Электростальский форум

Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Ближнее и дальнее зарубежье => Тема начата: last apostol от 28.04.15, 17:10:11

Название: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: last apostol от 28.04.15, 17:10:11
http://www.kp.ru/daily/26372/3253867/

Печально, однако ...
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: SLN от 28.04.15, 17:24:53
Дайте им статистику погибших сша и ссср
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Pavv от 28.04.15, 19:47:09
Дайте им статистику погибших сша и ссср
думается мне что это бесполезно.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 28.04.15, 19:55:35
Спохватились, эстонцы тормоза. Мне ещё на 50-летие Победы один австрийский школьник заявил, что его родину брали американцы. Ан тут "Америку открыли", ага! Поляки нам в 1999 году тоже говорили, что немцы дрогнули только из-за их героического сопротивления, возглавляемого правительством Польши из Лондона! "Удиииивииительная" новость про "забыли"...Давно уже...
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: CDArt от 29.04.15, 13:38:28
В некоторых пиндоских учебниках по истории, раздел "2 мировая война" - называется "Великая победа США над фашизмом", лично видел и читал это дрянь.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: lam от 29.04.15, 13:51:12
Не забыли, а 70 лет втирали про великую победу СШП
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 29.04.15, 13:54:50
В некоторых пиндоских учебниках по истории, раздел "2 мировая война" - называется "Великая победа США над фашизмом", лично видел и читал это дрянь.

А можно какую нибудь ссылочку на учебник такого типа?
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: StarLei от 29.04.15, 15:56:28
Вот поэтому история это не наука. Ее все вертят как хотят. Уж если через 70 лет многие не знают как все было, то что уж говорить о более давних временах. Летописцы то тоже были людьми, и писали через призму своего восприятия событий, а иногда возможно и по заказу тогдашнего правителя.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 04.05.15, 22:18:58
Опубликовано: 23 апр. 2015 г.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=WkznaBJD4Dk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=WkznaBJD4Dk</a>
"... К Юбилею Великой Победы Олег Ломовой и хор Академического ансамбля песни и пляски Российской Армии им.Александрова при участии пилотажной группы "Стрижи" представляют песню "Товарищ Мересьев" . ..."
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 04.05.15, 23:43:27
 песня про войну (http://smotri.com/video/view/?id=v1322287ecec)

и Москва 2 мая 2015 год:
(http://cs625728.vk.me/v625728755/3060b/9KHb-xTxguU.jpg)
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 05.05.15, 10:05:42
песня про войну (http://smotri.com/video/view/?id=v1322287ecec)

и Москва 2 мая 2015 год:
(http://cs625728.vk.me/v625728755/3060b/9KHb-xTxguU.jpg)

Интересно, а без портрета Сталина и без его цитат никак нельзя что ли обойтись?
По мне лучше повесели бы портрет простого солдата
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Force Majeure от 05.05.15, 12:12:59
Интересно, а без портрета Сталина и без его цитат никак нельзя что ли обойтись?
По мне лучше повесели бы портрет простого солдата
Цитата небесспорная, а вот портрет не мешает. Так получилось, что фамилия Сталина ассоциируется с победой.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: CDArt от 05.05.15, 12:13:45
А можно какую нибудь ссылочку на учебник такого типа?
Ссылку ищите сами, я видел эту дрянь в оффлайн.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 05.05.15, 14:39:18
Цитата небесспорная, а вот портрет не мешает. Так получилось, что фамилия Сталина ассоциируется с победой.

А  фамилия Сталина с провалом 1941 года не ассоциируется?
У меня, почему то, победа в войне ассоциируется с простым солдатом, а не со Сталиным. На крайняк уж пусть символом победы будет Жуков или Конев, но не Сталин
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 05.05.15, 14:41:10
Ссылку ищите сами, я видел эту дрянь в оффлайн.

О, а я в оффлайн видел книгу, где писалось что Иисус был славянином. 
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 05.05.15, 14:43:21
По этой логике немцы должны памятник Гитлеру поставить за успехи с 38 года.
Сталин сделал! Многое. В конечном итоге он-главнокомандующий. И он определял направления ударов целых фронтов. А правильно-не правильно...Не нам судить! Уж я не сомневаюсь, что будь на его месте кто-то из "диванных ихспертов"...немцев мухобойками и тапками с первых минут войны гнали бы до Ла-Манша, ага...
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 05.05.15, 14:48:48
По этой логике немцы должны памятник Гитлеру поставить за успехи с 38 года.
Сталин сделал! Многое. В конечном итоге он-главнокомандующий. И он определял направления ударов целых фронтов. А правильно-не правильно...Не нам судить! Уж я не сомневаюсь, что будь на его месте кто-то из "диванных ихспертов"...немцев мухобойками и тапками с первых минут войны гнали бы до Ла-Манша, ага...

