Автор Тема: Электричка  (Прочитано 1619687 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 144
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Электричка
« : 13.01.09, 11:11:32 »
Продолжаем тему :bk:
Вчера контроллеры предприняли попытку проверки билетов в эл-ке Москва-Петушки (18.14)- такого кол-ва безбилетников давно не было видно :ag:. Все неспеша перешли в другой вагон........


Оффлайн svinys

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3361 : 28.02.10, 09:16:25 »
Миша, будьте снисходительнее к нарциссам...
Ну где им жизни хлебнуть? Социалистических очередей они не помнят, ибо в то время либо пускали пузыри, либо мочились под себя... Весь дурдом 90-х они опять же просидели за спинами жалостливых мамок-папок, не вникая откуда в холодильнике что берется... В ряды защитников отечества они тоже не попали, сердобольные предки откупили чадушек... Зато сейчас мальчики почувствовали, что весь мир им что-то должен...

Я то как раз помню, и очереди и дурдом, а в 90-х учился в военном училище, а ваш снисходительный тон просто забавляет (типа такой мудрый всезнающий понимающий ), на землю опуститесь.

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3362 : 28.02.10, 10:30:29 »
Социалистических очередей они не помнят, ибо в то время либо пускали пузыри, либо мочились под себя... Весь дурдом 90-х они опять же просидели за спинами жалостливых мамок-папок, не вникая откуда в холодильнике что берется... В ряды защитников отечества они тоже не попали, сердобольные предки откупили чадушек... Зато сейчас мальчики почувствовали, что весь мир им что-то должен...
Вот такие, как ты, дядь Вов, наверное и сидят в верхушке РЖД. И точно также размышляют. Без обид.
Действительно, а нахера повышать качество услуг? Забыли 90-ые?
Зато мы будем драть за проезд втридорога.
Нас РЖД уже чуть ли не умоляет оплачивать, а у меня к РЖД другое предложение: пусть сделают в качестве эксперимента проезд по 50-60р. Вот реальная стоимость этой услуги на сегодня. Пару-тройку месяцев- и пусть посмотрят на результаты.
Только вот такого не будет. РЖД это не надо. Да и умники типа циника сразу побегут по инстанциям с требованием вернуть им потраченные ранее деньги.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3363 : 28.02.10, 20:17:50 »
Статья фуфло, а вот комментарии очень интересны, почитайте, особенно циники и иже с ним. 9:1 в пользу зайцев, людей просто довели уже.
"С другой стороны - постоянно убеждает себя, что он прав"...(с)... :bj: :bj: :bj:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3364 : 28.02.10, 20:23:12 »
Вот такие, как ты, дядь Вов, наверное и сидят в верхушке РЖД. И точно также размышляют. Без обид.
Действительно, а нахера повышать качество услуг? Забыли 90-ые?
Зато мы будем драть за проезд втридорога.
Нас РЖД уже чуть ли не умоляет оплачивать, а у меня к РЖД другое предложение: пусть сделают в качестве эксперимента проезд по 50-60р. Вот реальная стоимость этой услуги на сегодня. Пару-тройку месяцев- и пусть посмотрят на результаты.
Только вот такого не будет. РЖД это не надо. Да и умники типа циника сразу побегут по инстанциям с требованием вернуть им потраченные ранее деньги.
дядь вов... не мечи бисер - тебя просто не слышат...
им про то, что тарифы сдерживают, денег не хватаете на обновление (та же системв у водоканалов - трубы от социализма, столько лет ничо не вкладывали, а сейчас как авария - за что платим...)...
и вечные сопли....
а у меня встречное предложение - прежде чем обвинять ржд, давайте год поездим ВСЕ с билетами, по нынешним тарифам....  и если через год не начнут обновляться вагоны, то ржд - все казлы.... а если начнут - то козлы были те, кто ездил без билета... 
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Электричка
« Ответ #3365 : 28.02.10, 21:09:13 »
дядь вов... не мечи бисер - тебя просто не слышат...
Дядь Миш, а мне откровенно наплевать слышат меня эти люди или нет...
Пост мой адресован тебе  :ad:
Повторюсь в сотый раз: У вышеупомянутых индивидуумов может быть миллион оправданий, но первым и основным пунктом будет жлобство. Все остальные "гнилые отмазы" служат лишь средством замаскировать п. 1  :ag:

