Автор Тема: Военная политика США  (Прочитано 62942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Военная политика США
« : 13.10.06, 00:24:52 »
Браво, браво. Как можно не понимать, что фактически Израиль воюет за нас, избавляя РФ от стаи арабских фанатиков?! На этом фоне я совсем не понимаю политику заигрывания с разного рода хезболлой и продаж сирийцам новеньких ПТРК, которые теперь находят у ливанских бандитов.


Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #21 : 18.10.06, 17:19:51 »
США пытаются сделать так, чтобы под их дудку плясали все страны! Но они не учитывают, что в военном плане, они практически ничто в этом мире  :)
Ничто??? Выляюсь под столом от хохота!  [[laugh2]] США - объективно, самая мощная страна мира экономически и в военном отношении тоже  [preved]

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #22 : 18.10.06, 19:07:41 »
  Брэк.
 Судари, необходиммо учитывать в предыдущем противостоянии геополитическое, геоэкономическое, географическое и геодезическое состояние площади вероятного потивника. Экономика США очень зависима от многих факторов. Они это прекрасно понимают. Поэтому для них выгоднее действовать из-под тишка.
  Скорп! Патриотизм не должен быть слепым...
  Олигарх! Патриотизм не надо скрывать самобичеванием...Реклама - двигатель прогресса!
  Поэтому говорю - брэк! Сила - родная сестра мудрости...США надеются только на одно - силу. Дело не в самой стране - США, а в другом, в тех, которые её возглавляют. Головка закружилась от собственного Я...Я - смог, Я - добился, значит, - Я - могу!... Забывают оговорку - не везде. Третий закон Ньютона.

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #23 : 18.10.06, 19:48:50 »
Олигарх! Патриотизм не надо скрывать самобичеванием...Реклама - двигатель прогресса!

Я и не думал заниматься самобичеванием. Ни слова про Россию, заметьте, я не сказал. А что касается того, что США от многого зависят, то это можно сказать о любой стране. Но с США немного другой случай - они зависят, но... и от них зависят все остальные - так уж выстроена на сегодняшний день мировая финансовая система (и не только финансовая). Возвращаясь к теме: я и не говорю, например, что США выдержит какую-нить мировую войну, я говорю о том, что на сегодняшний день эта страна имеет самое большое военное присутствие в мире, военные у них ничем не хуже наших, хоть они и "разбалованы" комфортными условиями. Мне просто не нравится, когда кто-то говорит про любую страну, необязательно США, что "да мы их шапками закидаем!". Не закидаете - смотреть на окружающую реальность надо по возможности объективно. и делать соответствующие выводы, полезные для правильной внешней политики.

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #24 : 18.10.06, 21:44:05 »
  2 Олигарх.

 С Вами приятно вести диалог. Но...учитывать только объективные моменты нельзя. Субъективные факторы не менее важны и действуют тоже очень эффективно. Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #25 : 18.10.06, 22:19:04 »
  2 Олигарх.

 С Вами приятно вести диалог. Но...учитывать только объективные моменты нельзя. Субъективные факторы не менее важны и действуют тоже очень эффективно. Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?

Скиф, взаимно. Однако не соглашусь. На мой взгляд, субъективные факторы оценке не поддаются (или поддаются, но очень-очень слабо). То, что мы верим в себя, а они - в доллар, очень спорное утверждение, я бы даже сказал - на грани фола. Среди американцев тоже куча настоящих патриотов, готовых отдать свою жизнь за страну или её жизненные интересы. А у нас далеко не все белые и пушистые - есть и предатели, готовые на всё ради денег. Однако это уже вопросы, выходящие за рамки темы и не поддающиеся аргументированному оппонированию.

ЗЫ. Про каждый народ сложились свои мифы. Часть из них правда, часть - откровенная выдумка. Разобраться в этом, не перелопатив кучу информации, нельзя. Поэтому лучше уж остановиться на объективных моментах.

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #26 : 18.10.06, 22:52:25 »
Т.е. грузинские и хохляцкие клоуны - это и есть самое страшное на земле? Круто!

Почему самое страшное на земле? Не такие уж и страшные, скорее мерзкопакостные... Но от этого они менее отмороженными не становятся.

ЗЫ. А что, талибы были ТЕМИ, КТО ПРИНЕСЁТ СМЕРТЬ МИРУ? Или Иракцы? Это они были воплощением апокалипсиса?

Сначала тупо поддерживали террористов и диктаторов (просто подумайте, сколько таких примеров можно найти в Латинской Америке, Африке, Азии), потом, когда сами получили по башке от воспитанников, стали действовать тоньше. Если мы это не видим, не значит, что этого нет.

Про турцию не забывайте, это тоже совсем не мирная страна. А нестабильная ситуация в Каспии ей на руку. Уверен, что и штаты к этому руку прикладывают не из праздного интереса.
In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #27 : 18.10.06, 23:52:01 »
  2 Олигарх.

 С Вами приятно вести диалог. Но...учитывать только объективные моменты нельзя. Субъективные факторы не менее важны и действуют тоже очень эффективно. Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?
надпись на у.е.: "Ин Год ви траст"...
 утверждают, что верят в Бога... вот только пишут это на деньгах...
я бы сказал, они, как раз, именно, верят не в доллар, а именно в себя... при чем вера эта раздута и соседствует с полным отключением инстинкта самосохранения, порой... Для бойцов подобные ситуации часто оканчиваются отрезвляющим нокаутом.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #28 : 19.10.06, 21:07:38 »
  Брэк.
 Судари, необходиммо учитывать в предыдущем противостоянии геополитическое, геоэкономическое, географическое и геодезическое состояние площади вероятного потивника. Экономика США очень зависима от многих факторов. Они это прекрасно понимают. Поэтому для них выгоднее действовать из-под тишка.
Ничего себе "из-под тишка". Базы в польше, травля грузии и рф, военные базы в афгане и пр... Отвечу вам и тов  140466 упорно утверждающему про заигрывание с бандитами:

Сегодня, не привлекая особого внимания, США наращивает свое влияние и военное присутствие на Ближнем Востоке несмотря на общее снижение своих военных обязательств и расходов на оборону. Они вкладывают огромные ресурсы в периферийные страны в российском ?Сердце мира? в Евразии. Почему? Нефть ? это большая часть ответа. Но нефть надо рассматривать в геополитических терминах. Конечная игра, и ставки в ней высочайшие, в том, чтобы навсегда сделать бессильной евразийскую ?сухопутную власть?, Россию, чтобы контролировать ее выход к морям и к Китаю, все, как рекомендовал Макиндер. Проталкивание идеи ?ядерного превосходства? над Россией ? тот фактор современной мировой политики, у которого больше всего шансов привести к Третьей мировой войне, ядерному пожару в результате ошибки в расчетах.

Шанхайская Организация Сотрудничества (ШОС) была основана несколько лет назад Россией и Китаем с целью собрать вместе ряд евразийских стран для совместного диалога. Основанная в июне 2001 года Китаем, Россией, Казахстаном, Киргизстаном, Таджикистаном и Узбекистаном ШОС первоначально ставила перед собой задачу облегчить ?сотрудничество в вопросах политики, экономике и торговле, научно-технической, культурной и образовательных сферах, а также в энергии??. Иранский президент Ахмадинежад был приглашен в качестве почетного наблюдателя в этом июне, и Китай и Россия приветствовали иранское стремление присоединиться к ШОС. Сегодня ШОС с виду остается достаточно бесформенным дискуссионным форумом. В случае же чуть большего количества провокаций со стороны Вашингтона и НАТО, она способна быстро преобразоваться в ядро широкого евразийского военного и энергетического альянса в противовес американскому ядерному доминированию. Забавно то, что кошмар Халфорда Макиндера может воплотиться в жизнь главным образом из-за односторонней и агрессивной внешней политики самоуверенных Соединенных Штатов.

Главный аргумент геополитики Макиндера не теряет своей силы до сих пор : ?Величайшими географическими реальностями являются противостояния сухопутных держав и морских держав, сердца мира и его окраин, центра и периферии?? Это Россия понимает так же хорошо, как и Вашингтон.


http://www.warandpeace.ru/ru/hots/view/3465/
(Читать много)

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #29 : 20.10.06, 10:26:04 »
Цитировать
Почему самое страшное на земле? Не такие уж и страшные, скорее мерзкопакостные... Но от этого они менее отмороженными не становятся.

Во всяком случае они ни с кем не воюют.

Цитировать
ЗЫ. А что, талибы были ТЕМИ, КТО ПРИНЕСЁТ СМЕРТЬ МИРУ? Или Иракцы? Это они были воплощением апокалипсиса?

Я о "сейчас" говорил.

Цитировать
Сначала тупо поддерживали террористов и диктаторов (просто подумайте, сколько таких примеров можно найти в Латинской Америке, Африке, Азии), потом, когда сами получили по башке от воспитанников, стали действовать тоньше. Если мы это не видим, не значит, что этого нет.

См. выше.

Цитировать
Про турцию не забывайте, это тоже совсем не мирная страна.

Ну а какая же? По моему это как раз самая мирная из мусульманских стран, не считая разного рода кувейтов.

Цитировать
А нестабильная ситуация в Каспии ей на руку. Уверен, что и штаты к этому руку прикладывают не из праздного интереса.

Ну правильно, давайте рыть себе могилу из-за опасения мирового заговора.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #30 : 20.10.06, 11:44:16 »
Ну а какая же? По моему это как раз самая мирная из мусульманских стран, не считая разного рода кувейтов.
...а геноцид армян, вторжение на Кипр, репрессии против курдов умножаем на 0. В результате получаем "самую мирную страну". Этакий исламский голубь.

Ну правильно, давайте рыть себе могилу из-за опасения мирового заговора.
Нет, ну что вы! Никакого заговора, никакой подковерной войны. Все радостно и благополучно. Только вот лично мне, сегодняшние дни очень сильно напоминают 28 июня 1914 года.

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #31 : 20.10.06, 12:57:49 »
надпись на у.е.: "Ин Год ви траст"...
 утверждают, что верят в Бога... вот только пишут это на деньгах...
Я это и имел в виду
Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?
  А в остальном согласен. Война с Вьетнамом(СССР и КНР) стала для янки холодным душем. До сих пор никаких геополитических интересов во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже у них явственно не проявляется.

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #32 : 20.10.06, 13:08:02 »
Цитировать
...а геноцид армян, вторжение на Кипр, репрессии против курдов умножаем на 0. В результате получаем "самую мирную страну". Этакий исламский голубь.

А нападение на Финляндию, вторжение в Польшу, выселение чеченцев умножаем на 0. Я тоже так могу.

Цитировать
Нет, ну что вы! Никакого заговора, никакой подковерной войны. Все радостно и благополучно. Только вот лично мне, сегодняшние дни очень сильно напоминают 28 июня 1914 года.

Ну вот и поговорим месяца через три, кажется у Вас там в 1914 году должна начаться большая заварушка. :)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #33 : 20.10.06, 15:21:32 »
А нападение на Финляндию, вторжение в Польшу, выселение чеченцев умножаем на 0. Я тоже так могу.
А чего вы сразу на Россию переключились?
Было сказано, что Турция - небесный голубь мира, я опроверг ваши слова, вы передернули тему на Россию, чтобы заставить оправдываться, лишний раз подчеркнув, что ответить по теме Турции нечего.

Ну вот и поговорим месяца через три, кажется у Вас там в 1914 году должна начаться большая заварушка. :)
А у вас, Никита, как?

PS Насчет России. Никто не говорит, что наша страна мирная. Страна с имперской историей по определению не может быть такой, но все-таки оставленный исторический след почище будет.
По поводу чеченцев... я не знаю, ну хотя бы ознакомтесь с вопросом для начала.
Наводящие вопросы:
сколько чеченцев погибло при траспортировке?
сколько чеченцев погибло от голода? (подвопросы: как в это время кушали остальные лояльные граждане СССР).
зачем чеченцев депортировали?
сколько чеченцев пошло воевать за свое государство?
что чеченцы устроили при отходе совестских войск?
в какой мере в соответствии с логикой того времени к чеченскому народу были применены репрессивные меры?

Про Финляндию. Опять же, имеет смысл изучить вопрос.
СССР перед развязыванием войны вел два года переговоры с финлядским провительством с целью отодвинуть границы от стратегического Ленинграда и стратегической жд на Мурманск в условиях надвигающейся войны, предлагая за это превосходящие территориальные компенсация. Два года, финское правительство раз за разом отказывало, не выдвигая никаких контрпредложений и не пытаясь даже пойти на компромисс.
Они хотели - они получили. За свое упрямство пришлось расплатиться жизнями своих солдат, экономикой и территориальными потерями.
Никто не спорит, что СССР был агрессором в той войне, но по сравнению с некоторыми тогдашними коллониальными политиками и современными операциями одной "очень прекрасной" страны в Гренаде, Панаме, Афганистане и Ираке - это был светский раут.

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #34 : 20.10.06, 15:57:40 »
надпись на у.е.: "Ин Год ви траст"...
 утверждают, что верят в Бога... вот только пишут это на деньгах...
Я это и имел в виду
Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?
  А в остальном согласен. Война с Вьетнамом(СССР и КНР) стала для янки холодным душем. До сих пор никаких геополитических интересов во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже у них явственно не проявляется.

Да мало ли, что они там на деньгах пишут, - это их дело. Насчёт Вьетнама... Вспомните Афганистан - чего это мы там со своей безудержной верой в себя 10 лет делали? И где результаты? Вьетнамский синдром в США примерно сравним с тем, что было у нас после Афгана. А сейчас США и не нужно применять к Вьетнаму никаких насильственных действий - страна развивается в русле, устраивающем Запад.