Будь на его месте кто другой, войны могло и не быть вовсе. Так, предположение.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 05.05.15, 14:50:24
"Абы-кабы"...
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: last apostol от 05.05.15, 16:42:17
Будь на его месте кто другой, войны могло и не быть вовсе. Так, предположение.

Планы Гитлера по мировому господству строились без привязки к персонам во главе государств-объектов для нападения.
СССР мог избежать войны только в одном случае - добровольное подчинение Германии.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Хрустальная гора от 05.05.15, 18:14:33
У людей короткая память. В этом нет ничего удивительного или плохого. Это, нормально, это одно из свойств человеческой натуры. С людьми надо работать, напоминать. Тогда все будут помнить то, что важно и нужно.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 05.05.15, 22:52:36
Будь на его месте кто другой, войны могло и не быть вовсе. Так, предположение.
Байки от Хруща и ЦРУ. :ad:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Sw37UD-gbYA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Sw37UD-gbYA</a>
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Эстонкафил от 05.05.15, 23:21:25
У людей короткая память. В этом нет ничего удивительного или плохого. Это, нормально, это одно из свойств человеческой натуры. С людьми надо работать, напоминать. Тогда все будут помнить то, что важно и нужно.
Вот омерика и работает, напоминает...
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 05.05.15, 23:46:49
Николай Патрушев: Вступление Украины в НАТО - реванш сил, воевавших на стороне нацистской Германии

"... Идея вступления Украины в НАТО все больше приобретает черты символического реванша сил, воевавших на стороне нацистской Германии. Такое мнение выразил секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев.
«В настоящее время наиболее откровенно и цинично возрождается фашизм в прибалтийских государствах и на Украине. Провозглашаются народными героями преступники, в годы минувшей войны запятнавшие свои руки кровью соотечественников. А идея вступления Украины в НАТО все больше приобретает черты символического реванша сил, воевавших на стороне нацистской Германии», — заявил Патрушев.
По его мнению, современная действительность показывает, как коротка память у политических элит некоторых государств, входивших в состав Советского Союза. Не прекращаются попытки переиначить, исказить события войны, очернить целое поколение людей, отдавших все Победе.
«Цель этой лжи понятна: подточить силы и моральный авторитет современной России, лишить ее статуса страны-победительницы со всеми вытекающими международно-правовыми последствиями», — отметил Николай Патрушев. ..."

Источник: РИА Новости
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 06.05.15, 00:28:01
Забытый Парад Победы. 7 сентября 1945 г. Берлин, Германия
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MqDTT7_-Hcc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MqDTT7_-Hcc</a>
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 06.05.15, 07:37:35
Планы Гитлера по мировому господству строились без привязки к персонам во главе государств-объектов для нападения.
СССР мог избежать войны только в одном случае - добровольное подчинение Германии.

Да, я наверное не правильно выразился. СССР по любому бы оказался втянут в конфликт, будь Сталин или не будь его. Так же и по Гитлеру. Война была бы по любому. Просто она могла быть другой, с меньшими жертвами. И главным виновником является, несомненно Гитлер
Но также виновниками того, что война превратилась в бойню являются и СССР,США и Англия.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Mr.Boggy от 06.05.15, 14:29:54
Да, я наверное не правильно выразился. СССР по любому бы оказался втянут в конфликт, будь Сталин или не будь его. Так же и по Гитлеру. Война была бы по любому. Просто она могла быть другой, с меньшими жертвами. И главным виновником является, несомненно Гитлер
Но также виновниками того, что война превратилась в бойню являются и СССР,США и Англия.
Виновниками бойни являются США, вспомните на чьи деньги финансировалась компания Гитлера, его партия и симпатии к фашистам в америке в 30-е?  Давнишний план США это стравливать Германию и Россию. https://youtu.be/B956kkm11VE?t=153
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 06.05.15, 14:35:05
Виновниками бойни являются США, вспомните на чьи деньги финансировалась компания Гитлера, его партия и симпатии к фашистам в америке в 30-е?  Давнишний план США это стравливать Германию и Россию. https://youtu.be/B956kkm11VE?t=153

Разве в 30-ые американцы лезли в дела Европы?
Даже Мюнхен в 38 прошел без их участия. Не надо демонизировать их.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Mr.Boggy от 06.05.15, 15:25:18
Разве в 30-ые американцы лезли в дела Европы?
Даже Мюнхен в 38 прошел без их участия. Не надо демонизировать их.
Ой-ёй-ёй, их уже и демонизировать некуда, куда только они не совались везде слезы.. Впрочем первые концлагеря американцы изобрели еще в 19 веке-резервации. Корея, Вьетнам, Никарагуа, финансовая поддержка режима Пиночета в Чили, Югославия, Ирак, Ливия, Сирия... Зачем демону демонизация, это верно.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: bazilioo от 06.05.15, 15:43:58
Ой-ёй-ёй, их уже и демонизировать некуда, куда только они не совались везде слезы.. Впрочем первые концлагеря американцы изобрели еще в 19 веке-резервации. Корея, Вьетнам, Никарагуа, финансовая поддержка режима Пиночета в Чили, Югославия, Ирак, Ливия, Сирия... Зачем демону демонизация, это верно.

Всё вами перечисленное,либо внутренние дела, либо события, происходившие после ВМВ.
А в 30-ые они были достаточно самоизолированны. И только после депрессии, при Рузвельте, они начинают потихоньку лезть в дела Европы. До этого у них главенствовала доктрина Монро.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: boolean от 06.05.15, 22:44:55
Всё вами перечисленное,либо внутренние дела, либо события, происходившие после ВМВ.
А в 30-ые они были достаточно самоизолированны. И только после депрессии, при Рузвельте, они начинают потихоньку лезть в дела Европы. До этого у них главенствовала доктрина Монро.
Участие в 1 Мировой войне на стороне Антанты, оккупация Рейнской области, высадка в Архангельске, Владивостоке, высадка в Шанхае. Всё это в начале 20 века и всё это внутренние  дела, ога.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Force Majeure от 07.05.15, 13:01:00
А  фамилия Сталина с провалом 1941 года не ассоциируется?
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"  - с этой фразой фамилия вождя не ассоциируется?
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Cat от 07.05.15, 13:14:21
(http://cs627820.vk.me/v627820911/d8/kGxjeNn3THU.jpg)
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: last apostol от 13.05.15, 10:27:18
За атаку на «Бессмертный полк» заплатили 8 миллионов рублей
http://www.kp.ru/daily/26379/3258757/
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: last apostol от 13.05.15, 16:25:49
Еще добавлю. Интересная статья.
"Великая отечественная война экономик. Почему советское хозяйство оказалось крепче германского."
http://best.kp.ru/msk/war_economies/?view=desktop
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: shurik4444 от 13.05.15, 16:35:30
кроме германии,неофициально против нас воевали ещё анлгосаксы,и другие народы европы,думаю почти все были привлечены,естественно им не хочется вспоминать поражение,наша задача напоминать им об этом, и мешать переписыванию истории.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 13.05.15, 16:51:10
Да лааадно??? Чё, правда? Не одна Германия? Ни Италия, Болгария, Испания и прочие Франции против нас не воевали ОФИЦИАЛЬНО? Турция, Япония...
Хотя да! На День Победы же крутили ролик на площади, как наши города палубная авиация американцев бомбит :bj:
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: shurik4444 от 13.05.15, 17:02:34
ну как бы американцы всё это дело оганизовали,ну если не все то много барышей получили.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: boolean от 13.05.15, 18:40:24
Да лааадно??? Чё, правда? Не одна Германия? Ни Италия, Болгария, Испания и прочие Франции против нас не воевали ОФИЦИАЛЬНО? Турция, Япония...
Хотя да! На День Победы же крутили ролик на площади, как наши города палубная авиация американцев бомбит :bj:
Болгария ОФИЦИАЛЬНО не вторгалась в СССР, хотя предоставляла немцам военные базы.
Испания ОФИЦИАЛЬНО не воевала, но послала на Восточный фронт Голубую дивизию.
Франция была оккупирована, правительство Петена было коллаборационистским.
Турция всегда сохраняла нейтралитет, хотя и готова была лизнуть у Рейха и сосредоточила 26 дивизий в Закавказье.
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Pyc от 13.05.15, 20:30:36
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"  - с этой фразой фамилия вождя не ассоциируется?
Зато я точно знаю АНТИ СТАЛИНА!
Он  принял страну с атомной бомбой, а оставил с сохой! :facepalm:
Это Леонид Кравчук! :bj:

Полностью согласен-европа ЗАБИЛА....
Название: Re: Европа забыла, кто победил Гитлера
Отправлено: Pyc от 13.05.15, 21:32:01
Да, я наверное не правильно выразился. СССР по любому бы оказался втянут в конфликт, будь Сталин или не будь его. Так же и по Гитлеру. Война была бы по любому. Просто она могла быть другой, с меньшими жертвами. И главным виновником является, несомненно Гитлер
Но также виновниками того, что война превратилась в бойню являются и СССР,США и Англия.
Это каким же боком СССР виноват что война превратилась в бойню? :dp:
Вовремя не изобрёл атомную бомбу что-ли? :bm: :bj:
Ну дык и немцы не изобрели, и американцы только по окончании войны. :bk:
Странная логика у ВАС.