Если половозрелый самец (не студент) не может заработать три килорубля на проездной, то нефиг ему делать в первопристольной вообще... Пусть в родном городе тротуарную плитку кладет (если конечно сможет)

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3366 : 28.02.10, 21:41:25 »
вот я тоже сижу и думаю... ну почему когда человек делает что-то правильно - уступает место беременной старушке инвалидке, платит по счетам в кабаке, оплачивает услуги, которыми пользуется... у него один аргумент - так надо, ибо так правильно... и никаких оправданий своему очевидному по логике и принятым нормам жизни поступку...
а вот обрати, Володь, внимание - как какой-то косячок или гнильца, так сразу куча оправданий, условий, оговорок... и всегда виноваты все, кроме Я... в этой теме вообще можно найти потрясающее по своему цинизму оправдание - "да я лучше своему ребенку на эти деньги что-нибудь куплю" - даже детьми готовы прикрывать свои неблаговидные поступки... и что характерно - не от себя оторву, а у других украду....
и простая тупизна - мне не нравится цена, качество, комфорт, как обслуживают, как продают билеты, вид вагонов, температура в тамбуре, запах от соседей, вид за окном... ну так не пользуйся!... а мне надо! но платить не буду... все... конец обеда... абзац... родился очередной гомо сапиенс антилогикус вульгарис быдлогонус...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3367 : 28.02.10, 22:12:19 »
и напоследок...
Циник, сколько тебе заплатили за статью?
когда не хватает своих одни обычно начинают работать усерднее, например подрабатывать написанием статей в газеты  :ap:... другие - считать деньги в чужих карманах... :dp:
тебя интересует мой оклад или совокупный годовой доход моей семьи, позволяющий оплачивать свой проезд, или только мои разовые гонорары?
« Последнее редактирование: 28.02.10, 22:37:54 от cinic »
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3368 : 28.02.10, 22:29:45 »
Что хоть за статья-то? Киньтесь ссылкой, плиз
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3369 : 28.02.10, 22:33:03 »
для нашего форума уже баян.... :ap: все давно уже сказано - ничо нового...

http://kp.ru/daily/24448/612724/

Если бы все платили за билет, таких комфортных поездов было бы намного больше.
Фото: ИТАР-ТАССНа Московской железной дороге усиливаются меры по борьбе с безбилетниками
Борис ОРЛОВ — 27.02.2010
В ближайшее время на всех столичных вокзалах будут установлены новые противозайцевые турникеты. Высота дверец - 1,7 метра, толщина стекла - 12 мм. Отодвинуть створки нельзя, перепрыгнуть - невозможно! Пройти, прилипнув сзади к другому пассажиру, - не получится.

Возводить такие редуты на пути пассажиров железнодорожников заставляют зайцы. По официальным данным, не платят за билет около 30% пассажиров. И, следовательно, под угрозу ставится сохранение пригородных поездов как быстрого и самого массового вида транспорта, доставляющего ежедневно 1,5 миллиона человек на работу в Москву и обратно.

В ситуации разбирался корреспондент «КП».

ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПЛАТЯТ?

Мало кто возмущается, платя за проезд в автобусах или маршрутках, а ведь цены там далеко не низкие. Так, проезд от Люберец до Выхино в среднем 35 рублей, а по железке - 16,50. Из Подольска до ст. м. «Южная» - 62 руб. По железной дороге до платформы Царицыно (сопоставимый километраж) - 33 рубля, т. е. почти вдвое дешевле. Причем по железной дороге доехать можно куда быстрее!

