Автор Тема: Город-помойка, страна-помойка  (Прочитано 11775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Можно было продолжить тему "Экология города", но там только хают заводы.

Проблема такая, что люди мусорят там, где ходят, бухают в лесу и оставляют за собой помойки. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Что предложите делать с народом, чтобы он не гадил?
По правилу Парето, 20% населения оставляет 80% мусора. Надо как-то эти 20% людей вылечить, чтобы город очистился.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."


Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #1 : 31.07.11, 11:45:28 »
Что предложите делать с народом, чтобы он не гадил?
ТруЪ-рецептЪ >>>здесь<<<  :al:
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #2 : 31.07.11, 11:52:33 »
Интересуют адекватные мысли. Уважайте чужое время.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Lufhansa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: -92
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #3 : 31.07.11, 12:07:33 »
Если есть бабос, как вариант менят рашку на норм страну:)

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #4 : 31.07.11, 12:13:15 »
Это не в тему.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

bear

  • Гость
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #5 : 31.07.11, 12:33:00 »
Это не в тему.
в тему
повысить штарфы до:
кинутый мимо урны бычек - 200евро
повторный бычек мимо урны - 2недели исправительных работ на уборке города
третий раз бычек мимо урны - 5 лет строго режима
четвертый раз бычек мимо урны - расстрел с конфискацией имущества и передавания его дворникам

больше никак

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #6 : 31.07.11, 12:39:15 »
в тему
повысить штарфы до:
кинутый мимо урны бычек - 200евро
повторный бычек мимо урны - 2недели исправительных работ на уборке города
третий раз бычек мимо урны - 5 лет строго режима
четвертый раз бычек мимо урны - расстрел с конфискацией имущества и передавания его дворникам

больше никак

"больше никак" = "я не знаю, как"

Для начала нужно заставлять платить существующие штрафы. Правительство или не парится, или бессильно. Есть идеи?
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн nobody

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2235
  • Карма: 300
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #7 : 31.07.11, 12:39:49 »
Ни от каких штрафов/законов толку не будет, если кто то не будет  следить за их исполнением

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #8 : 31.07.11, 12:43:42 »
Ни от каких штрафов/законов толку не будет, если кто то не будет  следить за их исполнением
Значит нужно заставить следить за их исполнением.
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #9 : 31.07.11, 13:12:20 »
Значит нужно заставить следить за их исполнением.
У каждого угла поставить полисмена? Поделитесь секретом. Если вы присмотритесь, то в принципе, на центральных улицах вполне себе чисто, но чуть левее правее в дворики или переулок, везде стихийные свалки. Да что вы хотите, если у нас  в некоторых местах одна помойка на несколько дворов, при этом мусор тупо не вывозят, соответственно наполняемости и вокруг вырастает еще одна такая же, только на земле. Вопрос культуры и только. Когда каждый будет считать своим долгом тыкнуть пальцем в человека который намусорил, тогда и будет нормально.
Вот Вам пример из жизни. Подхожу я к дому подруги, у дома сидят бабушки. Одна бабушка встает с лавки и идет к двум девочкам лет по 11-12, которые шли по двору и начинает спрашивать, кто они и что здесь делают. В итоге бабуля попросила убрать за собой фантики от мороженого, которые они выкинули прямо посреди дорожки, при этом двор вполне хорошо выметается дворниками и эти бумажки ну как серпом по яйцам. В итоге девочки поворчали, но бумажки выкинули куда надо, однако я еще несколько раз видел в том же самом месте такие обертки - видимо секухи решили поднасрать бабуле и этому двору. Ну кто за руку поймает? А кто воспитает в человеке чистоплотность, по отношению к городу, где живешь?
Другой пример: вы видите, как компания гопников кидает бутылки и семки во дворе. Ваши действия? Подойдете  и будете говорить, что мусорить нехорошо? - реакция будет понятна и она вряд ли пойдет вам на пользу. Вызовите полицАйских? Они максимум поржут в трубку на такое обращение.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #10 : 31.07.11, 13:34:01 »
Можно группами объединяться. Хорошо бы, чтобы за это платили, потому что свободное время тратить за бесплатно будет трудно.  Хорошо бы скинов и болельщиков убедить.  :ab: Они всё равно рвутся в бой только ради драки. Реально ли скинов убедить, что родину надо зачищать не от приезжих, а от свиней?
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Гаура

