Автор Тема: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)  (Прочитано 3537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Предлагаю обсудить новинку.
Мне в целом кино понравилось, хотя книга много сильнее.
А любовную линию явно до гоголевского накала, не дотянули.
Так и не раскрыли и чего Андрей, под польку полез?
А мне уже в школе всё ясно было, как божий день.
« Последнее редактирование: 07.04.09, 02:43:06 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©


Оффлайн Fatboss

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • Нас не подолати !
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #1 : 08.04.09, 08:14:31 »
Вчера вечером смотрел сей "шедевр" . Пожалел о потраченном времени. Что характерно, на выходе из кинотеатра почти все плевались в том же духе.
Высокобюджетный, конечно, масштабный, с привлечением и ваших и наших звезд, но все-таки лубок. Наивно-"школьно-программный".
Если уж о фильмах этой тематики, то "Богдан-Зиновій" или "Ogniem i mieczem" - на три головы выше.

Оффлайн Катя 81

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #2 : 08.04.09, 21:42:46 »
 Смотрела фильм в большой компании. Фильм отличный, понравился всем, мне в том числе! Fatboss - Видимо мы в разные кинотеатры ходим, ибо я наблюдала, что практически все кто был в зале, остались под приятным впечатлением! Особенно Вдовиченков сильно сыграл! В общем фильм на твёрдую пятёрку!!!

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #3 : 08.04.09, 23:00:39 »
Возможно лубок, но точно, не школьно-програмный.
Знаете, прочитав по школьной программе данное произведение Гоголя.
Первым моим чувством было - глубокое сопереживание всем, героям. В том числе и несчастной любви, Андрея.
Когда я этим поделилась с учительницей литературы - она мяко пояснила мне, что если человек предает Родину, значит, он никогда не любил. И любовью к женщине - нельзя оправдать предательство.
Любовь и предательство - несовместимы.
А то, что это была любовь, а не как в фильме - длительное половое воздержание, у Гоголя описано, очень ярко. В Сечи не было жен. Но, женщины-то были.
Так вот в фильме любовной линии, нет напроч.
"Парню ударил в голову гармон и он забыв про всё полез на девку, из враждебного лагеря.
Попутно поиграл в "тёмного джедая"- порубил своим же головы.
За что и был пристрелен отцом.
"Я тебя породил..." (с) "
Вот как это смотрится, в данном фильме. Увы.
« Последнее редактирование: 08.04.09, 23:14:54 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Fatboss

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
  • Нас не подолати !
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #4 : 08.04.09, 23:30:26 »
Смотрела фильм в большой компании. Фильм отличный, понравился всем, мне в том числе! Fatboss - Видимо мы в разные кинотеатры ходим, ибо я наблюдала, что практически все кто был в зале, остались под приятным впечатлением! Особенно Вдовиченков сильно сыграл! В общем фильм на твёрдую пятёрку!!!
То, что в разные , это точно  - хотя бы из географических соображений ... А насчет "Вдовиченков сильно сыграл" - то до Домогарова в роли Богуна в вышеупомянутом мною фильме Гофмана на ту же тематику ему - как до Китая  в известной позе ( извините за грубость). Сыграл Вдовиченков - как будто сфотографировался на агитплакат.
Возможно лубок, но точно, не школьно-програмный.
......
А то, что это была любовь, а не как в фильме - длительное половое воздержание, у Гоголя описано, очень ярко. В Сечи не было жен. Но, женщины-то были.
Посмею Вас поправить ... На Сичи женщин  :ah: как раз не было . А вот женам   дозволено было посещать своих супругов. Но не всем . Это право супруг должен был заслужить, годами, а то и десятилетиями. 
А то, что молодые ( и не очень) козаки , не пробившиеся в "старшину", страдали от этого самого воздержания - это факт. Было дело ...

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #5 : 09.04.09, 08:59:46 »
что если человек предает Родину, значит, он никогда не любил. И любовью к женщине - нельзя оправдать предательство.
Любовь и предательство - несовместимы.

Вот с этим, не могу не согласиться!

Оффлайн ValeryM

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #6 : 09.04.09, 09:18:58 »
Не понравился.
Станиславского совсем забыли(

Оффлайн Barracuda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #7 : 09.04.09, 10:30:11 »
не понравилось. Кровищи чересчур. Я за образы в кино. Реализма в жизни хватает.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #8 : 09.04.09, 13:01:24 »
не понравилось. Кровищи чересчур. Я за образы в кино. Реализма в жизни хватает.
Просто остальное было слишком образное, а кровь натуральная.
Отсюда некоторый дискомфорт, при просмотре.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #9 : 12.04.09, 18:25:46 »
Очень средний фильм. Если бы господин Бортко не снимал его настолько серьёзно - то как знать... Но при соответствующем подходе хочется соответствующей реализации.
Что мы имеем? Превосходного Тараса Бульбу - это главный плюс, бесспорно. Всё. А дальше, дорогие мои друзья, начинается самое ужасное.
И я не буду ругаться на то, что Бортко отошёл от оригинала, ни в коем случае. Просто потому, что оригинал не помню - читал чуть ли не 15 лет назад. Но по фильму я вообще ничего не понял.
По сути, НИ ОДНОГО положительного персонажа!
Искусственные сцены боя - курам на смех. Мало того, что видно, как актёры "играются", так ещё и сами баталии размыты: кто кого - вообще не понятно по ходу боя. У меня даже теория возникла. Знаете, почему казаки проиграли? Да просто потому, что слишком много трепались.
Зато говнопатриотизма - выше крыши.
Но в сценах пыток всё встало на свои места. Помните фильм "Храброе сердце", где героя Мела Гибсона зверски пытают? Так вот, американский продюссер Ник Пауэлл, работавший над ним, оказывается, являлся консультантом "Тараса Бульбы".

Смотрите хорошее кино.

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #10 : 12.04.09, 19:04:04 »
Ничего особенного.
Вышел из кинотеатра и забыл про фильм.
Не зацепило.
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #11 : 23.04.09, 10:17:00 »
Кино на два фронта

Новый фильм Владимира Бортко кинокритики в основном ругают: дескать, и от Гоголя там мало, и снято плохо. Мне же как зрителю "Тарас Бульба" скорее понравился. Хороши батальные сцены - с большой массовкой, с захватывающими сабельными поединками (правда, чувствуется недостаток пиротехники, из-за которого в сражениях почти не видно и не слышно артиллерии). Впечатляет и игра исполнителей главных ролей, прежде всего Богдана Ступки. Фильм, усердно рекламируемый на РТР, бьет кассовые рекорды. Но вот политическая тенденция...

Естественно было ожидать, что фильм "Тарас Бульба" окажется антипольским. Ну, еще, может быть, антисемитским. Но вот мои украинские друзья сочли его антиукраинским. И в такой оценке есть свой резон. Украинцы-запорожцы выглядят в картине крайне непрезентабельно. Они все грязные, оборванные, вечно пьяные и бестолковые, неспособные к каким-либо осмысленным действиям. И нельзя сказать, что это не входит в режиссерский замысел. По-видимому, Бортко хочет показать нам, что украинцы - природные анархисты, способные на что-нибудь путное только под властью сильного человека - полковника Бульбы или, того лучше, православного царя, который "подымется из русской земли... и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему". Так провозглашает в финале Бульба, поджариваемый на костре проклятыми ляхами.

Еще один тезис фильма: демократия и право - это западные дела, нам, православным, глубоко чуждые. "Но как же закон, римское право?" - вопрошает будущий предатель Андрий, потрясенный тем, как запорожцы живьем закапывают в землю убийцу. На это герой-мученик Остап отвечает: у нас мол, своя земля, свои обычаи, а все эти латинские штучки я еще в семинарии невзлюбил.

Вспомним, что фильм Бортко задумывался как наш ответ на "оранжевую заразу". Неслучайно поляки в фильме носят прозрачные фамилии. Дубненского воеводу зовут Мазовецкий, как и премьера первого правительства "Солидарности". А польский хорунжий - Касневский, что напоминает о бывшем польском президенте Квасьневском, сыгравшем немалую роль в разрешении украинского политического кризиса 2004 года.

Вообще поляки в фильме показаны как сила, глубоко враждебная казакам-украинцам. Для поляков казаки - не люди. И представлены поляки в фильме какой-то тусклой массой в серых жупанах, что-то невнятно бормочущей на непонятном языке и автоматически выполняющей военные команды. На самом деле польская пехота и кавалерия XVI-XVII веков серых жупанов не носила и вообще какой-то единой формы не имела. Разные полки и хоругви носили разного цвета жупаны, но всегда яркие, чтобы легче было различать своих. А серожупанная польская пехота в фильме заставляет вспомнить мышиные мундиры пехотинцев вермахта.

То, что поляки - форменные изверги, подтверждается в фильме простеньким кинематографическим приемом. Подробно показано, как поляки пытают и казнят казаков, как на это с неподдельным интересом и умилением взирают шляхтичей со своими прекрасными паннами. Воевода Мазовецкий так вообще беременную дочку выгоняет смотреть, как мучают брата ее возлюбленного. Об убийствах запорожцами польских женщин и детей в фильме упоминается, но сами эти зверства на экране не показываются, так что неблагоприятного впечатления о казаках не возникает.

Бортко, естественно, внес свои дополнения в сценарий по сравнению с текстом Гоголя, но это сделало действия запорожцев еще более алогичными, чем в первоисточнике. Так, режиссер заставил поляков убить жену Бульбы и заодно уничтожить его полк и сжечь хутор. Это событие как раз и провоцирует поход запорожцев на Дубно - чтобы причина нападения была посерьезнее, чем нехитрое желание погромить жидов-арендаторов и покровительствующих им ляхов. Но полк - это тысяча и даже больше казаков. Значит, на людей Бульбы напало достаточно многочисленное польское войско. Вот он, противник, под боком, всего в трех днях пути! Так зачем же идти на Дубно, подвергая риску тех, кто остался в Сечи? И поляки действительно сжигают Сечь, но только через полгода, пока казаки осаждают Дубно. Узнав же о польском нападении на Сечь, казаки возвращают туда половину войска (хотя тех поляков уже точно не догнать), а половину оставляют под Дубно, тем вернее обрекая ее на поражение и гибель (впрочем, здесь Бортко как раз следует Гоголю).

Еще режиссер придумал сцену, когда воевода Мазовецкий изгоняет Остапа и Андрия из католического храма и стражники бросают их в грязь. Неужели Бортко думает, что католики не пускают православных в костелы? А почему же тогда Русская православная церковь постоянно обвиняет Ватикан в прозелитизме?

Сценарные вставки в литературный источник легко опознаются по языку. Например, Андрий говорит о "поляках". Между тем в повести Гоголя слова "поляк" и поляки" не встречается не разу. Несколько раз употреблено слово "полячка", но только в авторской речи. Запорожцы же именуют поляков исключительно "ляхами".

Но самая, может быть, значимая в смысловом отношении режиссерская фантазия - это то, что после Бульбы остается-таки внук. Дочка воеводы беременеет от Андрия и как раз перед самой смертью Бульбы рожает сына, но при родах умирает. Воевода почему-то сначала хочет зарубить младенца, но потом все-таки проявляет ему несвойственное милосердие. Вероятно, по мысли режиссера, от предателя Андрия и обольстительницы-полячки и пошли потом всякие ющенки и тимошенки.
Борис Соколов

Источник:
http://grani.ru/Culture/Cinema/m.149645.html
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Sentinel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #12 : 23.04.09, 21:00:44 »
Фильм о незаконных бандформированиях. Запорожская Сечь - Республика Ичкерия, Тарас Бульба - полевой командир Шамиль Басаев, Речь Посполита - РФ, польское войско - федералы, разгром хутора Бульбы - "зачистка" и т.д. и т.п.
Казаки не пахали и не сеяли. На пропитание себе добывали бандитскими рейдами. Кстати, в 1612 году казаки вместе с поляками ходили на Москву (гетман Сагайдачный). И поэтому не понятно - почему перед смертью все казаки вспоминали о "земле русской". Население Сечи на 70% состояло из украинцев. Русских было около 5%.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #13 : 24.04.09, 00:18:29 »
Sentinel, откуда инфа?
Ссылочкой поделитесь.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Snatch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 433
  • Пол: Мужской
  • Верим в Торпедо!
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #14 : 24.04.09, 15:35:11 »
Sentinel, откуда инфа?
Ссылочкой поделитесь.
Google

F A T

  • Гость
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #15 : 24.04.09, 17:06:20 »
Мне фильм понравился. Конечно не супер, массовые "драки" снимать мы ещё не научились, но в целом на 5 -    Все актёры играют блестяще, а Ступка - гений.  :ab:

Оффлайн Wate(rS)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • PAIN !!!
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #16 : 24.04.09, 18:17:23 »
Мне фильм понравился. Конечно не супер, массовые "драки" снимать мы ещё не научились, но в целом на 5 -    Все актёры играют блестяще, а Ступка - гений.  :ab:

ага куча нороду тупо вертевшие свои сабельки влево вправо...это было ржачно...

Оффлайн Ecva

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #17 : 24.04.09, 21:32:56 »
смотрел интервью с Бортко, грит массовка из украинцев вообще снимацо не хотела целый день водку горилку кушали и дурака валяли, тока когда я (он - Бортко) отчихвостил всех по матерно крепко и на украинском они начали себя хорошо вести, хотя по массовым сценам этого не скажешь, вяло так они изображают баталии на насыпях
Нарушение п.1.15. правил форума.

Оффлайн Pavv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: 354
  • Пол: Мужской
  • 007
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #18 : 29.04.09, 12:11:31 »
Посмотрел пол фильма выключил. Возможно досмотрю когда заняться буит нечем. Фильм вобще не зацепил.  Седня на работе рассказал краткое содержание первой половины (чуть меньше) фильма:
1) Приехали сыновья
2) Вчером бухнули
3) Бульба сказал: Чтобы стать мужиками надо в Сечь двигать, и я с вами тоже пойду.
4) Пришли в сечь - бухалово.
5) Пришли два казака из хутора Бульбы - ну типа нет у тебя больше хутора и жену твою зарубили шляхи противные ну и т.д. (рассказ о том какие плохие шляхи)
6) Ну казаки решили что шляхов надо мочить и побежали выискивать торгашей месных (напомнило погромы на наших рынка, когда выходцев с кавказа "не любили")
7) Ну и пошли бить шляхов. Дошли до крепости , взяли в осаду.
8) Дальше я выключил :)

Какая тут нафиг интрига, ни сюжета ничего нет.  Вобщем не понравилось. Может я чего не понял конечно.
p.s. Если я что упустил в кратком содержании почти первой половины фильма - поправьте :)

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16485
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Тарас Бульба ( Владимира Бортко)
« Ответ #19 : 29.04.09, 12:15:52 »
ЫЫЫ :bj:В ответ на требование украинских властей показывать фильм только на мове,российские власти потребовали перевести весь(!)фильм на русский!СМОТРИТЕ В КИНО!!!Фильм"Тарас КАРТОШКИН"!!! :bj:
-Да мне как-то...никак.