Почему же люди становятся зайцами? Вряд ли от безденежья. Ведь большинство безбилетников - люди, едущие на работу. Как правило - в Москву, где самые высокие в стране зарплаты! Значит, деньги у зайцев есть.

- Проблема безбилетников - во многом социально-психологическая, - уверен психолог Дмитрий Клевцов. - Советский человек был избалован государством. Ему многие блага доставались или дешево, или совсем бесплатно. И эта установка - «Весь мир мне должен» - у многих людей осталась. Конечно, это инфантилизм. Но последствия - неприятные. В душе безбилетника постоянно идет внутренний конфликт. С одной стороны, он понимает, что ездить зайцем нехорошо. И боится контролеров. С другой стороны - постоянно убеждает себя, что он прав. Отсюда - рост внутренней напряженности. Человек становится нервным, конфликтным. А поскольку безбилетников много, растет градус социальной тревоги в обществе.

Из этой же серии и стремление многих зайцев под свое нежелание покупать билет подвести теоретическую базу.

- Мы ездим в переполненных электричках, комфорт - далеко не европейский. А нам еще за это и платить?!

Да, но в поезд насильно никого не загоняют! Сел в электричку - значит, пользуешься выбранной услугой и должен платить за нее.

РАЗУМ ПАССАЖИРА - ЛУЧШИЙ КОНТРОЛЕР

Конечно, часть претензий к железнодорожникам обоснованна. И поезда далеко не новые, и пассажиров в них набивается под завязку. Но представим себе: электричек нет. Опустели пути и перроны, полтора миллиона (!) человек ежедневно выстраиваются в очередь к автобусам и маршруткам или садятся за руль своего авто. И за сколько они доедут до офиса в столице? И доедут ли?

Так что без электричек - никак. А если мы хотим видеть пригородный поезд другим - современным, комфортабельным, безопасным, с беспроводным Интернетом, то нужно покупать билет. Ведь только билет - реальный вклад пассажира в грядущее обновление электричек. Дело в том, что пригородные перевозки для железной дороги убыточны. Только за прошлый год МЖД потеряла на них около 5 миллиардов рублей. Эту сумму можно было потратить как раз на ремонт старых и покупку новых вагонов, ремонт платформ и другие важные для пассажиров вещи. По сути, получается так, что безбилетники сегодня - главный тормоз развития всей системы пригородных перевозок и главный враг не только своего комфорта, но и тех пассажиров, кто платит. И проезд зайцем - совсем не невинная забава. Поэтому в лозунге «Совесть пассажира - лучший контролер» слово «совесть» можно заменить на «разум». Потому что разум подсказывает - надо платить. Пока еще есть за что.

СПРАВКА «КП»

Деньги, полученные от продажи билетов на электрички, распределяются так. Из каждого рубля 10 копеек идет на техобслуживание и текущий ремонт вагонов и локомотивов. 24 копейки - на капитальный ремонт подвижного состава. 6 копеек - на его обновление, 14 копеек - на содержание платформ: чтобы не было на них снега, мусора и ям. Итого: 54 копейки из каждого рубля уходят исключительно на создание комфортных условий поездки! Остальные 46 копеек - на другие эксплуатационные расходные (38 коп.) и зарплату железнодорожникам, обслуживающим всю инфраструктуру (8 копеек с каждого рубля).



да, кстати , я не борис орлов....
 :bj: :bj: :bj:
« Последнее редактирование: 28.02.10, 22:38:49 от cinic »
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Mr. Indigo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4003
  • Карма: -50
  • Пол: Мужской
  • Котяра
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3370 : 28.02.10, 22:40:28 »
 :ay: во!!!
Помним...Скорбим...

