А.С.Пушкину.  :bk: И к Достоевскому. Училки старались вовсю.

а мне как-то наоборот..
привили любовь к химии, биологии, литературе..
ток с физикой всё очень плохо было))
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
а мне как-то наоборот..
привили любовь к химии, биологии, литературе..
ток с физикой всё очень плохо было))
Кроме упомянутых предметов и авторов остальное мне нравилось.  :bk:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Los Ponchos

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5962
  • Карма: -2071
    • Просмотр профиля
Харриот и Даррел. Остальные унылы.
A patriot must always be ready to defend his country against his government.
Edward Abbey.

Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same.
Reagan.

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
О! А ещё такой замечательный предмет " Политэкономия " поражал меня своей глубиной и непостижимостью.  :ai:
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2951
  • Карма: 115
    • Просмотр профиля
Ну это вопрос из серии а нафига учить математику? Единицы из сотен тысяч используют в своей повседневной жизни/работе дифференциальное исчисление, например. Остальные потребительски пользуются этим не запариваясь в подробности. Ответ, кстати, подойдет и для литературы  :ag:

А вот Стругацкие, Высоцкий и Булычев это совсем  разные люди (типа шутка). Объединяет их лишь то, что они все идут в качестве факультатива. Первый(е) наравне с, допустим, Тарковским и Малевичем вообще должны быть привилегией  спецклассов, ибо рядовому не то что школьнику, а и взрослому человеку сложно вкурить смысл их творчества. Второй и третий факультативы для соответствующих категорий. Вот что должно быть всенепременно всеобщим - это классика в виде Пушкина, Чехова, Толстого и прочих уважаемых деятелей, ибо засран непомерно от их забвения родной язык  всяким лингвистическим мусором.
Не совсем понял . Какому именно рядовому человеку сложно понять Стругацких ?
У меня вот сын взахлёб их читал. А вот от Толстого ( не всего) , Достоевского ( не всего) и Пришвина ( всего) справедливо "блевал".
Мне вот очень нравится фраза в одной из книг Ллео.
Неточная цитата, поскольку с телефона, но смысл примерно  таков:
" почему вы считаете, что есть что лет назад приготовленную еду вредно, а читать сто лет назад написанные книги- полезно ?"

Изучали бы более современных писателей, пусть это будет Пратчет, Оруэлл, Маркес, Кафка, те же Стругацкие.
Это хотя бы реально привьёт любовь к книгам, а не отвратит от них. Как это происходит сейчас на примере обязательного изучения Карамзина. Нахера вот его изучать ( я не говорю про читать, это разные вещи)

Мифическая " обязательная культура"? Так она мифическая и есть...ключевое - вложить любовь к чтению. А сейчас - только ещё больше влюбляют в телеграмм.

Оффлайн Snatch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 433
  • Пол: Мужской
  • Верим в Торпедо!
    • Просмотр профиля
Скажите, а вот почему вы считаете Стругацких ..... столь нужных для изучения в школах?
Почитать Стругацких полезно диванным политологам. Особенно тем, кто оплевывает социализм (коммунизм) просто обязательно прочесть "Трудно быть богом". Может тогда эти люди поймут, что для каждого общественного строя необходимо соответствующее сознание людей. Ну не дошло сознание людей до уровня социализма. Преждевременно все случилось.

Оффлайн _Fadeyka_

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 74
  • Карма: 7
    • Просмотр профиля
Я училась в школе #1, выпустилась в 2012 году. Мы в 10-11 классе читали Стругацких и учили Высоцкого