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: -27
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #11 : 31.07.11, 13:45:44 »
Вот Вы про город, а кто гадит лифты? Давайте начнем с себя. Разве подъезд не продолжения Вашего жилья? Кто в этих лифтах ездит? Весь город? Как правило люди этого же подъезда. Тогда хотя бы соберитесь все вместе вычислите «слабое звено» и как….  Или хотя бы  договоритесь, что отныне подъезд и лифт, тоже, что и ваша квартира, а потом можно плавно сознание перенаправить на придворовую территорию, улицу, город, страну...
Я живу в частном доме. Когда бываю в многоквартирных домах, то всегда удивлен ( и делаю выводы о проживающих заходя в лифт) отношение этих же жильцов к своему дому.

Оффлайн Гаура

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: -27
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #12 : 31.07.11, 14:06:39 »
Реально ли скинов убедить, что родину надо зачищать не от приезжих, а от свиней?

А Вы сами как считаете кто такие скины, разве они не приезжие свиньи?  От них как раз весь и мусор!

Или доктора наук сорят везде. или таджики, они как раз и убирают, чего им сорить, сорят местные,  те кто как раз курят и пьют, думают, что за ними кто-то обязан убрать. Это испорченное сознание капитализма.

 Пока в доступной и повсеместной форме будет продажа, пакетов, банок пива, сигарет, то все это мы и будем видеть на улице. А, что вы хотите, что люди будут спиваться, курить и все это аккуратно складывать в полиэтиленовый пакет? Надо ужесточать продажу этого дерьма и у людей  протрезвевших  и бросивших курить прояснится сознание и они станут аккуратней. Вот с чего надо начинать. А то куча источников свободно доступного отупения нации, а мы потом удивляемся,  а что все такие тупые, сорят, ссут в электричках, ездят зайцем… 

Давайте сделаем полицейское общество, а то оно у нас в России еще не совсем такое? Все разрешать и всех штрафовать . 

Если люди сами не могут осознать свои вредные привычки, то надо вещи, которые развивают эти привычки удорожить , чтобы быть плохим стало быть не выгодным.  Конечно такие будут, но сразу их станет меньше, а порядка больше. А как Запад добился порядка в своих странах? Только евро-центом, причем  на долгом промежутке своей истории .

Оффлайн Lufhansa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Карма: -92
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #13 : 31.07.11, 14:11:46 »
А Вы сами как считаете кто такие скины, разве они не приезжие свиньи?  От них как раз весь и мусор!

Или доктора наук сорят везде. или таджики, они как раз и убирают, чего им сорить, сорят местные,  те кто как раз курят и пьют, думают, что за ними кто-то обязан убрать. Это испорченное сознание капитализма.

 Пока в доступной и повсеместной форме будет продажа, пакетов, банок пива, сигарет, то все это мы и будем видеть на улице. А, что вы хотите, что люди будут спиваться, курить и все это аккуратно складывать в полиэтиленовый пакет? Надо ужесточать продажу этого дерьма и у людей  протрезвевших  и бросивших курить прояснится сознание и они станут аккуратней. Вот с чего надо начинать. А то куча источников свободно доступного отупения нации, а мы потом удивляемся,  а что все такие тупые, сорят, ссут в электричках, ездят зайцем… 

Давайте сделаем полицейское общество, а то оно у нас в России еще не совсем такое? Все разрешать и всех штрафовать . 

Если люди сами не могут осознать свои вредные привычки, то надо вещи, которые развивают эти привычки удорожить , чтобы быть плохим стало быть не выгодным.  Конечно такие будут, но сразу их станет меньше, а порядка больше. А как Запад добился порядка в своих странах? Только евро-центом, причем  на долгом промежутке своей истории .
Губу обратно закатай:) мечтатель

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6345
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #14 : 31.07.11, 14:44:19 »
Баян. Много раз была тема, но с таяньем снега всё одно и тож.....из года в год.... стабильность....
No comme....................................

bear

  • Гость
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #15 : 31.07.11, 14:54:37 »
"больше никак" = "я не знаю, как"

Для начала нужно заставлять платить существующие штрафы. Правительство или не парится, или бессильно. Есть идеи?
все просто, показательно растрелять 5-10 человек кинувших бычек мимо урны, с освещением во всех СМИ и так показательно растреливать раз в месяц-два
и все, сразу будет чистота и порядок

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #16 : 31.07.11, 15:55:08 »
... Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят....

чушь.
мусорят везде, а чисто только там, где нормально убирают
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #17 : 31.07.11, 16:14:17 »
Можно группами объединяться. Хорошо бы, чтобы за это платили, потому что свободное время тратить за бесплатно будет трудно.  Хорошо бы скинов и болельщиков убедить.  :ab: Они всё равно рвутся в бой только ради драки. Реально ли скинов убедить, что родину надо зачищать не от приезжих, а от свиней?
Я Вам скажу так - скинов у нас довольно мало осталось идейных, да им это пофиг. Насчет болельщиков - в компании таких людей я перодически общаюсь - такая же разношерстная публика, могут и мусор убрать, а могут и засрать все без зазрения совести.
Поймите наконец, что факт сброса мусора в неположенном месте только вопрос воспитания. Нигде, ни в одной стране мира вы не увидите на каждом углу дежурного или постового, который бы всех воспитывал - там просто не мусорят. С другой стороны, посмотрите что остается в той же матушке Европе после массовых мероприятий - такие же горы мусора везде, где только ступала нога человека - другой вопрос, что там убирают. У нас же не в каждом дворе есть дворники, разве не видели? Есть дворы, которые всегда вычищены и убраны, а есть территории, которые вроде как никем не обслуживаются, они и становятся помойками - любой переулочек, глухой дворик, просто пустырь или бурьян - ясен пень, дворников туда не выделяют, а кинуть мусор в таком тихом месте - многим как само собой разумеющееся.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #18 : 31.07.11, 16:21:17 »
...Нигде, ни в одной стране мира вы не увидите на каждом углу дежурного или постового, который бы всех воспитывал - там просто не мусорят...

там мусорят столько же, сколько и у нас.
там просто убирают
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #19 : 31.07.11, 16:27:20 »
там мусорят столько же, сколько и у нас.
там просто убирают
Здесь скорее играет роль само по себе место. Понятное дело, что даже русскому не придет в голову кинуть фантик на мостовую исторического центра Праги, к примеру - ну рука не поднимается, а на задворках мусорят, о чем и говорю - убирают везде, каждый знает, где и кто за какую территорию отвечает и по ремонту и по уборке и прочее - у нас же куча "ничейной" земли и территории - пережитки совка, очень нехорошие пережитки. Здесь федеральная земля, здесь муниципальная, здесь коммерческая, здесь хз чья - и все в таком духе.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #20 : 31.07.11, 16:53:21 »
Регги:
1. Ты не бабушка: с девочками с десятой попытки справишься.
2. Не надо кидаться сразу на гопников. Начни с девочек.

У моего бывшего института возле общаги дворник убирает, наверное, каждый день. Но студенты рядом по-свински бухают, и ещё из окон мусор выкидывают. Сколько ни
убирай, везде такая помойка, что гулять противно. Больше всех, видимо, плюют на территорию приезжие, которым она досталась нахаляву.

В Латвии, говорят, того, кто помусорит, отдерут по полной. Кстати, русских на иностранных курортах не любят на мусор. Так что не надо говорить, что за границей такие же свиньи живут.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #21 : 31.07.11, 17:12:23 »
при чем тут курорты?
я в европе год прожил.
в обычном не курортном городе.
все кидают мусор на землю и все улицы ежедневно улыбаются и моются с моющими средствами.
а на курортах наших не любят из-за некоей ущербности. точнее - они приезжая в гости к другим людям считают, что раз заплатили какому-то агентству тыщщу евро, то им все вокруг должны.
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Chert-Chetvertyi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Карма: 45
  • Черт знает что!!!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #22 : 17.08.11, 18:35:01 »
По правилу Парето, 20% населения оставляет 80% мусора. Надо как-то эти 20% людей вылечить, чтобы город очистился.
мне кажется циферка 20 слегка занижена... изменить ситуацию (с мусором ли, с лифтами, с лесами. садистами-огородниками, автомобилистами, президентами) можно... перевоспитанием населения (педагогически нерешаемая задача)...тьфу, простите, воспитанием нового поколения грамотных и думающих детей-людей...только вот кому они нужны думающие???

Чёрт знает что!!!

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16484
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #23 : 17.08.11, 18:48:35 »

В Латвии, говорят, того, кто помусорит, отдерут по полной.
Штраф будет капитальный даже за плевок!Что-то около 2400 ре!И полицаи там рааааботают...Сам не раз наблюдал уже просто паронаидальную картину,когда парочка патрульных просто приследовала собачников в надежде застукать момент...эээм...опустошения собачего желудка :ag:Ибо штраф!А 10% со штафа идут в карман выписавшему его полицаю и ещё 15% падают в общий премиальный"котёл" :dp:Устройте у нас такую систему"поощрения работы"полицаев...Вы город за год не узнаете :ag:Будут в кустах следить,чтоб застукать"по газону ходящих" :ag:

-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Аленка2011

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #24 : 18.08.11, 13:04:33 »
Мне кажется, все в первую очередь зависит от самих людей. Если тебя воспитали не кидать фантик на дороге и не бросать бычок на лестничной площадке, то ты и не будешь это делать.
Другой вопрос - знаменитое "дурной пример заразителен". Даже если малявке внушают, что мусорить нехорошо, посмотрит он на сверстников, глубоко плевавших с высокой колокольни на все приличия, и не захочет быть "не как все", а то еще засмеют, или, что еще хуже, и побить могут. Раз бросил нехотя, другой нехотя, а на третий... многие втягиваются и забывают обо всем, что им родители да бабушки с дедушками прививали.
Могла бы еще сказать по своему личному опыту, что в маленьких городах с этим как-то лучше, но подумала, что скорее всего мой опыт основан именно на глубоко порядочном отношении самих людей к месту, где они живут.
Умное лицо это ещё не признак ума. Все глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица.
 Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)

Оффлайн Elena Prekrasnaya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 916
  • Карма: 50
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #25 : 18.08.11, 13:34:57 »
порой можно идти и не встретить ни одной мусорки по близости...
всё, конечно, же зависит от воспитания.
кто-то положит свой фантик в пакет/сумку и понесет через полгорода до мусорки или до дома.
а кто-то и искать её не будет. где возникла потребность, там её и реализовал. :bk:

Оффлайн roggi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1947
  • Карма: 170
  • Пол: Мужской
  • Люди интеллигентных профессий)))
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #26 : 18.08.11, 17:34:50 »
Казамир 15-й, сколько тебе лет?
"Товарищи, мы теряем свой моральный облик!" (х/ф Зигзаг удачи)

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #27 : 18.08.11, 18:04:16 »

По правилу Парето, 20% населения оставляет 80% мусора. Надо как-то эти 20% людей вылечить, чтобы город очистился.
ежли б ты это правило дальше читал, узнал бы что после излечения  другие 20% населения так же оставят 80 %  мусора.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #28 : 18.08.11, 19:22:48 »
Роги, мне столько лет, сколько тебе и не снилось.
Сер., зато станет уже на 80% чище.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #29 : 18.08.11, 19:37:42 »
Роги, мне столько лет, сколько тебе и не снилось.

Я так и подумал.
Или старый пердун, или зеленая сопля
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #30 : 11.09.11, 14:26:36 »
Текучка заела - не до экологии людям.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Pavv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: 354
  • Пол: Мужской
  • 007
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #31 : 11.09.11, 15:39:13 »
Вчера с ребенком ездили гулять на ногинские фонтаны.  Так вот что меня удивило: на площади стоят таблички "мусор не бросать", семечки не грызть, не курить, не пить и т.п., "ведется видеонаблюдение". Вот погуляли мы по площади и реально не видели курящих, пьющих пиво, грызущих семечки, на площади чистота.
А по нашей аллеи на которой тоже стоят таблички запрещающие - все наоборот. пиво как пили так и пьют, около лавочек гора шелухи от семечек и т.п.
Вот вопрос: почему в ногинске чисто на отдельно взятом месте (площади у фонтанов), а у нас на аллее грязно ??Оба места предназначены для отдыха людей. В ногинске как то добились того чтоб не сорили, а у нас что нельзя? Каким образом в ногинске этого добились? Может опыт у них перенять?
Давайте сначала разберемся с отдельно взятым местом, а уж потом про весь город и тем более страну.
Вот кто ответит на поставленный вопрос, а?