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3371 : 28.02.10, 22:47:20 »
(...) - Советский человек был избалован государством. Ему многие блага доставались или дешево, или совсем бесплатно. И эта установка - «Весь мир мне должен» - у многих людей осталась. Конечно, это инфантилизм. Но последствия - неприятные. (...)
Во-во.
Совок трудноистребим.
Это относится не только к пригородному ЖД транспорту, но и к другим областям, в  частности, медицине. Например:
Есть некоторые врачи, которым принципиально не хочется платить...
Не логичнее ли отказаться от услуги, чем получить некачественную (по мнению потребителя, это его право!), зато нахаляву? ))
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3372 : 28.02.10, 23:00:49 »
Не логичнее ли отказаться от услуги, чем получить некачественную (по мнению потребителя, это его право!), зато нахаляву? ))
Могу привести несколько примеров из медицины, где основной целью было срубание бабла. Причем на основе собственного опыта, а не по чьим-то рассказам.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3373 : 28.02.10, 23:07:27 »
Не логичнее ли
Юр, я тебе ради хохмы в этой теме приведу пример их извращенной логики...
детская поликлиника на журавлях, несколько лет назад...
вбегает оголтелая мамашка
- мне надо УЗИ...
- запись на этот месяц окончена (не для тебя, а для тех кто включать любит дурку - врачу положено на ставку за которую он получает деньги определенное количество больных, за которых ему платять зарплату. все свыше - неоплачиваемый альтруизм)
... долгое перепирательство, наконец дается согласие на платную процедуру (на следующий месяц записываться не стала - что, мне еще раз сюда приходить?!)...
... делается УЗИ...
мамашка...
- я не буду платить!
- ?!!!!!...
- у вас нет народу, поэтому вы должны мне сделать бесплатно!!!!....


занавес.... мне не нравится ваша услуга, поэтому пользоваться я ей стану бесплатно... гомо вульгарис маргиналис....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

bear

  • Гость
Re: Электричка
« Ответ #3374 : 01.03.10, 11:15:49 »
господа, будете дальше двигатся в сторону пункта 1.9.
будут растреляны все, не взирая на национальность, рассу и вероисповедание

ЗЫЖ спасибо за понимание

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Электричка
« Ответ #3375 : 01.03.10, 22:38:23 »
Ты это скажи комбайнёру, и автомеханику...
...А ты лукавишь прекрасно зная , что едет в Москву как раз необразованное стадо. И если рядом с тобой культурные интеллигентные соседи то тебе повезло.
А не нужно далеко ходить. Прокатитесь на петушинской...
Комбайнеры и автомеханики в разы честнее вас. Они знают, что не совсем правы, не покупая билет, знают, что покупать им его совсем невыгодно... но... подстраиваются под правила игры, суют взятки контролерам, перебегают, а не выдумывают себе тышшу отмазок...

В очередной раз согласен с Reggie.
"Я не против таких цен на услуги, хотя для меня это дороговато, НО! Давайте тогда совершенно нормальный сервис. Почему платя 800р. в поезде Москва - Воронеж (к примеру) Я получаю койко-место, тепло, кипяток в автомате и прочие нехитрые радости, а платя 100р за 50 километров пути я получаю 1,5 часа на ногах среди потной толпы с перегаром и шумом или в лучшем случае место на заблёванной лавке и сквозняк по вагону (или невыносимое пекло летом)?
И ведь притензий никаких предъявить нельзя"

Даже если цену снизят втрое, жлобы найдут оправдания, чтобы не платить...