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #35 : 20.10.06, 18:19:05 »
надпись на у.е.: "Ин Год ви траст"...
 утверждают, что верят в Бога... вот только пишут это на деньгах...
Я это и имел в виду
Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?
  А в остальном согласен. Война с Вьетнамом(СССР и КНР) стала для янки холодным душем. До сих пор никаких геополитических интересов во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже у них явственно не проявляется.

Да мало ли, что они там на деньгах пишут, - это их дело. Насчёт Вьетнама... Вспомните Афганистан - чего это мы там со своей безудержной верой в себя 10 лет делали? И где результаты? Вьетнамский синдром в США примерно сравним с тем, что было у нас после Афгана. А сейчас США и не нужно применять к Вьетнаму никаких насильственных действий - страна развивается в русле, устраивающем Запад.
Особенно США стрясутся от страха перед КНДР, Китаем, про нас молчу, Югославию они не разбомбили, просто боялись сильного гос-ва, в Ираке они дохнут, в Афгане тоже. Дальше что? Не умеет страна воевать.

 Зато Наполеона и Гитлера они победили (С) Задорнов

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #36 : 20.10.06, 22:12:42 »
Особенно США стрясутся от страха перед КНДР, Китаем, про нас молчу, Югославию они не разбомбили, просто боялись сильного гос-ва, в Ираке они дохнут, в Афгане тоже. Дальше что? Не умеет страна воевать.

 Зато Наполеона и Гитлера они победили (С) Задорнов

От страха перед КНДР "трясутся" не только штаты, но и все нормальные страны, особенно в свете появления ядерного оружия у этого дурного государства.

ЗЫ. Нашли кого цитировать  [[laugh2]].

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #37 : 21.10.06, 01:10:38 »
Цитировать
...а геноцид армян, вторжение на Кипр, репрессии против курдов умножаем на 0. В результате получаем "самую мирную страну". Этакий исламский голубь.

А нападение на Финляндию, вторжение в Польшу, выселение чеченцев умножаем на 0. Я тоже так могу.

Цитировать
Нет, ну что вы! Никакого заговора, никакой подковерной войны. Все радостно и благополучно. Только вот лично мне, сегодняшние дни очень сильно напоминают 28 июня 1914 года.

Ну вот и поговорим месяца через три, кажется у Вас там в 1914 году должна начаться большая заварушка. :)
напомните мне, темному... а Америкосы, часом, не согнали ли в "концлагеря" своих граждан "японского происхождения"..? Примерно так в 40е года прошлого века..? А англичане ничего такого подобного ни скем не делали?
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #38 : 21.10.06, 01:12:26 »
надпись на у.е.: "Ин Год ви траст"...
 утверждают, что верят в Бога... вот только пишут это на деньгах...
Я это и имел в виду
Вера. Мы верим в себя, они в доллар. Что существеннее?
  А в остальном согласен. Война с Вьетнамом(СССР и КНР) стала для янки холодным душем. До сих пор никаких геополитических интересов во Вьетнаме, Лаосе, Камбодже у них явственно не проявляется.

Да мало ли, что они там на деньгах пишут, - это их дело. Насчёт Вьетнама... Вспомните Афганистан - чего это мы там со своей безудержной верой в себя 10 лет делали? И где результаты? Вьетнамский синдром в США примерно сравним с тем, что было у нас после Афгана.
потери сравните... для начала.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #39 : 21.10.06, 07:44:14 »
Сер а чё тут сравнивать то? Давайте уж поговорим о целях! Мы в Афган вошли для того, чтобы США от туда драпали и не смогли свои ракеты там установить и нас обстреливать. В Ираке США пытается нефть получить на халяву - своей нет  :) США и сейчас правда в Ираке потери огромные несёт, про Афган молчу!

 Олигарх давайте уж смотреть на всё объективно! Для того, чтобы уничтожить американского спецназовца достаточно отнять у него биотуалет (С) Задорнов

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #40 : 21.10.06, 12:05:48 »
Цитировать
Сер а чё тут сравнивать то? Давайте уж поговорим о целях! Мы в Афган вошли для того, чтобы США от туда драпали и не смогли свои ракеты там установить и нас обстреливать.

Нет, не поэтому.
а вот наши на Кубу ракеты на "мирных транспортах" отправляли..
Цитировать
В Ираке США пытается нефть получить на халяву - своей нет  :)
просто бред... нефти у них навалом

 
Цитировать
Для того, чтобы уничтожить американского спецназовца достаточно отнять у него биотуалет
Сколько американских спецназовцев Вы видели не по телевизору?
50 метров со связанными руками и ногами проплывете? а это просто стандартный тест.
Вы высмеиваети америкосов, полностью копируя их манеру поведения. "Россия- родина слонов" (с)
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)