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12177
  • Карма: 236
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #32 : 11.09.11, 15:41:09 »
нашим сталеварам в 5 поколении объяснить наверное сложнее!)))
хотя если серьезно - вопрос в наказаниях
начать реально штрафовать - и количество бухающих уменьшится нереально
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Pavv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: 354
  • Пол: Мужской
  • 007
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #33 : 11.09.11, 15:48:17 »
нашим сталеварам в 5 поколении объяснить наверное сложнее!)))
хотя если серьезно - вопрос в наказаниях
начать реально штрафовать - и количество бухающих уменьшится нереально
Вот, вы правы.
А почему никто не штрафует?
Кстати в ногинске на площади висит табличка - штраф 1000 р. Судя по чистоте наверное реально штрафуют.
Почему у нас это не работает?


Оффлайн Reggie

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4769
  • Карма: 356
  • Пол: Мужской
  • Дети холодной мертвой эпохи (с)
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #34 : 11.09.11, 17:16:35 »
Вот, вы правы.
А почему никто не штрафует?
Кстати в ногинске на площади висит табличка - штраф 1000 р. Судя по чистоте наверное реально штрафуют.
Почему у нас это не работает?
Когда в городе вводился пилотный закон (один из первых в России, после Ногинска) на тему серьезного ограничения продажи, а также мест распития алкогольных напитков, было это году эдак в 2006м, ППС-ники очень эту ситуацию отрабатывали, я сам попадался, в глухом дворе в районе Западной, после распития с друзьями по бутылке пива - мимо шел наряд и нас забрали в околоток. Потом весь контроль стал сводиться на нет, видимо наигрались. По началу кстати, охранники из будки, что возле технаря, пытались как-то гонять распивающих, или как минимум предупреждать, и кстати постоянно патрулировали аллею от края до края. Теперь же я давно никого на аллее не видел, видимо охранники серьезно огребали, потому что подойти к компании 5-10 не всегда адекватных человек и сделать замечание довольно рискованно.
Более того, когда мы прошлой зимой выпивали на аллее в компании болельщиков, кто-то огорченный этим зрелищем вызвал наряд. Приехал бобик, набитый милиционерами, вышло пару человек, посмотрели на наш мирный капустник рыл в 20 и убедившись, что угрозы мы не представляем и имущество города не портим, уехали.
  ('"\_(0.o)_/"') 
   \               /  
     \           /   
      |,,,/'\,,,|

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #35 : 11.09.11, 21:18:06 »
кучу раз наблюдал в ногинске возле этих фонтанов такие же компашки жрущие пиво-ягуар, курящих и жрущих семечки. вот прям вааще им ничего за это не было. не иначе это наши из Стали приезжали  :ag:
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #36 : 12.09.11, 10:19:40 »
Вчера с ребенком ездили гулять на ногинские фонтаны.  Так вот что меня удивило: на площади стоят таблички "мусор не бросать", семечки не грызть, не курить, не пить и т.п., "ведется видеонаблюдение". Вот погуляли мы по площади и реально не видели курящих, пьющих пиво, грызущих семечки, на площади чистота.
А по нашей аллеи на которой тоже стоят таблички запрещающие - все наоборот. пиво как пили так и пьют, около лавочек гора шелухи от семечек и т.п.
Вот вопрос: почему в ногинске чисто на отдельно взятом месте (площади у фонтанов), а у нас на аллее грязно ??Оба места предназначены для отдыха людей. В ногинске как то добились того чтоб не сорили, а у нас что нельзя? Каким образом в ногинске этого добились? Может опыт у них перенять?
Давайте сначала разберемся с отдельно взятым местом, а уж потом про весь город и тем более страну.
Вот кто ответит на поставленный вопрос, а?

Верно, нужно начинать с отдельно взятого места. Я обнаружил, что не знаю, как убрать мусорные баки от своего подъезда, потому что жителям по фигу. И с подъезда начинать трудно. Так что начать можно с собственной квартиры и с элементарной уборки бумажек возле своей припаркованной машины.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн vee.jackson

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • куда это все пошли??
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #37 : 16.09.11, 05:07:35 »
Надо как-то эти 20% людей вылечить, чтобы город очистился.

эти 20 свиней никак уже не вылечишь! Забить на них надо, а чтобы больше не вырастало таких, надо на протяжении многих лет проводить антиалкогольные и антитабачные компании, а добрую половину рекламных щитов отдать под соцрекламу... ДА! МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ НАДО НЕ ТОЛЬКО СТАВИТЬ ПО УГЛАМ, НО И ВЫТРЯХИВАТЬ ИХ ХОТЬ ИНОГДА!!
Менее одного процента чего угодно в Китае - это больше чем до хрена в любом другом месте.

Оффлайн vee.jackson

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • куда это все пошли??
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #38 : 16.09.11, 05:19:56 »
ежли б ты это правило дальше читал, узнал бы что после излечения  другие 20% населения так же оставят 80 %  мусора.
Да, но вдумайся в суть, т.е. составь пропорцию. эти 80% будут уже от 20 плясать, т.е. простая арифметика :
                                       если излечить 20 свиней               значит убрать 80% мусора
                                       от 100% мусора останется всего 20% - и это новая точка отсчёта
                                       из этих 20% новые 20 поросят будут оставлять 80% мусора
                                       т.е. через пропорцию получаем 16% от первоначальных 100%
в этом что-то есть  :ag:
Менее одного процента чего угодно в Китае - это больше чем до хрена в любом другом месте.

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #39 : 16.09.11, 07:21:40 »
эти 20 свиней никак уже не вылечишь! Забить на них надо, а чтобы больше не вырастало таких, надо на протяжении многих лет проводить антиалкогольные и антитабачные компании, а добрую половину рекламных щитов отдать под соцрекламу... ДА! МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ НАДО НЕ ТОЛЬКО СТАВИТЬ ПО УГЛАМ, НО И ВЫТРЯХИВАТЬ ИХ ХОТЬ ИНОГДА!!

Главная проблема - бесцельное существование и разочарование в жизни свинолюдей. Такие на рекламные щиты чихают. Их надо или подавлять / штрафовать, или воспитывать. Как воспитать быдло - я не знаю.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #40 : 16.09.11, 08:18:20 »
Главная проблема - бесцельное существование и разочарование в жизни свинолюдей.
Как воспитать быдло - я не знаю.

Снова в лесу радиоцентра кучи мусора, и еще ворованных телег из магазинов, что есть уже новшество быдла.

Макаренко знает как воспитать. http://antmakarenko.narod.ru/#metod
Проблема воспитания быдла и применение его лишнего времени - уже решенная, даже в более запущенных случаях. В целом - трудовое воспитание, при нормальной организации очень хорошо работает.
Однако нормальной организации у нас пока не будет, ибо где гарантия, что мили- полицейские не направит быдло на обязательные работы часов на 20, а сострижет с каждого по 500-1000-5000 рублей и тут же прогонит дальше?
Штраф вызовет лишь реакцию как досадная неприятность, а работы по очистке города (вместо узбеков) приведут к постепенному просветлению мозга.

А нынешнюю "соцрекламу" надо вырезать под корень, ибо даже хуже просто рекламы - полностью бесполезна.

« Последнее редактирование: 16.09.11, 08:23:21 от Wizard »

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #41 : 16.09.11, 08:27:47 »
Снова в лесу радиоцентра кучи мусора, и еще ворованных телег из магазинов, что есть уже новшество быдла.

Макаренко знает как воспитать. http://antmakarenko.narod.ru/#metod
Проблема воспитания быдла и применение его лишнего времени - уже решенная, даже в более запущенных случаях. В целом - трудовое воспитание, при нормальной организации очень хорошо работает.
Однако нормальной организации у нас пока не будет, ибо где гарантия, что мили- полицейские не направит быдло на обязательные работы часов на 20, а сострижет с каждого по 500-1000-5000 рублей и тут же прогонит дальше?
Штраф вызовет лишь реакцию как досадная неприятность, а работы по очистке города (вместо узбеков) приведут к постепенному просветлению мозга.

А нынешнюю "соцрекламу" надо вырезать под корень, ибо даже хуже просто рекламы - полностью бесполезна.

 :ay:  :bp: Заставить работать ! Вот она мера!
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #42 : 19.09.11, 09:15:25 »
Что предложите делать с народом, чтобы он не гадил?

Урн и контейнеров надо больше, намного больше. В школе хотя бы кратко преподовать "экологическую культуру" + штрафы

Оффлайн Lampa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • midget
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #43 : 04.01.12, 02:50:49 »
:ay:  :bp: Заставить работать ! Вот она мера!
Ага,а вы сами попробуйте заставить :ad:
ama legend

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #44 : 04.01.12, 09:44:44 »
Ага,а вы сами попробуйте заставить :ad:

Это реально. Когда я жил с институтской общаге, всех в блоке обязал убираться и выносить мусор, хотя до этого они жили в свинарнике. При этом не набил ни одной морды, что говорит о том, что можно сделать по закону.

Большинство людей живёт жизнью собачьей: ненавистная работа с утра до ночи, проблемы в семье, ещё какие-то стычки, ну и чуть-чуть времени остаётся, чтобы расслабиться. Поэтому мусор вокруг для большинства пустяк по сравнению с мусором внутри себя.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #45 : 04.01.12, 13:54:59 »
Это реально. Когда я жил с институтской общаге, всех в блоке обязал убираться и выносить мусор, хотя до этого они жили в свинарнике. При этом не набил ни одной морды, что говорит о том, что можно сделать по закону.

Большинство людей живёт жизнью собачьей: ненавистная работа с утра до ночи, проблемы в семье, ещё какие-то стычки, ну и чуть-чуть времени остаётся, чтобы расслабиться. Поэтому мусор вокруг для большинства пустяк по сравнению с мусором внутри себя.
Щенят и котят Вы тоже ненавидите?
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.

Оффлайн Lampa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • midget
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #46 : 04.01.12, 19:10:56 »
Это реально. Когда я жил с институтской общаге, всех в блоке обязал убираться и выносить мусор, хотя до этого они жили в свинарнике. При этом не набил ни одной морды, что говорит о том, что можно сделать по закону.

Большинство людей живёт жизнью собачьей: ненавистная работа с утра до ночи, проблемы в семье, ещё какие-то стычки, ну и чуть-чуть времени остаётся, чтобы расслабиться. Поэтому мусор вокруг для большинства пустяк по сравнению с мусором внутри себя.
Понятно,только одно дело общага,а другое город :bk:Можно,конечно,как всегда заставить молодняк убирать на улицах за еду,как у нас сейчас модно=)
ama legend

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16484
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #47 : 04.01.12, 19:20:28 »
Понятно,только одно дело общага,а другое город :bk:Можно,конечно,как всегда заставить молодняк убирать на улицах за еду,как у нас сейчас модно=)
Для города даааавно уже применяют крайне действенные методы :ag:В той же Риге за жеваку на асфальте с ДВОРНИКА сдерут штраф в 10 лат(~600 ре).А если поймает полицай Вас"с поличным",то штраф зашкаливает за 1500ре,из которых полицай получит 150ре в виде 10 процентов со штрафа,плюс 15 процентов(225ре)упадут в премиальный фонд участка :da:И хотя встречаются ещё там несознательные граждане(и"негры"тоже),но стало НААААМНОООГО чище :ag:Ибо везде злые дворники и крайне заинтересованные полицаи :ap:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #48 : 04.01.12, 19:32:20 »
Причина всех бед - тупые люди.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн Lampa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • midget
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #49 : 04.01.12, 19:45:57 »
Для города даааавно уже применяют крайне действенные методы :ag:В той же Риге за жеваку на асфальте с ДВОРНИКА сдерут штраф в 10 лат(~600 ре).А если поймает полицай Вас"с поличным",то штраф зашкаливает за 1500ре,из которых полицай получит 150ре в виде 10 процентов со штрафа,плюс 15 процентов(225ре)упадут в премиальный фонд участка :da:И хотя встречаются ещё там несознательные граждане(и"негры"тоже),но стало НААААМНОООГО чище :ag:Ибо везде злые дворники и крайне заинтересованные полицаи :ap:
Во! А еще лучше в обезьянник!
ama legend

Оффлайн sarkana_zvaigzne

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16484
  • Пол: Мужской
  • Готов к труду и обороне!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #50 : 04.01.12, 19:59:39 »
Во! А еще лучше в обезьянник!
Обезьянник для некоторых-дом родной :ag:А вот потерять на штрафе деньги на 10 бутылок известного напитка-это подейственней будет :da:Хотя можно и совместить...Оплатил штраф,поработал 15 суток метлой под конвоем...И сразу как-то по другому на чистоту в городе посмотришь :bj:
-Да мне как-то...никак.

Оффлайн Bruse

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4704
  • Карма: 65
  • Пол: Мужской
  • ЁК-МАКАРЁК!!!
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #51 : 04.01.12, 22:03:23 »
Можно было продолжить тему "Экология города", но там только хают заводы.

Проблема такая, что люди мусорят там, где ходят, бухают в лесу и оставляют за собой помойки. Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Что предложите делать с народом, чтобы он не гадил?
По правилу Парето, 20% населения оставляет 80% мусора. Надо как-то эти 20% людей вылечить, чтобы город очистился.
Бывают, парою такие места, где даже хочется нагадить!
Так как нету мусорок! Да и не раз говорили, все зависит от воспитание человека!!!!
Раньше как то этому придерживались, а современное общество учиться чему то не хочет.
Так что делайте выводы!!!

Оффлайн shurik4444

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Карма: -6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #52 : 04.01.12, 22:14:22 »
меня вот ещё какой вопрос волнует,смысл то всё это убирать,мусор то не перерабатывается,
самое главное переработка полимеров,радиационные отходы,ну и химия там всякая,вот проблема настоящая.

Оффлайн Lampa

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • midget
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #53 : 05.01.12, 02:29:30 »
меня вот ещё какой вопрос волнует,смысл то всё это убирать
правильно,пусть на дороге валяется
ama legend

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #54 : 05.01.12, 08:04:27 »
меня вот ещё какой вопрос волнует,смысл то всё это убирать,мусор то не перерабатывается,
самое главное переработка полимеров,радиационные отходы,ну и химия там всякая,вот проблема настоящая.

Надо организовывать переработку. Желательно так, чтобы ещё денег с этого выиграть.
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."

Оффлайн shurik4444

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Карма: -6
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #55 : 05.01.12, 11:05:01 »
Надо организовывать переработку. Желательно так, чтобы ещё денег с этого выиграть.

денег выйграть,это тупиковый путь,денег выйграть не получится,вот если будет чистая вода и воздух ,вот тогда и выйграем,
если иходить из бизнеса,то бизнес скорей всего снимет сливки с которых получит прибыль,
а всё остальное перезахоронет,я считаю что стоймость переработки мусора,должен входить в стоймость товара ,который продаётся,то есть за это платит потребитель.
Ещё можно набрать гастарбайтеров пусть сортируют,потому как это ручной труд,его трудно автоматизировать,а оплачивать будет государстово,благо нефть ещё есть.

Оффлайн Казимир 15-й

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: -100
  • Пол: Мужской
  • +79104468814
    • Просмотр профиля
Re: Город-помойка, страна-помойка
« Ответ #56 : 05.01.12, 12:21:46 »
денег выйграть,это тупиковый путь,денег выйграть не получится,вот если будет чистая вода и воздух ,вот тогда и выйграем,
если иходить из бизнеса,то бизнес скорей всего снимет сливки с которых получит прибыль,
а всё остальное перезахоронет,я считаю что стоймость переработки мусора,должен входить в стоймость товара ,который продаётся,то есть за это платит потребитель.
Ещё можно набрать гастарбайтеров пусть сортируют,потому как это ручной труд,его трудно автоматизировать,а оплачивать будет государстово,благо нефть ещё есть.

Это справедливо для мира с большинством сознательных людей. Надо воспитывать, лечить от тупости.  :ab:
Реальный мир таков, что обыватель понесёт сдавать мусор только ради денег, иначе выкинет. Просто так понесут только те, кому хватает денег и счастья в жизни, и хочется большего. Таких единицы: это либо сознательная молодежь, либо очень успешные предпрниматели.
Пусть за утиль платит потребитель - это отличная идея, если её реализовать на государственном уровне. Иначе, утилизация автомобильной шины, по моим данным, стоит 1000 рублей. Если продавать такие же шины на тыщу дороже, чем в соседнем ларьке, то никто не купит.

Так что вижу два пути:
1. Добиться того, чтобы вторсырьё приносило доход.
2. Написать Путину или Медведеву с просьбой дать денег и т.п.

Первый путь для сильный, второй для попрошаек.
« Последнее редактирование: 05.01.12, 12:32:49 от Казимир 15-й »
"Не слушайте троллей! Вы чо, первый раз в Интернете чтоли? Спорите с ними, стрелки забиваете..."