Оффлайн Mr. Indigo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4003
  • Карма: -50
  • Пол: Мужской
  • Котяра
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3376 : 01.03.10, 23:57:09 »
ну....  Я ни ту ни другую сторону не принимаю..езжу зайцем, раньше контрам платил, теперь не плачу.
Не потому что денег нет, лень в кассу идти, которя на другом конце перрона, лень билет брать, лень его потом пичкать в турникеты, все это настолько блин лень, - был бы я один такой, а то нас тысячи, эти толпы, тьфу блин.
Не, а так, ты сонный утром едешь...чуть ли не мух ловишь, и тут контра! пробежался по перрону пару вагонов по зиме, свежий воздух, сердце стучит, все пля! проснулся!  :ag:
Причем бесплатно проснулся :)))))

Долго читаю тему и не знаю куда себя отнести, к зайцу??? но как-то не хочется после дебатов Циника писать что я "Заяц" - ссыкотно :) он ведь с..ка прав, в большей степени прав!  :bt: посему, можно сказать эта тема меня вынудила вылезти из ссыкотного зайца - и я думаю, раз мне не нравится РЖД, раз все кругом гамно, но и бесплатно ездить тож не хочется. Вывод какой?
Лично для меня, я езжу в Москву мало, по большей части мотаюсь здесь, значит мысль одна, надо покупать машину. Значит надо на нее заработать, И тогда никакое РЖД в голове обвинять не буду. Буду ездить мошинке и винить только себя, за качество и т.д.
Так что Циник, можно сказать, от тебя польза есть  :ag:  :bm:
Помним...Скорбим...

Оффлайн Vintorez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2395
  • Карма: -278
  • Пол: Мужской
  • 9х39
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3377 : 02.03.10, 23:02:16 »
Но все же, если бы РЖД нужны были наши деньги, они бы любыми путями с нас их вытряхивали, а раз борются с зайцами лишь 2-мя контролерами на ветке и немощными турникетами, это значит , что им все равно, и что весь их визг о потерях милионов из за зайцев - полный бред.
   У меня друг в РЖД работает, и он говорит, что одну электричку(состав) окупает примерно один вагон грузоперевозок. Я не вдавался в подробности за весь день ли использования электрички или ещё как, но факт остается фактом, что РЖД в общем-то вообще по барабану эти пассажирские перевозки. Они с грузов получают просто громаднейшие суммы. Да, пассажирское направление убыточно, но эти убытки для них просто незаметны.

Оффлайн QWERTY88

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4194
  • Карма: -56
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3378 : 02.03.10, 23:35:12 »
Это вопрос к ржд. На 399-ом такое не возможно в принципе.
И это лишний раз что-то говорит об отношении ржд к своим клиентам.
спорно - скорее это вопрос к тем что с билетам - должно же присутствовать чувство достоинства всетаки они же делают все по закону все по правилам - соответственно места они могут занять без проблем

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3379 : 02.03.10, 23:42:27 »
спорно - скорее это вопрос к тем что с билетам - должно же присутствовать чувство достоинства всетаки они же делают все по закону все по правилам - соответственно места они могут занять без проблем
А где на билете указан номер места? В электричках пассажир платит не за место как таковое, а за проезд.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4778
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Электричка
« Ответ #3380 : 03.03.10, 00:46:40 »
Немаловажным моментом, имхо, будет сравнение среднего уровня зарплат, прожиточных минимумов, пенсий и стоимостей проездов в общественном транспорте.

В Москве средняя зарплата за второе полугодие 2009 составила 25 755 рублей, минимальный прожиточный минимум на душу населения - 5198 руб. Правительство грозит что средняя пенсия в России превысит 8 тысяч рублей.
В Германии, к примеру, официальный прожиточный минимум определен в 347 евро. Средняя зарплата превышает 3000 евро. Средняя пенсия у мужчин 1391 евро, у женщин - 1115 евро.
Цифры выкурил в инете.

Про билеты: http://travelalone.narod.ru/germany/germtransport.htm

Делаем выводы. Может быть у нас тоже пора ввести льготные групповые билеты и билеты выходного дня.  :bk:

ЗЫ. кстати - понравилось про контролеров.
"Контролеры ходят все время. В крайнем случае билет можно купить у них с наценкой, но придется объяснять, почему вы не купили билет заранее".  :ab:
« Последнее редактирование: 03.03.10, 01:05:22 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU