Объявления => Работа => Тема начата: Ланнос от 24.06.16, 23:38:23
Название: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Ланнос от 24.06.16, 23:38:23
Ситуация такова. Отработал в этой фирме значительное время.По началу все было ничего.Но с ноября прошлого года началось.Задержки по зарплате.И не только по черной(хотя черная уже само по себе не есть хорошо).Подсуетился и ушел.Надо кормить семью.Рассчитали по белой.Про черную слышны только обещания руководства. Сейчас должны рабочим за апрель 2016 года.А практически уже июль.В отделе кадров фирмы новая фишка.При приеме на работу говорят что сейчас "небольшие" задержки,но сейчас вопрос в принципе решен.Много просто неоформленных официально .Руководство фирмы в лице господ И............... откровенно врут.Кормят обещаниями погасить долги по зарплате.Обещают с декабря 2015 года.При всем при том отгрузки продукции не прекращаются.Фирма работает.Но рабочим денег нет.Посыл от руководства один.Не нравится?Рассчитывайся.Но и расчет полностью увидеть может и не получиться.
Пишу не для того чтобы посочувствовали или поерничали.Типа нехрен плакать .Сам знал на что шел.С черной могут обманывать.Пишу для тех кто сейчас может быть решает идти туда или нет.Потеряете и время и денег не увидите.Чтобы не подумали что пишу чтобы им нагадить просто пройдите по ссылкам и почитайте отзывы.Остановите своих родных от трудоустройства в эту фирму.Пусть лучше 25-30 ,но получать чем по обещаниям 45 а на деле 10 в месяц.
ммм... то есть хотите сказать в ЭЛЭМе зарплату не задерживают? Они же СтальЦинк, если думаете я не знаю про кого имеете ввиду))) Тажа песня, только в белую. Промснаб работает много на безавансовых заказах с большими отсрочками. Хотя тут согласен, это не повод задерживать з\п. Хозяин адекватный мужик, может сыновья что придумали :bn:
ммм... то есть хотите сказать в ЭЛЭМе зарплату не задерживают? Они же СтальЦинк, если думаете я не знаю про кого имеете ввиду))) Тажа песня, только в белую. Промснаб работает много на безавансовых заказах с большими отсрочками. Хотя тут согласен, это не повод задерживать з\п. Хозяин адекватный мужик, может сыновья что придумали :bn:
Не знаю что такое ЭЛЭМ.А на счёт того что хозяин человек нормальный...Согласился бы раньше, но не теперь. Сам лично ходил к нему с рабочими в декабре. Слушал сказки про то что к концу декабря рассчитается.При разговоре и старший сын его был.Не так давно (рассказали кто там ещё остался) ночная смена просто пришла и отказалась работать.И в апреле бригады писали заявления что остановят работу.Приехал лично В.А.Наобещал как обычно вернуть долги но увы и ах.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 26.06.16, 18:50:07
Ситуация такова. Отработал в этой фирме значительное время.По началу все было ничего.Но с ноября прошлого года началось.Задержки по зарплате.И не только по черной(хотя черная уже само по себе не есть хорошо).Подсуетился и ушел.Надо кормить семью.Рассчитали по белой.Про черную слышны только обещания руководства. Сейчас должны рабочим за апрель 2016 года.А практически уже июль.В отделе кадров фирмы новая фишка.При приеме на работу говорят что сейчас "небольшие" задержки,но сейчас вопрос в принципе решен.Много просто неоформленных официально .Руководство фирмы в лице господ И............... откровенно врут.Кормят обещаниями погасить долги по зарплате.Обещают с декабря 2015 года.При всем при том отгрузки продукции не прекращаются.Фирма работает.Но рабочим денег нет.Посыл от руководства один.Не нравится?Рассчитывайся.Но и расчет полностью увидеть может и не получиться.
Пишу не для того чтобы посочувствовали или поерничали.Типа нехрен плакать .Сам знал на что шел.С черной могут обманывать.Пишу для тех кто сейчас может быть решает идти туда или нет.Потеряете и время и денег не увидите.Чтобы не подумали что пишу чтобы им нагадить просто пройдите по ссылкам и почитайте отзывы.Остановите своих родных от трудоустройства в эту фирму.Пусть лучше 25-30 ,но получать чем по обещаниям 45 а на деле 10 в месяц.
так у вас получается задерживают на 1-1.5 мес. поверьте сейчас это нормально. просто в итоге исторических решений вся эта страна обанкротилась уже. дальше будет только хуже. по задержке ещё +1 месяц- формально допустимо. где это 25-30 получать? 15 не хотите ли. да это не шутки увы
так у вас получается задерживают на 1-1.5 мес. поверьте сейчас это нормально. просто в итоге исторических решений вся эта страна обанкротилась уже. дальше будет только хуже. по задержке ещё +1 месяц- формально допустимо. где это 25-30 получать? 15 не хотите ли. да это не шутки увы
Седло, тебе ник нужно было тщательнее выбирать! Днище - подошло бы больше. Такую хрень наяриваешь, просто жесть. :facepalm:
Ну и где ты там 15-20 получаешь то? Что ты за днище? Сейчас у нашего дворника интересовался, он за все в ТСЖ отвечает, типа чистоты во дворе и около подъездов. 18000+ добавки за усердие, епта! Кем нужно работать за 15000? (я про сталь конечно).
бюджетники и по 6200= получают. Все еще удивляетесь?
А раньше они больше получали? :ag: Или ты просто в лужу пердануть попыталась, подпердывая седлу, который утверждает что стране мандец и дальше будет только хуже? С чего разговор то начинался, читала?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: JACKSON от 26.06.16, 22:09:02
Ну и где ты там 15-20 получаешь то? Что ты за днище? Сейчас у нашего дворника интересовался, он за все в ТСЖ отвечает, типа чистоты во дворе и около подъездов. 18000+ добавки за усердие, епта! Кем нужно работать за 15000? (я про сталь конечно).
Инженер-технологом-нормировщиком или техник-технлогом на не безызвестном заводе тяжелого машиностроения. 11000-12000. Уборщицы больше получают.
так у вас получается задерживают на 1-1.5 мес. поверьте сейчас это нормально. просто в итоге исторических решений вся эта страна обанкротилась уже. дальше будет только хуже. по задержке ещё +1 месяц- формально допустимо. где это 25-30 получать? 15 не хотите ли. да это не шутки увы
Я не знаю про какую страну вы говормтн что она банкрот.Я вам говорю о том что со стороны руководства нарушается трудовой договор .Месяц не выплачивается зарплата на карточки. В прошлую пятницу кому то кинули 1600 кому то 2000. А кому то и ничего. В последний раз люди там видели деньги месяц назад.Нравится? Устраивает то что так везде?Ну так милости прошу в хорошую фирму
И кстати.Никто не знает сколько стоит офис в Виктории Пэлас?Ну или аренда на год? Там у ребят что не могут отдать долги по зарплате хороший новый офис.На Карла Маркса 1 стало не комфортно
Я не знаю про какую страну вы говормтн что она банкрот.Я вам говорю о том что со стороны руководства нарушается трудовой договор .Месяц не выплачивается зарплата на карточки. В прошлую пятницу кому то кинули 1600 кому то 2000. А кому то и ничего. В последний раз люди там видели деньги месяц назад.Нравится? Устраивает то что так везде?Ну так милости прошу в хорошую фирму
Ну нет пока что у компании денег,время такое, более сложное чем раньше. Ну нарушается, и чего дальше? А вот вопрос, кто придумывал этот рабочий кодекс? Пусть они помогут, скинуться и заплатят рабочим? Почему бы нет ?)))) Ведь никто насколько я понял из сообщений, не говорит что -всё забудьте..., никто не снимает с себя ответственности...
Ну нет пока что у компании денег,время такое, более сложное чем раньше. Ну нарушается, и чего дальше? А вот вопрос, кто придумывал этот рабочий кодекс? Пусть они помогут, скинуться и заплатят рабочим? Почему бы нет ?)))) Ведь никто насколько я понял из сообщений, не говорит что -всё забудьте..., никто не снимает с себя ответственности...
Правильно понимаете .Клянутся,божатся,пятками в грудь бьют.Работайте и все верхнем.Но вот что забавно.Остановок производства не было.Отгрузки по несколько машин в день.Только с 1 цеха.А их 3 в городе.
Правильно понимаете .Клянутся,божатся,пятками в грудь бьют.Работайте и все верхнем.Но вот что забавно.Остановок производства не было.Отгрузки по несколько машин в день.Только с 1 цеха.А их 3 в городе.
Отгрузки это одно, а вот оплата и денежные средства это другое. Отгрузки могут быть в "кредит", "лизинг", "бартер" и.т.п. Плюс отгружать так и так над, что бы производство не стояло, т.к. остановка производства это практически "кирдык", вот и приходится ждать, денег за отгрузки.
И вот ещё один вопрос возник: А опишите свой рабочий день на этом предприятии? Ну в нескольких словах, если конечно не трудно.
Нет.Не трудно.Начало в 8/Около 10 чай,перекур С 12.00-12.30 обед. с 16.00 до 16.30 чай.Конец рабочего дня 20.00.Между всем этим временем работа.Что ещё интересует?
Имена то где?Опять загадки? Страна должна знать своих "героев"! Трудовая инспекция - в Москве работает- тут не знаю :al: офтоп: а в Стали есть предприятия с приличной белой зп? Или как пару лет назад: 15 000 на карточку + золотые горы в конверте ( Зачем в Москву кататься)...
А посыл только один Промснаб врёт и обманывает.Объявления на сайте конечно смотрятся неплохо. Даже с Москвой по нынешним временам обещают 40.А на деле пшик. Как в той песне.Думайте сами,решайте сами(с)
А посыл только один Промснаб врёт и обманывает.Объявления на сайте конечно смотрятся неплохо. Даже с Москвой по нынешним временам обещают 40.А на деле пшик. Как в той песне.Думайте сами,решайте сами(с)
Ага. А истерички все как те бабки, что сидят у подъезда... И Крым туда же и Сирию...
Имена то где?Опять загадки? Страна должна знать своих "героев"! Трудовая инспекция - в Москве работает- тут не знаю :al: офтоп: а в Стали есть предприятия с приличной белой зп? Или как пару лет назад: 15 000 на карточку + золотые горы в конверте ( Зачем в Москву кататься)...
на промснабе белая от 18 до 24.Далее чёрная Но сейчас и белая не раз в 2 недели а раз в месяц.А чёрная может и вообще не прилететьХотя по договору 10 и 25 каждого месяца
И вот пошёл бы в инспекцию,но друзья позвали в другую фирму.Белую отдали как положено.А вот чёрная висит ну и компенсация за неотгуленное время.Но может и соберусь ещё.Дарить им ничего не намерен
Нет.Не трудно.Начало в 8/Около 10 чай,перекур С 12.00-12.30 обед. с 16.00 до 16.30 чай.Конец рабочего дня 20.00.Между всем этим временем работа.Что ещё интересует?
Просто у нас в стране люди хотят много денег, но как правило не оправдывают и тех которые получают. Причём я не исключение, но вот менталитет у "нас" такой.... яж "работал" где мои деньги ? (Желательно миллионы). Надо понимать, что произвести-это не значит получить деньги, надо ещё сбыть, то что произвели, и что бы получить "нужную сумму денег" сбыть не за " три копейки".
Просто у нас в стране люди хотят много денег, но как правило не оправдывают и тех которые получают. Причём я не исключение, но вот менталитет у "нас" такой.... яж "работал" где мои деньги ? (Желательно миллионы). Надо понимать, что произвести-это не значит получить деньги, надо ещё сбыть, то что произвели, и что бы получить "нужную сумму денег" сбыть не за " три копейки".
На секундочку стоп. Плазмист режет метал,прессовщик гнет заготовку,трактористы варят её на полуавтомате,рихтовщик рихтует,сварщик варит непровары и далее что положено по конструкции, слесарь чистит. Им ваш сбыт и манагеры,проблемы с банками до одного места.Работа сделана и должна быть оплачена.
На секундочку стоп. Плазмист режет метал,прессовщик гнет заготовку,трактористы варят её на полуавтомате,рихтовщик рихтует,сварщик варит непровары и далее что положено по конструкции, слесарь чистит. Им ваш сбыт и манагеры,проблемы с банками до одного места.Работа сделана и должна быть оплачена.
Ну если так рассуждать, то они "сбыту" до одного места.... товар лежит, берите товаром, своей продукцией, что наделали, вот вам (что там выпускают?) столб на двоих, ну или колёсная пара на четверых-выбор есть))) А там как хотите.... П.С. И ещё, вот ещё брак сделал, надо вычитать с каждого работника, который брак допустил, сумму брака, а так же расходы которые понесли и заказчик и поставщик, плюс все расходы с ними связанные. Глядишь к работе относится по другому стали бы.
Абсолютно правильно. Кому же еще варить, как не трактористам. Узнать больше про сварочный трактор (https://www.google.ru/search?q=сварочный+трактор&newwindow=1&client=ms-opera-mobile&channel=new&biw=1043&bih=1191&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiAg-3Jx8bNAhUKCpoKHYyfACAQ_AUIBygA&dpr=1.65)
С трудовой инспекцией не так просто. Они говорят, подавайте в суд. Это ж тоже времени сколько нужно потратить. Проблемы со сбытом и т.д. это точно не проблемы работника, а руководства. Работник не забесплатно пришел работать.
С трудовой инспекцией не так просто. Они говорят, подавайте в суд. Это ж тоже времени сколько нужно потратить. Проблемы со сбытом и т.д. это точно не проблемы работника, а руководства. Работник не забесплатно пришел работать.
Это к чему? Чтобы работник еще себе и сбыт нашел :cp: А нафиг ему вообще тогда в какой-то фирме работать? Вот у нас поэтому и зарплаты такие, что сидят такие "понимающие" и работают за 3 рубля.
Стоп. Вы ваще о чем? При приеме на работу с работником заключается трудовой договор. Там всё сказано.. работник обязуется выполнять определенную работу, в соответствии с квалификацией. Работодатель ЭТУ работу обязуется оплачивать. При чем тут сбыт и проч? Это проблема не работника, а работодателя. Вот вы садитесь утром в маршрутку, чтобы поехать на работу, объясняете водиле про проблемы со сбытом продукции на конторе. Ну чтобы он вошел в положение, и провез бесплатно. Ответ водилы немного предсказуем, не правда ли...? :)
Это к чему? Чтобы работник еще себе и сбыт нашел :cp: А нафиг ему вообще тогда в какой-то фирме работать? Вот у нас поэтому и зарплаты такие, что сидят такие "понимающие" и работают за 3 рубля.
Ну могут не сидеть, вообще не работать-ещё лучше))) Безусловно) А почему собственно платить должны "миллионы" ? У нас как правило не отрабатывают и тех денег, которые платят. Сколько раз видел, вижу, слышу когда разговариваю со знакомыми, как у нас трудятся, одно выражение "И так сойдёт".
Стоп. Вы ваще о чем? При приеме на работу с работником заключается трудовой договор. Там всё сказано.. работник обязуется выполнять определенную работу, в соответствии с квалификацией. Работодатель ЭТУ работу обязуется оплачивать. При чем тут сбыт и проч? Это проблема не работника, а работодателя. Вот вы садитесь утром в маршрутку, чтобы поехать на работу, объясняете водиле про проблемы со сбытом продукции на конторе. Ну чтобы он вошел в положение, и провез бесплатно. Ответ водилы немного предсказуем, не правда ли...? :)
Ну и ответ работадателя, тоже в данном случае предсказуемый))) Денег-нет :an: Вот хоть тресни) Нуу, как там говорили, идёт работник в суд, пока суть да дело, к примеру выигрывает, суд обязует выплатить ему заработную плату, ну и что дальше? Денег нет) А раз их нет, никто платить не будет. Далее, могут ещё иски пойти, через какое то время предприятие могут признать банкротом? Денег один фиг нет))) Что могут дальше сделать? Поставить конкурсного управляющего-отпадает, никому это нах..... не нужно, да и денег от этого врят ли появится. Пустить с молотка предприятие? А собственности то нету :ah: Чего продавать? Офис? Он в аренде. Производственные площадя? Они тоже в аренде. Оборудование? Хмм, оно в лизинге ))) Ну остаётся самое святое-уставной капитал, вот 10 тысяч рублей будут делить на всех работников.
Любой руководитель, в первую очередь должен быть экономный, и в первую очередь экономить должен начинать с себя. Просто сейчас действительно на каждом шагу слышу... бла бла бла... "все казлы, не платят, а я хороший, белый и пушистый". На поверку же оказывается, что работа "не бей лежачего", поработал час, час груши околочаивает человек, потом чаю попил, потом ещё час поработал, на выходе ещё брака дофига...., но вот платить должны "мульёны". Не везде конечно так, есть действительно кто не платит тупо из-за "жмотства". Но у нас менталитет такой у большинства, платить должны много, и желательно за "просто так" ) Ещё заметил, что больше всего кричат о том что денег мало платят, люди которые постоянно думаю о том, как бы нае...ть государство, что бы не платить по каким либо видам налогов, например налог с продаж, налог с зарплаты и.т.п....
Вы в курсе чем занимается вообще это предприятие и как там люди работают, на чем работают, в каких условиях? Налог с продаж - это что за налог такой и налог с зарплаты :cp: Сами придумали?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: JACKSON от 27.06.16, 18:21:28
Вы в курсе чем занимается вообще это предприятие и как там люди работают, на чем работают, в каких условиях? Налог с продаж - это что за налог такой и налог с зарплаты :cp: Сами придумали?
Налог для физического лица, например машину когда продают. Не в курсе? Для чего например стоимость в ДКП (Договор Купли Продажи) ставят сооовсем не такую, за которую продают?
Судя по отзывам, пока зп не задерживали, все были довольны. Как начались проблемы, сразу начали помои лить. Задерживают не просто так, у нас так то кризис, ставки по кредитам бешенные, да и по ним еще и не получишь денег. Лицензии у банков отбирают, в следствии чего компании остаются без денег. Можно всех разогнать, а можно пытался пережить тяжелы времена. Про черную зп, вы какой вариант выберите белая 30, или 45 в конверте? Работодателю все равно как платить, есть ФОТ но другое дело, по белой придется тогда штат сокращать, что б держать уровень зарплат.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: JACKSON от 27.06.16, 19:22:56
Не знаю, как везде, но на заводе о котором я упомянул ИТР получают мало, но хотя бы вовремя, пока что. Задержки второй части з/п бывали, но на несколько дней. Сокращения были, когда сокращать уже некого. Станочники ещё могли урвать, когда заказы были, но сейчас поток заказов ощутимо снизился в связи с потерей части рынка сбыта.
Ну и ответ работадателя, тоже в данном случае предсказуемый))) Денег-нет :an: Вот хоть тресни) Нуу, как там говорили, идёт работник в суд, пока суть да дело, к примеру выигрывает, суд обязует выплатить ему заработную плату, ну и что дальше? Денег нет) А раз их нет, никто платить не будет. Далее, могут ещё иски пойти, через какое то время предприятие могут признать банкротом? Денег один фиг нет))) Что могут дальше сделать? Поставить конкурсного управляющего-отпадает, никому это нах..... не нужно, да и денег от этого врят ли появится. Пустить с молотка предприятие? А собственности то нету :ah: Чего продавать? Офис? Он в аренде. Производственные площадя? Они тоже в аренде. Оборудование? Хмм, оно в лизинге ))) Ну остаётся самое святое-уставной капитал, вот 10 тысяч рублей будут делить на всех работников.
Хорошим ответом таким руководителям будет 142 статья ТК РФ. Задержка зарплаты на срок более 15 дней получите заявление и работник садится на жопу пока не будет полностью погашена за должность.+ время сидения на жопе оплачивается работодателем. Но этого никто не делает.Все чего то ждут.А сделай так заказы и сроки полетят к чертовой матери.
И судя по тому как вы защищаете тех кто уже и белую на месяц задерживает вы такой же хороший экономный работодатель
Ну могут не сидеть, вообще не работать-ещё лучше))) Безусловно) А почему собственно платить должны "миллионы" ? У нас как правило не отрабатывают и тех денег, которые платят. Сколько раз видел, вижу, слышу когда разговариваю со знакомыми, как у нас трудятся, одно выражение "И так сойдёт".
Действительно. 10 тысяч в феврале это не миллионы.Миллиарды! И раз вы так хорошо знаете эту кухню может расскажите как на 100 работающих(количество для примера) в цехе привозят зарплату на 30 человек и кто успел прибежать получил,а кто нет извините.Даже работающей смене не дают.Мол в обед получите.А к обеду там уже........ Хочешь плати за квартиру хочешь не плати.Можешь есть,можешь худеть.
Хорошим ответом таким руководителям будет 142 статья ТК РФ. Задержка зарплаты на срок более 15 дней получите заявление и работник садится на жопу пока не будет полностью погашена за должность.+ время сидения на жопе оплачивается работодателем. Но этого никто не делает.Все чего то ждут.А сделай так заказы и сроки полетят к чертовой матери.
И судя по тому как вы защищаете тех кто уже и белую на месяц задерживает вы такой же хороший экономный работодатель
Ну так кто придумал эту статью, пусть и платят)))) А ...ли толку от этой статьи? Денег нет-вот и ответ)))
Ну так кто придумал эту статью, пусть и платят)))) А ...ли толку от этой статьи? Денег нет-вот и ответ))) [/quote Вот когда у них и у таких любителей на*бывать работяг производство встанет и неустойки за сорванные заказы замаячат вот тогда узнают есть ли толк от 142 статьи.Но опять же.Терпилы терпят и верят что директоров совесть проснется
Тема не для терпил,а для тех кто думает идти туда работать
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 28.06.16, 22:16:16
Хорошим ответом таким руководителям будет 142 статья ТК РФ. Задержка зарплаты на срок более 15 дней получите заявление и работник садится на жопу пока не будет полностью погашена за должность.+ время сидения на жопе оплачивается работодателем. Но этого никто не делает.Все чего то ждут.А сделай так заказы и сроки полетят к чертовой матери.
И судя по тому как вы защищаете тех кто уже и белую на месяц задерживает вы такой же хороший экономный работодатель
если задержка зарплаты превысит 3 мес увольняйся. под расчёт получишь. обычно выплачивают нормально под расчёт в таких случаях. или через жалобу в прокуратуру например. если работать дальше то дождёшься процедуры банкротства. а тогда уже никаких долгов не выплатят никогда. вообще всем сказали же по телику "денег нет. ну вы держитесь там. хорошего вам здоровья и настроения".
если задержка зарплаты превысит 3 мес увольняйся. под расчёт получишь. обычно выплачивают нормально под расчёт в таких случаях. или через жалобу в прокуратуру например. если работать дальше то дождёшься процедуры банкротства. а тогда уже никаких долгов не выплатят никогда. вообще всем сказали же по телику "денег нет. ну вы держитесь там. хорошего вам здоровья и настроения".
Дядя Петя. Ты дурак? Ты 3 месяца за спасибо работать будешь?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 29.06.16, 18:47:14
хорошо хоть ты не дурак. ты хоть пту заочное смог окончить?
можно работать 3 мес без зарплаты. потом уволиться и получить под расчёт за эти 3 месяца. а можно сразу уволиться и потом искать работу полгода потому что нет её и не предвидится. да сейчас больше половины работников с задержками зарплаты по 1-3 мес и работают так. потому что идти то некуда
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 29.06.16, 19:58:23
кстати сегодня придумали новый закон о задержках http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5773eed19a79470f235b71e7?from=newsfeed
но это приведёт лишь к банкротствам со списанием всех долгов и белая часть зарплаты везде станет 1 мрот=6204 руб
хорошо хоть ты не дурак. ты хоть пту заочное смог окончить?
можно работать 3 мес без зарплаты. потом уволиться и получить под расчёт за эти 3 месяца. а можно сразу уволиться и потом искать работу полгода потому что нет её и не предвидится. да сейчас больше половины работников с задержками зарплаты по 1-3 мес и работают так. потому что идти то некуда
Т е у тебя вахтовый метод?3 месяца на дядю одного.Ты 90 дней то чем за квартиру платить будешь?Про поесть промолчу.Потом ещё пару месяцев будешь ходить клянчить чтобы тебе твоё же заработанное отдали?
Т е у тебя вахтовый метод?3 месяца на дядю одного.Ты 90 дней то чем за квартиру платить будешь?Про поесть промолчу.Потом ещё пару месяцев будешь ходить клянчить чтобы тебе твоё же заработанное отдали?
по законодательству задержки зарплаты до 3 мес допустимы как ни странно. клянчить не нужно. есть суд и судебные приставы. а работодатель не выплативший зарплату должен заплатить за неисполнение суд.решения о выплате+ 1/300 ставки цб за задержку зарплаты+ процент за "пользование чужими деньгами". в итоге с работодателя можно взыскать сумму штрафов большую чем сама не выплаченная зарплата.
по законодательству задержки зарплаты до 3 мес допустимы как ни странно. клянчить не нужно. есть суд и судебные приставы. а работодатель не выплативший зарплату должен заплатить за неисполнение суд.решения о выплате+ 1/300 ставки цб за задержку зарплаты+ процент за "пользование чужими деньгами". в итоге с работодателя можно взыскать сумму штрафов большую чем сама не выплаченная зарплата.
Всё это может правильно, только не в нашей стране. Долг ляжет на предприятие, а не на учредителя. А предприятие закрылось, переименовалось, наконец обанкротилось и т.д.
по законодательству задержки зарплаты до 3 мес допустимы как ни странно. клянчить не нужно. есть суд и судебные приставы. а работодатель не выплативший зарплату должен заплатить за неисполнение суд.решения о выплате+ 1/300 ставки цб за задержку зарплаты+ процент за "пользование чужими деньгами". в итоге с работодателя можно взыскать сумму штрафов большую чем сама не выплаченная зарплата.
Скажу проще если до этого было непонятно.Ты дебил,который будет работать 3 месяца без зарплаты?
Скажу проще если до этого было непонятно.Ты дебил,который будет работать 3 месяца без зарплаты?
если предприятие большое и перейти некуда то да. в дальнейшем можно взыскать долг+ компенсации. многие именно в таких условиях и работают сейчас в эпоху сверхдержавности и возрождения. само предприятие может за неск месяцев выйти из кризиса и выплатить зарплату или уменьшить срок задержки.
Ээээх накину на вентилятор. Если вам настолько давно задерживают з/п и вы хотите поднасцрать. Все очень просто, пишем заявление в прокуратуру с своими единомышленниками(если терпил штук 5 наберете), вроде даже от ананимуса принимаются. Прок.сразу назначает туда проверку, она естественно находит там невыплаты, а заодно и еще какоенибудь эк.преступление, а как без этого, штрафы с юриков нормальные будут, поэтому будут рыть в бюджет + арест р/с. А раз они отгружают без конца, значит люди более менее сурьезные и бабки все же упадут к ним в случ.банкротства, по 100% предоплате они наверняка не работают. =) Вам также пересчет будет, И все это бред, что свернут деятельность и все такое, выгоднее им расчитаться с работягами, так как на каждую вашу заяву у них геммороя будет на неделю как минимум + всевозможные штрафы. Юрики обложены со всех сторон. ;D Вот только ненадо, дадут на лапу и все такое, времена прошли, терпилы могут писать переодически и кто знает куда еще, либо лапа будет в итоге очень богатая, либо проще копейки работягам отдать. ;D
Что то мне подсказывает, что официальная зарплата выплачивается, иначе если не будет отчислений, контролирующие органы сами прейдут и очень быстро. А счета на оплату, наверняка от другого ООО выставляются.
Ээээх накину на вентилятор. Если вам настолько давно задерживают з/п и вы хотите поднасцрать. Все очень просто, пишем заявление в прокуратуру с своими единомышленниками(если терпил штук 5 наберете), вроде даже от ананимуса принимаются. Прок.сразу назначает туда проверку, она естественно находит там невыплаты, а заодно и еще какоенибудь эк.преступление, а как без этого, штрафы с юриков нормальные будут, поэтому будут рыть в бюджет + арест р/с. А раз они отгружают без конца, значит люди более менее сурьезные и бабки все же упадут к ним в случ.банкротства, по 100% предоплате они наверняка не работают. =) Вам также пересчет будет, И все это бред, что свернут деятельность и все такое, выгоднее им расчитаться с работягами, так как на каждую вашу заяву у них геммороя будет на неделю как минимум + всевозможные штрафы. Юрики обложены со всех сторон. ;D Вот только ненадо, дадут на лапу и все такое, времена прошли, терпилы могут писать переодически и кто знает куда еще, либо лапа будет в итоге очень богатая, либо проще копейки работягам отдать. ;D
да-да-да. :bj: Это чтож такое ненужное можно отгружать ежедневно машинами, чтоб так подставляться и светиться с копеечной официалкой? Кмк даже gavno в сезон дачников ито выгоднее. ;D
Понятное дело, что не напишите. Если вы руководитель с таким мнением о своих подчинённых, то я им не завидую. И постарался бы никогда не работать с таким руководителем как вы.
Понятное дело, что не напишите. Если вы руководитель с таким мнением о своих подчинённых, то я им не завидую. И постарался бы никогда не работать с таким руководителем как вы.
Нууу, вот про своё я тут не писал, если быть точным. А вот то что вижу и знаю, вот это и написал. И да, это не мнение, а реальность, когда люди даже не отрабатывают те деньги-которые получают....Причём очень много таких мест.
Нууу, вот про своё я тут не писал, если быть точным. А вот то что вижу и знаю, вот это и написал. И да, это не мнение, а реальность, когда люди даже не отрабатывают те деньги-которые получают....Причём очень много таких мест.
Не могу не согласиться что есть такие люди и такие места, но полностью не согласен, что те люди, которые производят продукцию, при этом ещё и должны задумываться о её продаже. А вот работники коммерческих отделов как раз таки и должны задуматься о том какого качества произведена продукция и как её реализовать. Это разные сферы. И когда человеку зарабатывающему 20-30 тыс. в месяц говорят, что он их не получит, потому что кто-то там что-то не смог реализовать или произошли ещё какие-нибудь финансовые трудности, то у него будет совершенно адекватная реакция - он то тут при чём. "Кто на что учился".
Что то мне подсказывает, что официальная зарплата выплачивается, иначе если не будет отчислений, контролирующие органы сами прейдут и очень быстро. А счета на оплату, наверняка от другого ООО выставляются.
скажу так.Либо прикормлены либо еще что потому что (опять же со слов кто там еще трудится) последняя официалка была задержана почти на месяц.Тут вон некоторые кричат что вроде и немного,но когда нет ни белой ни черной..... Хотя ,как мне кажется,деньги идут в Крым. Зимой в Симферополе г-да И..........открыли новый завод.Но опять же.Это не повод не платить заработанное людьми
скажу так.Либо прикормлены либо еще что потому что (опять же со слов кто там еще трудится) последняя официалка была задержана почти на месяц.Тут вон некоторые кричат что вроде и немного,но когда нет ни белой ни черной..... Хотя ,как мне кажется,деньги идут в Крым. Зимой в Симферополе г-да И..........открыли новый завод.Но опять же.Это не повод не платить заработанное людьми
В Крым? Стеклотара? :ag:
Что вам там не платят, на это производство не откроешь! Не смеши мои седины.
Наверное да.Тамошним аборигенам и 20 будет счастьем.Им и 40 обещать не надо
Ты просто с со своей ситуацией это не связывай! В Сибири дороги строят, новую ракету создают, на Марс планируют полёт и т.п. а вам все Крым поперёк горла.
Железную дорогу до самого Китая от Москвы строят, скоростную, епта!
Не могу не согласиться что есть такие люди и такие места, но полностью не согласен, что те люди, которые производят продукцию, при этом ещё и должны задумываться о её продаже. А вот работники коммерческих отделов как раз таки и должны задуматься о том какого качества произведена продукция и как её реализовать. Это разные сферы. И когда человеку зарабатывающему 20-30 тыс. в месяц говорят, что он их не получит, потому что кто-то там что-то не смог реализовать или произошли ещё какие-нибудь финансовые трудности, то у него будет совершенно адекватная реакция - он то тут при чём. "Кто на что учился".
Скажу проще, что бы было полностью понятно: Вы приходя в магазин "возмущяетесь" почему такие цены? А готовы покупать к примеру хлеб по 50-70р? Зато, если купите комбайнёр получит хорошую белую зарплату, не только в посевную, но и останется что получить зимой. Мукомол так же получит, более приличную заробатную плату, так же логист, продавец и так далее, все кто принимал учатие в производстве и доставке хлебушка. НО вот у нас все хотят что бы всё стоило дёшево, но только не "их" труд... Мысль ясна?
Ваша мысль ясна и она в принципе верна, только большая проблема в стране нашей состоит в том, что производитель получает 3 копейки, а вот остальная логистика и те кто принимал участие в доставке и продаже хлебушка имеет все остальное. В разы большее чем производитель.
Скажу проще, что бы было полностью понятно: Вы приходя в магазин "возмущяетесь" почему такие цены? А готовы покупать к примеру хлеб по 50-70р? Зато, если купите комбайнёр получит хорошую белую зарплату, не только в посевную, но и останется что получить зимой. Мукомол так же получит, более приличную заробатную плату, так же логист, продавец и так далее, все кто принимал учатие в производстве и доставке хлебушка. НО вот у нас все хотят что бы всё стоило дёшево, но только не "их" труд... Мысль ясна?
На хлебушек к вашему сведению уже сейчас цена здорово завышена. Видимо очень много логистов надо кормить. И с чего такая уверенность что комбайнер работает только в сезон? Вообще логика непонятна, взять у одного з/п и отдать другому. :bm: Тут Жирик отжигал в очередной раз по ящику, кстати неплохие вещи говорил. Если сбудется, то небудет черной, серой, серобуромалиновой з/п. ;D
Скажу проще, что бы было полностью понятно: Вы приходя в магазин "возмущяетесь" почему такие цены? А готовы покупать к примеру хлеб по 50-70р? Зато, если купите комбайнёр получит хорошую белую зарплату, не только в посевную, но и останется что получить зимой. Мукомол так же получит, более приличную заробатную плату, так же логист, продавец и так далее, все кто принимал учатие в производстве и доставке хлебушка. НО вот у нас все хотят что бы всё стоило дёшево, но только не "их" труд... Мысль ясна?
Какая фееричная хрень. Какая связь между тем, о чем вы пишите и тем простым фактом, что людям не платят даже их копеечную зарплату за уже проделанную работу? При этом, руководство вполне себе ездит на нормальных машинах, открывает новые предприятия и проч. Иначе как скотством это назвать нельзя. Точка.
Какая фееричная хрень. Какая связь между тем, о чем вы пишите и тем простым фактом, что людям не платят даже их копеечную зарплату за уже проделанную работу? При этом, руководство вполне себе ездит на нормальных машинах, открывает новые предприятия и проч. Иначе как скотством это назвать нельзя. Точка.
Так они открыли пр-во в р.Крым ? Или просто создали подразделение и пр ?
Какая фееричная хрень. Какая связь между тем, о чем вы пишите и тем простым фактом, что людям не платят даже их копеечную зарплату за уже проделанную работу? При этом, руководство вполне себе ездит на нормальных машинах, открывает новые предприятия и проч. Иначе как скотством это назвать нельзя. Точка.
А почему копеечная то? Она как правило зависит от прибыли производства, прибыль больше, соответсвенно больше зарплата. Не с потолка же она берётся, вот Вася будет получать тысячу рублей, а Петя две тысячи.
А почему копеечная то? Она как правило зависит от прибыли производства, прибыль больше, соответсвенно больше зарплата. Не с потолка же она берётся, вот Вася будет получать тысячу рублей, а Петя две тысячи.
Получается, заработная плата уборщицы бабы Клавы пренепременно вырастет, если прибыль предприятия, на котором она работает, в силу различных факторов возрастет?)
А почему копеечная то? Она как правило зависит от прибыли производства, прибыль больше, соответсвенно больше зарплата. Не с потолка же она берётся, вот Вася будет получать тысячу рублей, а Петя две тысячи.
Ну тут абсолютные цифры приводились. Ну и да, корреляция между прибылью и зарплатой крайне слабая. А часто зависимость даже обратная. Меньше зарплата - больше прибыль. :)
Ну как бэ набрасывать об открытии производства не стоило.
Ну это писал человек изнутри. Или у вас именно на слово "Крым" изжога ? И да, на сайте этих орлов - так и написано. В связи с расширением производства, бла-бла-бла..
Matiz, вопрос. Уже не первые меня спрашивают, актуальна ли белая з/п. "Налоги активизировались". Что идёт в стране?
А я откуда знаю, что идет в стране ? :) Могу сказать по тем компаниям, которые вижу я . Где белая была - так она и осталась. Есть примеры компаний, которые даже в условиях кризиса переходят на белую. Просто стоимость обналички выросла довольно сильно, да и прессовать за серость стали жестче. Серую з/п платят ( по конкретно тем компаниям, которые вижу я, повторюсь) считанные проценты работодателей. В основном - говноконторы с численностью персонала не более 100 человек. Иногда выводят в аутстаффинговые схемы. Средние компании - активно пытаются оптимизировать на налогах, благо для ИТ компаний льготы весьма серьезные, а в том же Сколково вообще райские условия. Большие - у них просто иных вариантов нет, только вбелую и почти без оптимизации.
Но тут еще какая штука. Там где средняя зарплата больше миллиона в год - белая зп не так сильно бьет по карману сотрудника и работодателя. Там где до 500 тысяч - действительно все жестче, там вероятность серых схем гораздо выше.
Все это никак не мешает процессу "оптимизации" персонала, который идет полным ходом почти везде. Кроме сцк джавистов , их абсолютно все ищут на рынке:) Недооценил я эту платформу в свое время, чего уж там :(
Скажу проще, что бы было полностью понятно: Вы приходя в магазин "возмущяетесь" почему такие цены? А готовы покупать к примеру хлеб по 50-70р? Зато, если купите комбайнёр получит хорошую белую зарплату, не только в посевную, но и останется что получить зимой. Мукомол так же получит, более приличную заробатную плату, так же логист, продавец и так далее, все кто принимал учатие в производстве и доставке хлебушка. НО вот у нас все хотят что бы всё стоило дёшево, но только не "их" труд... Мысль ясна?
Всё с вами понятно. :facepalm: Ваша точка зрения ясна. Ещё раз повторюсь, если вы руководитель, то сочувствую вашим подчинённым, а если нет, то и делать вам там нечего.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 05.07.16, 19:59:04
Ну тут абсолютные цифры приводились. Ну и да, корреляция между прибылью и зарплатой крайне слабая. А часто зависимость даже обратная. Меньше зарплата - больше прибыль. :)Ну это писал человек изнутри. Или у вас именно на слово "Крым" изжога ? И да, на сайте этих орлов - так и написано. В связи с расширением производства, бла-бла-бла..
а у тебя нет изжоги на крым? ведь всех и тебя тоже заставили его содержать за свой счёт, вычесть из себя, из своих детей? хотя походу это везде такое. вон немцы например содержат нашествие х.з. кого-"беженцев", которые сразу получают квартиры за которую немецкий рабочий должен всю жизнь работать.
а у тебя нет изжоги на крым? ведь всех и тебя тоже заставили его содержать за свой счёт, вычесть из себя, из своих детей? хотя походу это везде такое. вон немцы например содержат нашествие х.з. кого-"беженцев", которые сразу получают квартиры за которую немецкий рабочий должен всю жизнь работать.
Вызывает улыбку, когда люди живущие в Московском регионе, высказывают лозунги типа : Хватит кормить тех, хватит кормить этих. Все регионы убыточны и т.п.! В инете ходит картинка про ввп республик СССР и потребление, типа все кроме РСФСР и Белоруссии потребляли больше чем давали. Вот только вопрос, что же когда мы всех отделили жить стали так плохо?
а у тебя нет изжоги на крым? ведь всех и тебя тоже заставили его содержать за свой счёт, вычесть из себя, из своих детей? хотя походу это везде такое. вон немцы например содержат нашествие х.з. кого-"беженцев", которые сразу получают квартиры за которую немецкий рабочий должен всю жизнь работать.
У меня - нет. У меня есть изжога на ВВП, ДАМ, Шувалова, Улюкаева, Набиулину и многих других гоблинов из правительства. Но вот на Крым изжоги нет, от слова "вообще". Отжали и отжали. И правильно сделали, раз уж такой шанс представился это сделать почти безнаказанно. Ибо роль "Крымнаша" в нынешней(весьма говенной) ситуации преувеличена в десятки, если не в сотни раз. Как-то так...
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 05.07.16, 21:13:54
Спасибо. Джависты это Мейвен+Ява? Интересно, сколько лет осталось Яве. По моим наблюдениям, нынче Ангулар в спросе и Node уже добрался до Русии. "До 500" т. р. это вплоть до тимлида.
Подумалось также. Иностранный пенсионный фонд це же не банковский вклад и дохода нет. Сообщать не требуется, платить налог тоже.
Объясню мои мысли по крыму.И еще раз.Только мои мысли.Там не представительство а завод. Ссылку выложу позже.И следовательно жить хуже папики в связи с расширением производства не хотят и не будут.Вкладывать деньги в новое производство безусловно надо.За счет кого?Думайте сами
Он как сцк паразит. Где ему хоть что-то без оскорблений ответили, сразу начинает со своим говномыслями и говносленгом лезть. И еще раз-иди в свой петушиный куток, пидорасина
Объясню мои мысли по крыму.И еще раз.Только мои мысли.Там не представительство а завод. Ссылку выложу позже.И следовательно жить хуже папики в связи с расширением производства не хотят и не будут.Вкладывать деньги в новое производство безусловно надо.За счет кого?Думайте сами
Ну а я опять поясню свою мысль. Ищите другую работу, раз ради Крыма вам не платят ЗП! Я за Крым, там хорошо)))
Ну а я опять поясню свою мысль. Ищите другую работу, раз ради Крыма вам не платят ЗП! Я за Крым, там хорошо)))
Природа безусловно.Раз уж на офтоппы пошли.А другую работу уже нашел.И в первом сообщении об этом написал.А за крым и так каждый день плачу.Хоть туда и не собираюсь.И вроттенбергам и за нац.достояние газпром Миллеру.Кому еще отслюнявить с моей зарплаты?
Ну а я опять поясню свою мысль. Ищите другую работу, раз ради Крыма вам не платят ЗП! Я за Крым, там хорошо)))
У вас тоже изжога по этому поводу ? Крым, как курорт - говно, уж если по чесноку. И в этом тысячелетии уже не станет нормальным курортом, не дано. Хоть при хохлах, хоть при наших. Говно , оно и есть говно, тут уж ничего не поделаешь ближайшие 485 лет , карма такая. При всём его потенциале и красоте.
Автор про другое говорит, если чо. Им зп не платят. Не бонусы, не откаты. Зарплату. Но находят деньги на другое . И да, он справедливо возмущается и пишет, что руководство этой компании - уроды. И таки да, они уроды. И вполне вероятно, что эта тема кого-то предостережет от работы с ними. Особенно клево будет, если этот кто-то будет из числа потенциальных контрагентов.
А слово "Крым" в постах автора можно заменить на Салехард или Астрахань, если оно так вам будет проще.
контрагентам не пофигу ли, отгрузки же идут. Автору если неохота платить за крым,салехард,беломорканал, то надо начинать работать только на себя. Искать свою нишу в какойнить сфере и работать. Даже не обязательно ип открывать, как люди поймут что человек с руками, то ручеек потечет. Если конечно на пенсию пофиг.
А кому-то еще не пофиг при таком раскладе нашей пенсионной системы? Только депутатам и военным. Вообще сейчас такое повсеместно наблюдается с зарплатой. зачем платить, если люди и так работают? Отпуск, какой отпуск? Не нравится, увольняйся.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 06.07.16, 15:48:47
Кому не || на пенсию, фрилансят и хранят её подальше.
Давно пора привыкнуть, что социализм давно кончился и мы живем при капитализме ... а при капитализме, если вы не квалифицированный специалист с хорошим образованием, то для производства вы сырье и расходный материал ...
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 06.07.16, 17:38:14
Постсоветский феодализм, скорей. До капитализма ещё лет 10, по ощущениям.
Постсоветский феодализм, скорей. До капитализма ещё лет 10, по ощущениям.
Именно капитализм ... в самой его ортодоксальной и дикой форме ... Низкоквалифицированные рабочие без образования в процветающих европах и америках живут не лучше, чем здесь ...
У нас как раз необразованные рубят больше чем специалисты. Гасторбайтерам платят больше чем Россиянам.
Их кидают гораздо чаще чем автора этого топика. ;D
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 07.07.16, 18:26:11
вчера узнал что в икея (типа шведская транснациональная компания) зарплату задерживали в прошлом году на 2 месяца. в этом году не знаю. что уж про какой-то промснабресурс жаловаться
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 07.07.16, 18:31:24
Именно капитализм ... в самой его ортодоксальной и дикой форме ... Низкоквалифицированные рабочие без образования в процветающих европах и америках живут не лучше, чем здесь ...
я считаю нет ничего хуже чем здесь. ну разве что сравнимо с северной кореей(жрут траву и насекомых), либерией (там лихорадка эбола).
я считаю нет ничего хуже чем здесь. ну разве что сравнимо с северной кореей(жрут траву и насекомых), либерией (там лихорадка эбола).
А я считаю что ты просто неудачник и слабак, раз тебе так хреново! Нормальные люди, вполне умудряются жить достойно и не плачут. А ты постоянно ноешь как кусок говна!
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 09.07.16, 21:37:31
А я считаю что ты просто неудачник и слабак, раз тебе так хреново! Нормальные люди, вполне умудряются жить достойно и не плачут. А ты постоянно ноешь как кусок говна!
это кто здесь живёт достойно? ну депутаты из бешеного принтера прошлого созыва. а ещё кто? расскажи чтоб я тоже узнал
Сегодня разговаривал с ребятами из 16 го цеха.Массово увольняются люди.Зато руководство конторы интересуется у начальника цеха в чем же причина увольнения людей? :bj:
Сегодня разговаривал с ребятами из 16 го цеха.Массово увольняются люди.Зато руководство конторы интересуется у начальника цеха в чем же причина увольнения людей? :bj:
я считаю нет ничего хуже чем здесь. ну разве что сравнимо с северной кореей(жрут траву и насекомых), либерией (там лихорадка эбола).
Тут на днях только рабочий с Украины жалился... нет у них в поликлинике вакцины от бешенства... совсем нет, даже за бабки. Государство не закупило. Укусила собачка - сиди жди, бешеная - не бешеная, помрешь - не помрешь... Вот такая вот Либерия.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 12.07.16, 01:03:55
Тут на днях только рабочий с Украины жалился... нет у них в поликлинике вакцины от бешенства... совсем нет, даже за бабки. Государство не закупило. Укусила собачка - сиди жди, бешеная - не бешеная, помрешь - не помрешь... Вот такая вот Либерия.
думаешь в электростале есть вакцина? попробуй например укус клеща. а потом с этим клещом приди на проверку в наши поликлиники на энцефалит. поймёшь тогда что всё также как на украине
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 12.07.16, 01:08:50
Сегодня разговаривал с ребятами из 16 го цеха.Массово увольняются люди.Зато руководство конторы интересуется у начальника цеха в чем же причина увольнения людей? :bj:
думаешь в электростале есть вакцина? попробуй например укус клеща. а потом с этим клещом приди на проверку в наши поликлиники на энцефалит. поймёшь тогда что всё также как на украине
Ну вижу вы малость лукавите. Клещи кусали... опыт обращения в поликлиники по этому поводу есть. На анализы клеща отправляют в Москву, поскольку лаборатория в Стали не ах. Поскольку пересылка паразита в столицу и обратно +анализ занимает несколько дней, то антибиотик от болезни Лайма выписывают сразу, с напутствием начать курс прям сегодня же. А про энцефалит клянутся и божатся, что в Подмосковье энцефалитных клещей не водится. Но интересуются, не посещали ли ареал распространения оного. Мало ли, мож кто в тайге укушен. Пришлют, наверное, вакцину из Москвы в случае чего. Про вакцину от бешенства достоверно знаю, что в наличии и сандалят укушенным бесплатно. При этом прекрасно понимаю, что наша медицина далека от идеала, но дело такое - везде какие-то недостатки.
В общем, если вам здесь не нравится - не мучайтесь, уезжайте. Только не надо пытаться всем внушить, что все плохо, чернота и беспросвет.
очень. до крымнаша можно было терпеть и был смысл. но после это всё уже за предельно :bt:
Так вчем проблема, в Киев можно свалить, со дня на день европой станут. ;D Даже временно бабки наши можно там использовать наверно. И цены приемлимые и укол по приезду запердолят. ;D
Простите за любопытство, а что лично для вас изменилось? Вы полагаете, что до "крымнаша" с вакциной от энцефалита было как-то по другому? Или еще что?
а для вас ничего не изменилось? у меня например за 2 года патриотизма доходы упали в 2 раза. а цены выросли в 1,5-2 раза. т.е. мой уровень жизни упал в 3-4 раза уже! и таких как я миллионы. это ничего по вашему да? просто совпадение?
а для вас ничего не изменилось? у меня например за 2 года патриотизма доходы упали в 2 раза. а цены выросли в 1,5-2 раза. т.е. мой уровень жизни упал в 3-4 раза уже! и таких как я миллионы. это ничего по вашему да? просто совпадение?
пот путин коварный какой! нашел как тебе поднасрать!
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 13.07.16, 20:56:01
а для вас ничего не изменилось? у меня например за 2 года патриотизма доходы упали в 2 раза. а цены выросли в 1,5-2 раза. т.е. мой уровень жизни упал в 3-4 раза уже! и таких как я миллионы. это ничего по вашему да? просто совпадение?
В плане медицины - ни-че-го. :bn: Прививки все так же бесплатны, все так же в наличии, ну и очереди на 1,5 часа в детской все те же, и талончики к специалистам все так же на три недели вперед разобраны. Нифига не поменялось. Что 2 года назад было, то и осталось.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 15.07.16, 14:17:57
аж аписался от страха. ;D А тем временем в европах на грузовике человек 80 закаталось в асфальт. 2! два бл-ь километра ехал грузовичок до конечной! Вот это человеколюбие, вот это демократия, нам бы такую. ;D
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 15.07.16, 21:25:14
Позднее источники AFP в полиции рассказали, что речь идет о 31-летнем мужчине родом из Туниса, у которого есть французское и тунисское гражданство.
Позднее источники AFP в полиции рассказали, что речь идет о 31-летнем мужчине родом из Туниса, у которого есть французское и тунисское гражданство.
Зачем вам такая демократия, она бесскрепна.
Ну а чем седло будет отличаться от этого тунисца? Такойже абориген как и этот тунисец, с русско европейским гражданством из разряда "понаехалитут". Или он думает его там ждут и всенепременно в задницу кинутся целовать? Да еще покруче чем тут в з/п налюбят, главное чтоб приехал. ;D
Ну а чем седло будет отличаться от этого тунисца? Такойже абориген как и этот тунисец, с русско европейским гражданством из разряда "понаехалитут". Или он думает его там ждут и всенепременно в задницу кинутся целовать? Да еще покруче чем тут в з/п налюбят, главное чтоб приехал. ;D
он готов хоть в посудамойки, только бы сбежать от ненавистного режима! :facepalm:
а чем там режим от этого отличается? тот же член только вид в профиль.
Он из той породы людей, которые ничего делать не хотят и не умеют, но при этом хотят жить хорошо. Недоволен своей жизнью и винит в этом кого угодно, кроме себя. Хотел бы уехать, но не может и поэтому злится, думая что где-то там, ему было бы лучше. А на самом деле ему там было бы только хуже.
Это из разряда, ВЫ ФФФСЕ СТЕКЛОТАРА!
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 16.07.16, 21:22:04
Он из той породы людей, которые ничего делать не хотят и не умеют, но при этом хотят жить хорошо. Недоволен своей жизнью и винит в этом кого угодно, кроме себя. Хотел бы уехать, но не может и поэтому злится, думая что где-то там, ему было бы лучше. А на самом деле ему там было бы только хуже.
Это из разряда, ВЫ ФФФСЕ СТЕКЛОТАРА!
Читая посты sedlo вспоминаю пользователя РУС . Пропал куда-то. В дурке чтоль ?
В плане медицины - ни-че-го. :bn: Прививки все так же бесплатны, все так же в наличии, ну и очереди на 1,5 часа в детской все те же, и талончики к специалистам все так же на три недели вперед разобраны. Нифига не поменялось. Что 2 года назад было, то и осталось.
на лечение средств не хватает. да и ладно. главное чтоб на крым хватило http://tass.ru/ekonomika/3461680
Уточните какие страны Латинской америки мы обогнали по темпам распространения ВИЧ. Дайте ссылку на доклад ООН.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 17.07.16, 12:19:50
там не латинскую америку обогнали. мы вместе с крымом обогнали по спиду даже самые дикие страны африки. насчёт доклада- там есть фио замначальника института. можете у него уточнить.
там не латинскую америку обогнали. мы вместе с крымом обогнали по спиду даже самые дикие страны африки. насчёт доклада- там есть фио замначальника института. можете у него уточнить.
Вот люблю, когда так дергают статистику из контекста и пытаются манипулировать людьми, держа их за дураков.
Я читала выдержки из этих исследований, там о том, что в последние годы в Восточной Европе в целом вырос темп роста заболеваемости ВИЧ и Восточная Европа догнала практически Западную. Повторяю, не по количеству заболевших, а по темпу роста заболеваемости, не в России, а во всей Восточной Европе, включая европейскую часть России.
И да, там данные не за период войны на Украине, а статистика за много лет обрабатывается. Пишут, что тенденция к росту уже несколько лет прослеживается.
Вот люблю, когда так дергают статистику из контекста и пытаются манипулировать людьми, держа их за дураков.
Я читала выдержки из этих исследований, там о том, что в последние годы в Восточной Европе в целом вырос темп роста заболеваемости ВИЧ и Восточная Европа догнала практически Западную. Повторяю, не по количеству заболевших, а по темпу роста заболеваемости, не в России, а во всей Восточной Европе, включая европейскую часть России.
И да, там данные не за период войны на Украине, а статистика за много лет обрабатывается. Пишут, что тенденция к росту уже несколько лет прослеживается.
Уточните какие страны Латинской америки мы обогнали по темпам распространения ВИЧ. Дайте ссылку на доклад ООН.
вот так подойдет?
Россия по итогам 2015 года стала страной с крупнейшей эпидемией ВИЧ в мире, следует из доклада ЮНЭЙДС, структуры ООН по профилактике этого заболевания.
Вот люблю, когда так дергают статистику из контекста и пытаются манипулировать людьми, держа их за дураков.
Я читала выдержки из этих исследований, там о том, что в последние годы в Восточной Европе в целом вырос темп роста заболеваемости ВИЧ и Восточная Европа догнала практически Западную. Повторяю, не по количеству заболевших, а по темпу роста заболеваемости, не в России, а во всей Восточной Европе, включая европейскую часть России.
И да, там данные не за период войны на Украине, а статистика за много лет обрабатывается. Пишут, что тенденция к росту уже несколько лет прослеживается.
вот так полнее будет, наверное
Единственными регионами в мире, где эпидемия ВИЧ продолжает быстро распространяться, остаются Восточная Европа и Центральная Азия, говорится в свежем докладе ЮНЭЙДС. На Россию в этих регионах приходится 80% новых случаев возникновения ВИЧ в 2015 году, отмечает международная организация. Еще 15% новых заболеваний приходится совокупно на Белоруссию, Казахстан, Молдавию, Таджикистан и Украину.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 19.07.16, 20:46:13
не пойму о чём срач разразился. есть доклад ООН по спиду, создан экспертами. отечественные специалисты из нии подтвердили... самое главное ещё и ещё раз подтверждается то, в чём я убеждён сколько себя помню. что эта страна говно. а как вам фсбэшники в новейшем скандале с допингом? факты подтверждают мою убеждённость. непреодолимая сила фактов
не пойму о чём срач разразился. есть доклад ООН по спиду, создан экспертами. отечественные специалисты из нии подтвердили... самое главное ещё и ещё раз подтверждается то, в чём я убеждён сколько себя помню. что эта страна говно. а как вам фсбэшники в новейшем скандале с допингом? факты подтверждают мою убеждённость. непреодолимая сила фактов
Ипать тебя за ногу , тема касется Промснабресурса. Какого куя вы говорите о допингах и прочем говне. Нсли есть вопросы - с удовольствием их выслушаю. Прекращайте домыслами заниматься. Если вы обладаете информацией , ну там порочащей эту организацию, выкладывайте.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: SEDLO от 22.07.16, 16:41:10
я всего лишь привёл несколько фактов по ходу разразившегося срача.
а насчёт промснабресурса. я его несколько раз видел через забор. ни разу не видел там никакого движения ни признаков жизни. вообще
Ипать тебя за ногу , тема касется Промснабресурса. Какого куя вы говорите о допингах и прочем говне. Нсли есть вопросы - с удовольствием их выслушаю. Прекращайте домыслами заниматься. Если вы обладаете информацией , ну там порочащей эту организацию, выкладывайте.
По информации с промснаба на 20 июля торчас народу 3 черных и 1 белую.Правда говорят еще что г-н И прикупил грузовики Скания .Ничего в этой шараге не меняется
По информации с промснаба на 20 июля торчас народу 3 черных и 1 белую.Правда говорят еще что г-н И прикупил грузовики Скания .Ничего в этой шараге не меняется
Есть информация на данный момент по задержке зарплаты ? :brr:
Есть информация на данный момент по задержке зарплаты ? :brr:
Есть. Отдали не все.Только разговаривал.По белой вроде как вышли в ноль.Ну а по "премиальной части" торчат 2 черные. Это на территории химпрома.Как на ЭЗТМ не знаю. Грозят на этой неделе выйти в ноль вообще,но эту сказку слышал еще в декабре прошлого года.
Есть. Отдали не все.Только разговаривал.По белой вроде как вышли в ноль.Ну а по "премиальной части" торчат 2 черные. Это на территории химпрома.Как на ЭЗТМ не знаю. Грозят на этой неделе выйти в ноль вообще,но эту сказку слышал еще в декабре прошлого года.
Ситуация такая как я предсказывал ? :ad: Давайте дождемся 1,2 числа . :ag:
Ланнос, таки вы работали на Промышленном? :ag: На НТПЗ ушли ?
Либо вам кинули дезу,либо вы мягко говоря лукавите.Со мной ладно.рассчитались. Но сколько еще звонят Никитам ,Алексеичам и выбивают свои заработанные?
Ну так и вы не юлите. Скажите вот в 16 цеху , на складах Пром, Раб8/10, ЭЗТМ и пр. Уточните. А то вы какашками кидаетесь , типа не платят , а где и сколько непонятно :bn:
Ну так и вы не юлите. Скажите вот в 16 цеху , на складах Пром, Раб8/10, ЭЗТМ и пр. Уточните. А то вы какашками кидаетесь , типа не платят , а где и сколько непонятно :bn:
В 16 должны.И работающим и уволившимся.А где рассчитались то?
Кмк никому неинтересно как их называют . Черная/бонусная/премиальная. Вы сами соглашались на подобные денежные взаимоотношения.
Так ответ будет где полностью рассчитались?Или может работягам ,наплевав пусть на негласный договор в отделе кадров, отгружать им и продукцию не на 40 тысяч,а на 20 ? Или поступать ,как Игнатовы?Ты нам денег дай сейчас, а столбы мы тебе через месячишко?
Так ответ будет где полностью рассчитались?Или может работягам ,наплевав пусть на негласный договор в отделе кадров, отгружать им и продукцию не на 40 тысяч,а на 20 ? Или поступать ,как Игнатовы?Ты нам денег дай сейчас, а столбы мы тебе через месячишко?
Никаких.Лично у меня. Мне обещали,не выполнили.Ушел.Далее не мои проблемы. Проблемы будут у тех кто туда сунется и поверит "хорошим " парням Игнатовым.Те уже вошли во вкус.10 месяцев почти платят половину обещанного.а иногда и меньше.Так зачем платить полностью?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 19.08.16, 10:17:19
Доброго Времени суток! Жаль эта тема не появилась в декабре, как пошли проблемы по ЗП. Наша компания из Петербурга. За весь 2016 год ни один счет не был отгружен на вовремя. Независимо от объема заказа. Причем сроки не мы просим, а компания ПромснабР сама их указывает вместе с выставлением счета. Тут кто-то писал насчет отсрочек - отсрочку у них получить не простое дело. минимум 50-70% предоплата. Деньги отправишь, а потом: Менеджеры на звонки не отвечают, на объективные претензии (срыв сроков) ничего кроме агрессии на клиента "как ты смеешь сукин сын, нам претензии предьвлять" (сучкова Т. и субботин Д.). Господин Уфатов Николай (насколько мы поняли - руководитель отдела продаж) говорит заказчику: (на 4 млн оплатили им) "больше нам не звоните и ваши заказы - делаться не будут" Отличная фраза, качественно характеризующая профессионального продажника и достойного руководителя. По браку (явный брак обработки металла перед цинкованием - пятна) - ищите специалистов, делайте экспертизу - судитесь. Мы никого и никуда (даже в СПб) не пришлем. Прием на их же сайте - типа в СПб у них представительство - переводит в МСК сразу. Так что насчет Крыма - сомневаюсь, что полноценная площадка. В общем никому не советую с ними работать. Свои нервы - дороже. И твое начальство требует продукцию и заказчик сроки работ не сдвигает.
По браку (явный брак обработки металла перед цинкованием - пятна) - ищите специалистов, делайте экспертизу - судитесь.
А как должна производиться обработка изделий перед цинкованием ? Мне казалось что там в кислоту какую опускают , затем в цинк. Технологии не знаю , х.з. Может кто пояснит :bn: "Пятна" может происходят из-за того что сразу! после инкования на открытый воздух бросили , осадки там , например ? :bn:
А как должна производиться обработка изделий перед цинкованием ? Мне казалось что там в кислоту какую опускают , затем в цинк. Технологии не знаю , х.з. Может кто пояснит :bn: "Пятна" может происходят из-за того что сразу! после инкования на открытый воздух бросили , осадки там , например ? :bn:А почему в Питере не заказали , ведь есть же производство :bn: Откаты чтоль , ведь доставка до Питера стоит ,наверняка, тыщ 50 :brr:КМК приезжайте , бейте в рыло :brr:
Отвечаю: 1. Перед цинкованием происходит зачистка металла, грунт. Опускают как раз в цинковую ванну. Описание технологии можно. Продукция была поставлена на Обуховский завод. Их специалисты дали такое заключение. 2. Работаем с данной компанией не первый год. Есть определенные условия предоставленные нам этой компанией. Ваша оценка логистики не правильная. Даже "Деловые" везут прямой машиной (фура) за 35 000. Помимо них есть другие компании и, при постоянной загрузке ТЭК, выходит еще на 25-30% дешевле 3. Это, увы не вариант. Самый рабочий - конкуренты. Вот теперь сижу, просчитываю логистику. Обидно, что поставщик, с которым была постоянная и без проблемная работы в прошлые годы стал вот такой компанией. У нас за этот год сменилось 3 менеджера. Я так понимаю вопрос системный и люди не готовы выслушивать от всех неприятные вещи, так как срыв сроков поставок не у нас одних, судя по всему. Была еще забавная фраза от госпожи Сучковой Т: "Вот вы звоните, пишите, ругаетесь. А есть другие компании, который нас понимают и спокойно ждут. Приходится с них продукцию "снимать" и отгружать Вам." Т.е. если не звонить можно и не дождаться, похоже. Они (промснабресурщики) воспринимают это как "им значит не срочно". И да, совет: проверяйте своих контрагентов постоянно по арбитражке. Это уже понял. http://kad.arbitr.ru/ ИНН "Промснаба" - 5053047298.
Написал в ЛС. не все однозначно - это Вы про что? Про мое сообщение? Увы - однозначно так, как я написал. Ни один счет не был в 2016 году отгружен в срок. Просрочка от недели (Причем эта неделя подается как "всего лишь") до 1,5 месяцев. Претензия ПКФ промснаб написана. До конца недели почтой не придет ответ - пойдем в арбитраж. Все бумаги (счета, спецификации, договор, отгрузочные) - есть.
Доброго Времени суток! Жаль эта тема не появилась в декабре, как пошли проблемы по ЗП. Наша компания из Петербурга. За весь 2016 год ни один счет не был отгружен на вовремя. Независимо от объема заказа. Причем сроки не мы просим, а компания ПромснабР сама их указывает вместе с выставлением счета. Тут кто-то писал насчет отсрочек - отсрочку у них получить не простое дело. минимум 50-70% предоплата. Деньги отправишь, а потом: Менеджеры на звонки не отвечают, на объективные претензии (срыв сроков) ничего кроме агрессии на клиента "как ты смеешь сукин сын, нам претензии предьвлять" (сучкова Т. и субботин Д.). Господин Уфатов Николай (насколько мы поняли - руководитель отдела продаж) говорит заказчику: (на 4 млн оплатили им) "больше нам не звоните и ваши заказы - делаться не будут" Отличная фраза, качественно характеризующая профессионального продажника и достойного руководителя. По браку (явный брак обработки металла перед цинкованием - пятна) - ищите специалистов, делайте экспертизу - судитесь. Мы никого и никуда (даже в СПб) не пришлем. Прием на их же сайте - типа в СПб у них представительство - переводит в МСК сразу. Так что насчет Крыма - сомневаюсь, что полноценная площадка. В общем никому не советую с ними работать. Свои нервы - дороже. И твое начальство требует продукцию и заказчик сроки работ не сдвигает.
Подтверждаю..Гоняли людей в Питер.Косяки исправлять
Это потому что изжили Опрышку. При Владимировиче такой фигни не было)) :brr:
Изжили? :ag: Это не тот ли Опрышка что деньги у работяг воровал и себе в карман клал? рассказывали люди,работавшие при нем про собрание в 16 цехе.Как приехал Папа и начал воспитывать работяг что вы получаете по 36 тысяч, а народ стоял и думал.....какие 36? Кто 22.Кто 24. Ну и сказали ему.А Опрышка стоял ,ножкой по полу водил. :ag:
Фейк? Да все предприятия так работают. Очки то розовые снимать нужно периодически.
Угу, да. Хоть один пример можете привести ? Нет, не можете. Ровно потому, что на любом предприятии за подобную бумажку сначала бы лицо набили HR'ам, а потом уже бы директорам.
Угу, да. Хоть один пример можете привести ? Нет, не можете. Ровно потому, что на любом предприятии за подобную бумажку сначала бы лицо набили HR'ам, а потом уже бы директорам.
А теперь контактные розовые линзы снимите. Если бы всё было так прекрасно, не существовало бы прокуратуры и Государственной инспекции труда. Все работники были бы уволены за не надобностью. А так всё как в жизни. Одни нарушают, другие делают вид что защищают, остальные, как бы соблюдают.
тоесть работники могут легко ежедневно опаздывать и им за это ничего не будет?
бумажка может быть тупо информативной для тех для кого не дошло-как напоминание, а цифири или % от зп или премии прописаны в трудовых договорах, в строке про график работы и прочее...
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: HaS от 03.11.16, 12:15:39
тоесть работники могут легко ежедневно опаздывать и им за это ничего не будет?
бумажка может быть тупо информативной для тех для кого не дошло-как напоминание, а цифири или % от зп или премии прописаны в трудовых договорах, в строке про график работы и прочее...
Штрафы - незаконны. Есть только выговор, замечание и увольнение. Ну и лишение премии/бонусной части. А если у работника премия/бонусная часть в договоре 50%+ от заработка, то он лох и так ему и надо сам виноват :ag:
Штрафы - незаконны. Есть только выговор, замечание и увольнение. Ну и лишение премии/бонусной части. А если у работника премия/бонусная часть в договоре 50%+ от заработка, то он лох и так ему и надо сам виноват :ag:
Всё законно, вот есть часть зарплаты, которая не премия, минималка, а остальное премия-опоздал, вычли процент от премии и так далее. На работе люди должны работать, а не получать деньги за просиживание штанов, так же приходить на работу вовремя, а не как вздумается.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: HaS от 03.11.16, 12:20:44
Всё законно, вот есть часть зарплаты, которая не премия, минималка, а остальное премия-опоздал, вычли процент от премии и так далее. На работе люди должны работать, а не получать деньги за просиживание штанов, так же приходить на работу вовремя, а не как вздумается.
Нет, не фейк. Я знаю лично того человека, который сфотографировал эту бумажку. И очень наслышан об этой организации.
Саш, ну не бывает так. Вообще не бывает. Может человек какую-то фигню шуточную сфоткал или еще чего. Люди, которые хоть мало-мало поработали в бизнесе - просто физически не могут такую хрень выпустить. Ровно потому, что примерно через полчаса после опубликования этих правил - в компании не останется никого, кроме директора и слепоглухонемой тети Даши-уборщицы. И это абсолютно прозрачно и очевидно. Потому что если это всерьез - такую контору надо сжигать нахрен. И полгорода впридачу на всякий случай, вдруг мозговая инфекция успела распространиться.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Fire от 03.11.16, 12:24:22
Бред сивой кобылы. Если вас работодатель натягивает в обеденный перерыв, а вы терпите, то это не значит, что все такие.
Взаимоотношения между работодателем и работником не только в натягивании вас в обеденный. Почитайте законы. Да и законы у нас меняются в зависимости от " погоды" в стране. Я хорошо помню, что уволить алкаша с предприятия было очень большой проблемой. Как говорится на поруки, перенос отпуска на зимний период, товарищеские суды и т.д.
Всё законно, вот есть часть зарплаты, которая не премия, минималка, а остальное премия-опоздал, вычли процент от премии и так далее. На работе люди должны работать, а не получать деньги за просиживание штанов, так же приходить на работу вовремя, а не как вздумается.
Ммм...Не совсем так. Вычет из премии в качестве штрафа - абсолютно незаконен. Знаю точно, у нас как раз подобная схема. И не раз сталкивались со случаями, когда крайне неплохо бы человека лишить премии за то или иное. И каждый раз юристы разводят руками. Все можем сделать, даже уволить(с лишением премии) за подобное можем. Но просто лишить премии - никак.
ну значит, хреновые у вас юристы утвердите положение об оплате труда, в нем пропишите в том числе условия начисления/снижения премии. и можете спокойно начислять премию не 100% от указанной в ТД, а 50% или вообще 0%)
Саш, ну не бывает так. Вообще не бывает. Может человек какую-то фигню шуточную сфоткал или еще чего. Люди, которые хоть мало-мало поработали в бизнесе - просто физически не могут такую хрень выпустить. Ровно потому, что примерно через полчаса после опубликования этих правил - в компании не останется никого, кроме директора и слепоглухонемой тети Даши-уборщицы. И это абсолютно прозрачно и очевидно. Потому что если это всерьез - такую контору надо сжигать нахрен. И полгорода впридачу на всякий случай, вдруг мозговая инфекция успела распространиться.
Еще раз повторяю - никаких шуток. Бумажка написана на полном серьёзе.
Взаимоотношения между работодателем и работником не только в натягивании вас в обеденный. Почитайте законы. Да и законы у нас меняются в зависимости от " погоды" в стране. Я хорошо помню, что уволить алкаша с предприятия было очень большой проблемой. Как говорится на поруки, перенос отпуска на зимний период, товарищеские суды и т.д.
еще один бессмысленный бред. вообще не могу понять связей этих сообщений и их сути. на лицо шизофрения в начальной стадии.
ну значит, хреновые у вас юристы утвердите положение об оплате труда, в нем пропишите в том числе условия начисления/снижения премии. и можете спокойно начислять премию не 100% от указанной в ТД, а 50% или вообще 0%)
Угу. Именно так и сделано. (И именно так и задумывалось. Только не случилось ни разу за последние лет семь) И за наличие дисциплинарных нарушений, например, - можно премии лишить. Только дисциплинарное нарушение - штука такая, ее почти невозможно впаять человеку. Только вот если человек месяц прострадал херней и подвел целую команду, которая на него рассчитывала - это ни разу не дисциплинарное нарушение. И т.д.
Не, можно было наверное написать, что премия выдается или отменяется по решению руководства. Только кто бы такое подписал ? Никто. А сейчас, спустя годы, уже появился и такой фактор, как выраженная систематичность премий(не помню точный термин). Грубо говоря, все годы раньше всем платили, а сейчас Васе не заплатили, а всем остальным заплатили. А это означает, что Васю фактически оштрафовали невесть за что . А это значит, что Вася легко выиграет дело в суде, потому что штрафовать - нельзя. Во всяком случае, мне объясняли именно так.
Еще раз повторяю - никаких шуток. Бумажка написана на полном серьёзе.
Оценил и ответил в личке. Теперь вот сижу и перечитываю эту прееелесть. Лепота... Штраф за общение с коллегой, штраф за перекур, штраф за разговор по телефону или смску жене... Это прям шЫдевр... От всего сердца желаю владельцам компании продолжать свой веселый эксперимент. Я бы на их месте еще бы попробовал ввести 16 часовой рабочий день. И обязззательно физические наказания.
лишить премии нельзя ее просто можно не давать :ag:
Можно. При условии, что она не является систематической. Если является - она фактически приравнивается к зарплате. Грубо говоря, лишить годового бонуса за выполненный KPI - легко и даже придумывать ничего не нужно. Лишить ежемесячной надбавки в 40% от зп - крайне непросто.
Угу. Именно так и сделано. (И именно так и задумывалось. Только не случилось ни разу за последние лет семь) И за наличие дисциплинарных нарушений, например, - можно премии лишить. Только дисциплинарное нарушение - штука такая, ее почти невозможно впаять человеку....
какая каша((( лишение (т.е. не начисление премии частично или полностью) - ни в коем случае не дисциплинарное взыскание. Наоборот, выдача премии это поощрение работников))
ст. 191 ТК РФ Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).
какая каша((( лишение (т.е. не начисление премии частично или полностью) - ни в коем случае не дисциплинарное взыскание. Наоборот, выдача премии это поощрение работников))
ст. 191 ТК РФ Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии).
Каша это у вас, извините. Премии бывают разные. Бывают разовые, те самые поощрительные. А бывают систематические, закрепленные в трудовом договоре. И вот вся проблема именно с ними. http://ppt.ru/newstext.phtml?id=69574 (http://ppt.ru/newstext.phtml?id=69574)
Цитировать
в связи с чем в данном случае ежемесячное премирование является не правом работодателя, а его обязанностью и ее невыплата является незаконной
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Tabula Rasa от 03.11.16, 13:51:01
Каша это у вас, извините. Премии бывают разные. Бывают разовые, те самые поощрительные. А бывают систематические, закрепленные в трудовом договоре. И вот вся проблема именно с ними. http://ppt.ru/newstext.phtml?id=69574 (http://ppt.ru/newstext.phtml?id=69574)
повторюсь, если у вас в положении о з/пл прописаны основания снижения премии, то у вас есть полное право выплачивать ее частично или не выплачивать полностью. лишении премии не дисциплинарное взыскание. а ст. 191 распространяется на все виды поощрений (в т.ч. и систематические премии).
напрягите ваших юристов, они за это зарплату с премией получают)))
нач имеет право за каждое опоздание оштрафовать работника на допустим 10% премии, за каждый случай в отдельности... ну и так далее про перекуры и прочее можно приравнять меняя слова, вот так несколько раз накосячил или еще что и запросто 100% премии
оч смешно слушать про то как каждый запросто идет в суд и нагибает свое начальство)))
повторюсь, если у вас в положении о з/пл прописаны основания снижения премии, то у вас есть полное право выплачивать ее частично или не выплачивать полностью. лишении премии не дисциплинарное взыскание. а ст. 191 распространяется на все виды поощрений (в т.ч. и систематические премии).
Да! Если они прописаны - вы абсолютно правы.
У нас, например, прописано, что можно лишать за дисциплинарное взыскание . И уже отдельный вопрос , что всучить это самое дисциплинарного взыскание почти невозможно. Ну нет у нас рабочего графика, свободный он фактически. И никакие опоздания/прогулы нам не помогут. И за плохую работу дисциплинарку не вкатишь. Только если кто нажрется в одиночку на рабочем месте, вне какой-либо общей пьянки. Вот и страдаем, без возможности премии лишить :) Что, разумеется, не отменяет возможности свободно лишить проектной, квартальной, годовой и прочих несистематических премий.
Но здесь, если чо - мы говорим о принципиально другой ситуации. Для того, чтобы действия этой чудной конторы стали законны - необходимо их пункты в ТД вписать. И про кофе перед началом рабочего дня, и про запрет общения с коллегами и про запрет звонков. Не бумажку на стене повесить, а внести обоюдно согласованные изменения в трудовой договор. Так вам понятнее ?
а к беременным бабам за опоздание тоже прилетит? утренний токсикоз и прочее
токсикоз не оправдание)) а вот мед. осмотр по беременности можно проходить в рабочее время и зарплата (премия) не снижается))) это по закону, конечно)))
Не бумажку на стене повесить, а внести обоюдно согласованные изменения в трудовой договор.
Вообще регламентирование режима рабочего времени/отдыха обычно возлагается на соответствующий нормативный акт (Правила Внутреннего Трудового Распорядка). Так что прежде чем утвердить всякие эпосы про смс/кофе/перекуры, начальство обязано согласовать ПВТР с трудовым коллективом либо их представителями. Впрочем на практике мне и самому приходилось ставить на место одного маленького начальника, который нечто похожее пытался распространить на вверенных ему работников- сказывалось военное прошлое (моск работал в режиме команда-выполнение)!
блин, вот это дельная бумажка. Надо скачать и своим тоже всем выдать))) пысы: только я бы приписал к этой бумажке одно главное правило: руководитель должен лично показывать сотрудникам пример и требовать от них того, чего выполняет сам. И никак иначе. Не вижу ничего плохого в соблюдении практически каждого пункта той бумажки, считаю даже что это должно быть всё самой собой разумеющееся. А за раскачивание лодки можно и по печени прописать, вдобавок к пятнашке :ag:
цитирую одного из сотрудников после уточнения по ссылки с пикабу" не хватает упоминания про лимитированное количество и время похода в туалет, информации о вносимой/выносимой по часам микроволновки."
цитирую одного из сотрудников после уточнения по ссылки с пикабу" не хватает упоминания про лимитированное количество и время похода в туалет, информации о вносимой/выносимой по часам микроволновки."
пока нет подписей и печатей, это всего лишь бумажка. Даже в туалет не пригодная. А вот если на ней есть подписи и печати, да руководство не прокансультировалось у юриста ранее. То при определенных телодвижениях, вполне может приехать инспекция. А эти если приезжают, то без нарушений никогда не уедут. Причем вполне может быть повторная проверка. )))
пока нет подписей и печатей, это всего лишь бумажка. Даже в туалет не пригодная. А вот если на ней есть подписи и печати, да руководство не прокансультировалось у юриста ранее. То при определенных телодвижениях, вполне может приехать инспекция. А эти если приезжают, то без нарушений никогда не уедут. Причем вполне может быть повторная проверка. )))
написано ж выложено 3 листа из 4. Видимо 4 как раз уже с подписями.
сыновья там теперь рулят.А меня прикалывает термин "безупречные"— элитные воины-евнухи, которых воспитывают и тренируют в Астапоре. Они рабы-солдаты, знаменитые своей дисциплиной и умением сражаться. Обычно их покупают богатые люди из вольных городов, для своей защиты. http://ru.gameofthrones.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5 руководство видимо на Престолы подсели.
А вот если на ней есть подписи и печати, да руководство не прокансультировалось у юриста ранее.
Руководство зачастую обращается к юристам когда уже сами окончательно обо..рутся, причем там консультациями уже не поможешь... Я подобную бумажку с печатью фирмы и подписью "начальниГа всея Руси" сразу со стенда урвал (пятой точкой опоры почуял ее цену). Потом,спустя недели две, когда всем отделом кадров и юрисконсультом пытались меня уволить с формулировкой Вы нам не подходите, я этой бумажкой себе и причину увольнения изменил на "по собственному желанию" (мог бы и остаться - но желания такового уже не было), и зарплату с хорошей надбавкой наликом получил под расписку (что претензий к руководству не имею), и даже обходной лист не понадобился - лишь бы не задерживался. Бумажку правда пришлось им вернуть. Так что нужно давить на то, якобы без подписей и штемпселей вышеозначенная бумажка ничего не стоит, а когда все эти реквизиты появятся - тут же ее заполучить.
Это ж какая вакханалия творилась в трудовом коллективе, что руководству пришлось вводить такие не популярные меры!? А у кого отношение к работе, что после этого регламента, решение только одно - уволиться, врятли полезны. Да и позия такая из разряда: назло маме отморожу уши.
Это ж какая вакханалия творилась в трудовом коллективе, что руководству пришлось вводить такие не популярные меры!? А у кого отношение к работе, что после этого регламента, решение только одно - уволиться, врятли полезны. Да и позия такая из разряда: назло маме отморожу уши.
после этого регламента увольняются это как раз нормальные люди. Люди, которые остаются на таких условиях вызывают серьезные вопросы.При зп в 30-40 тыс. Это ж не в моногородах на периферии происходит, а рядом с "нерезиновой".
написано ж выложено 3 листа из 4. Видимо 4 как раз уже с подписями.
В такой форме, какой написано это, это ппц. Напоминает скорее письмо от Ваньки Жукова на деревню деду, чем документ регламентирующий трудовую дисциплину на местах. И под этим всем подписи и печати? ;D :facepalm:
В такой форме, какой написано это, это ппц. Напоминает скорее письмо от Ваньки Жукова на деревню деду, чем документ регламентирующий трудовую дисциплину на местах. И под этим всем подписи и печати? ;D :facepalm:
Да нет там скорее всего никаких подписей и печатей..... Это бред-не более и изложено всё в литературном жанре, а не в виде официального документа.
это не отменяет ущемление прав работников и личной свободы человека. Я бы на месте работников давно бы уже заяву накатала куданадо
В чём их ущемляют? В том что не разрешают "не работать" а заниматься своими обязанностями? Или в том что заставляют во время являться на рабочее место? Такая практика "штрафов" применяется уже давно, за опоздания, не выполнение должных требований, и.т.д.
В чём их ущемляют? В том что не разрешают "не работать" а заниматься своими обязанностями? Или в том что заставляют во время являться на рабочее место? Такая практика "штрафов" применяется уже давно, за опоздания, не выполнение должных требований, и.т.д.
практика штрафов незаконна. нет такого понятия в трудовом кодексе. Я понимаю желание стать рабовлательцами в отдельно взятом офисе на К.Маркса, понатыкать камер и прослушек, лимитировать количество походов в туалет, прятать микроволновки, увольнять по придуманным поводам людей. Контора задерживает зарплаты по несколько месяцев, не оформляет сразу вновь прибывших сотрудников, не платит налоги, кидает подрядные организации и клиентов на деньги, руководство откровенно в лицо врет людям. Наконец имеет наглость еще требовать не разговаривать по телефону, не разглашать зп и прочии глупости.Эта филькина грамота лишь способ неплатить людям деньги, которые они и так получают с большой задержкой.
практика штрафов незаконна. нет такого понятия в трудовом кодексе. Я понимаю желание стать рабовлательцами в отдельно взятом офисе на К.Маркса, понатыкать камер и прослушек, лимитировать количество походов в туалет, прятать микроволновки, увольнять по придуманным поводам людей. Контора задерживает зарплаты как белые так и серые по несколько месяцев, не оформляет сразу вновь прибывших сотрудников, не платит налоги, кидает подрядные организации и клиентов на деньги, откровенно в лицо руковдсво врет людям. Наконец имеет наглость еще требовать не разговаривать по телефону, не разглашать зп и прочии глупости.
"Штрафы", вернее лишении премиальной части заработной платы вполне законны. За не выполнение своих должностных обязанностей, работник лишается премиальной части зарплаты, так что вы полностью не правы в этом вопросе. Опоздание на работу как раз подходит под эту формулировку. Рабовладельцев, как и крепостное право давно отменили :ah: (На случай если вы не знали). А по факту бумажке, на которую яко бы кто то там, ссылается.... веры нет, я могу с десяток таких насочинять-одна интереснее другой, а потом распечатать, выложить на какой нибудь форум, и рассказать как же где то, оххххххх как плохо....
"Штрафы", вернее лишении премиальной части заработной платы вполне законны. За не выполнение своих должностных обязанностей, работник лишается премиальной части зарплаты, так что вы полностью не правы в этом вопросе. Опоздание на работу как раз подходит под эту формулировку.
все меры в таких случаях применяемые к работнику применяемые изложены в трудовом кодексе.
http://nalog-nalog.ru/zarplaty_i_kadry/chto_schitaetsya_opozdaniem_po_trudovomu_kodeksu/ вы трактуете его вольно. Но это ж все до поры до времени.
А по факту бумажке, на которую яко бы кто то там, ссылается.... веры нет, я могу с десяток таких насочинять-одна интереснее другой, а потом распечатать, выложить на какой нибудь форум, и рассказать как же где то, оххххххх как плохо....
ваше дело. Я думаю, у нас тут городок то маленький все друг друга знают.
А по факту бумажке, на которую яко бы кто то там, ссылается.... веры нет, я могу с десяток таких насочинять-одна интереснее другой, а потом распечатать, выложить на какой нибудь форум, и рассказать как же где то, оххххххх как плохо....
после этого регламента увольняются это как раз нормальные люди. Люди, которые остаются на таких условиях вызывают серьезные вопросы.При зп в 30-40 тыс. Это ж не в моногородах на периферии происходит, а рядом с "нерезиновой".
в не резиновую надо по полтора и более часов в одну сторону добираться и не факт что там будет лучше, да и зп такую и в не резиновой всем подряд не дают.
"Штрафы", вернее лишении премиальной части заработной платы вполне законны. За не выполнение своих должностных обязанностей, работник лишается премиальной части зарплаты, так что вы полностью не правы в этом вопросе. Опоздание на работу как раз подходит под эту формулировку. Рабовладельцев, как и крепостное право давно отменили :ah: (На случай если вы не знали). А по факту бумажке, на которую яко бы кто то там, ссылается.... веры нет, я могу с десяток таких насочинять-одна интереснее другой, а потом распечатать, выложить на какой нибудь форум, и рассказать как же где то, оххххххх как плохо....
1) Чуть выше было рассуждение на эту тему. Незаконно это. Точка. Впрочем, с учетом того, что ребята платят серую зарплату (а значит занимаются незаконным обналом, а значит легко могут и должны попасть на офигительные штрафы, как минимум. Ну или присесть, что было бы правильно) 2) Бумажка правдива. Я, оказывается, лично фотографа знаю.
3) При всем при том (обсуждали с коллегами) - эта бумажка примерно равна тем драконовским правилам в работе, которые царят, например, у китайцев. И это же (наша общая реакция на нее) является ответом на вопрос, почему Гуанчжоу живет уже давно в 21 веке, а Москва застыла на уровне олимпиады 1980 года(ну ок, на уровне 2000 года :) ) . Или ответом на вопрос "почему Россия не живет как Сингапур"...
в не резиновую надо по полтора и более часов в одну сторону добираться и не факт что там будет лучше, да и зп такую и в не резиновой всем подряд не дают.
+1 Пример из сегодняшней жизни. Одна из крупнейших страховых компаний. Ведущий специалист ( несколько человек в прямом подчинении) . Зарплата 24 тысячи. Дополнительных премий или бонусов нет. И за эту должность идёт грызня, скандалы и интриги. Москва, разумеется .
Правда есть и другой пример. Ищем опытного аналитика( не руководителя, просто нужен человек с опытом и мозгами ) с опытом в BIA. Готовы платить 350 тысяч в месяц( обсуждаемо больше). Никого нет. Вообще. Те, кто есть - получают больше и двигаться никуда не хотят. Абзац блин.
1) Чуть выше было рассуждение на эту тему. Незаконно это. Точка. Впрочем, с учетом того, что ребята платят серую зарплату (а значит занимаются незаконным обналом, а значит легко могут и должны попасть на офигительные штрафы, как минимум. Ну или присесть, что было бы правильно) 2) Бумажка правдива. Я, оказывается, лично фотографа знаю.
3) При всем при том (обсуждали с коллегами) - эта бумажка примерно равна тем драконовским правилам в работе, которые царят, например, у китайцев. И это же (наша общая реакция на нее) является ответом на вопрос, почему Гуанчжоу живет уже давно в 21 веке, а Москва застыла на уровне олимпиады 1980 года(ну ок, на уровне 2000 года :) ) . Или ответом на вопрос "почему Россия не живет как Сингапур"...
Всё законно, вот пример : РЖД как только зашёл инструктор в кабину к локомотивной бригаде, для очередной проверки... минимум 50% премии нет (план инструктуру надо выполнять). Тот же метрополитен-тоже самое. И это всё официально, есть масса "пояснений разъяснений" к трудовому кодексу, есть дополнительные соглашения к трудовому договору, так что это легально и в какой то мере правильно, есть возможность заставить "лентея" выполнять свои обязанности.
Всё законно, вот пример : РЖД как только зашёл инструктор в кабину к локомотивной бригаде, для очередной проверки... минимум 50% премии нет (план инструктуру надо выполнять). Тот же метрополитен-тоже самое. И это всё официально, есть масса "пояснений разъяснений" к трудовому кодексу, есть дополнительные соглашения к трудовому договору, так что это легально и в какой то мере правильно, есть возможность заставить "лентея" выполнять свои обязанности.
Ещё раз. Если есть дополнения к договору такие - это нормально и законно, да. И такого много, правда. Во многих компаниях такое есть, включая очень большие . Если руководство внезапно(!) решает придумывать и реализовывать правила вычета из премий - это незаконно и беспредел.
Ещё раз. Если есть дополнения к договору такие - это нормально и законно, да. И такого много, правда. Во многих компаниях такое есть, включая очень большие . Если руководство внезапно(!) решает придумывать и реализовывать правила вычета из премий - это незаконно и беспредел.
ТД как правило, похожи, все составленны в соответствии с ТК, суть работник должен работать, а за это работодатель ему платит. Но пришел момент когда работникам пришлось напомнить, зачем их взяли на работу, что они должны делать и как, а что б было понятнее замативировали штрафами за неисполнение трудовых обязанностей. Ведь не просто так половина текста посвящена опозданиям, прогулам, отсутстивиям под разными предлогами и липовым больничным. На том же МСЗ можно опоздать из за закрытого переезда? И какие будут последствия?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 05.11.16, 00:03:50
Никого нет? Наймите иностранца, ведь вы этого достойны.
350 000 есть 5556 в месяц. Обыкновенный ангуларщик может делать 7000...8000. Возможно, больше, персонально не знаю таких.
Приятель рассказал о нравах у индусов. Один абориген 4 года не был в отпуске. Белых там нет, Мумбай.
Приятель рассказал о нравах у индусов. Один абориген 4 года не был в отпуске. Белых там нет, Мумбай.
и что? Я вот то же последний раз в отпуске был два года назад, а до этого 4 года без отпуска. А были времена раз в квартал отдыхал. Жизнь течет, приоритеты меняются.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 05.11.16, 00:13:30
Но пришел момент когда работникам пришлось напомнить, зачем их взяли на работу, что они должны делать и как, а что б было понятнее замативировали штрафами за неисполнение трудовых обязанностей.
Дык в таком случае пришло время напомнить работодателю, что демОтивация штрафами является незаконной с точки зрения трудового законодательства! И если это официальный нормативный акт (содержащий реквизиты) и согласно этому "документу" будут применены штрафные санкции к работнику - последствия для работодателя могут быть весьма и весьма серьезными... И еще раз напомню - с ПВТР как дополнением к трудовому договору (если что, то это двусторонняя сделка) работник не просто должен быть ознакомлен, но и согласен, о чем должна свидетельствовать его подпись.
Дык в таком случае пришло время напомнить работодателю, что демОтивация штрафами является незаконной с точки зрения трудового законодательства! И если это официальный нормативный акт (содержащий реквизиты) и согласно этому "документу" будут применены штрафные санкции к работнику - последствия для работодателя могут быть весьма и весьма серьезными... И еще раз напомню - с ПВТР как дополнением к трудовому договору (если что, то это двусторонняя сделка) работник не просто должен быть ознакомлен, но и согласен, о чем должна свидетельствовать его подпись.
Дык в таком случае пришло время напомнить работодателю, что демОтивация штрафами является незаконной с точки зрения трудового законодательства!
А что за опоздания, прогулы и т.п. по ТК не предусмотренны санкций? Сомневаюсь, просто не в твердых суммах и с оформлением кучи бумаг, но серая зп процесс упрощает. Есть выбор или по закону - увольнение, или штаф. Для тех кто категорично высказывается против серой зп, у меня вопрос: вы какой способ оплаты выберите 10 официально + 30 в конверте, или всю официально , но 30?
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 05.11.16, 10:09:29
Последнее время несколько организаций спрашивали, нужно ли оформление. Цифры там от 60. Этот сорт организаций выберет, если продолжат эффективно собирать налоги, поменять страну.
ТД как правило, похожи, все составленны в соответствии с ТК, суть работник должен работать, а за это работодатель ему платит. Но пришел момент когда работникам пришлось напомнить, зачем их взяли на работу, что они должны делать и как, а что б было понятнее замативировали штрафами за неисполнение трудовых обязанностей. Ведь не просто так половина текста посвящена опозданиям, прогулам, отсутстивиям под разными предлогами и липовым больничным. На том же МСЗ можно опоздать из за закрытого переезда? И какие будут последствия?
пришел момент что местичковые фюреры решили что мы вам будем недоплачивать и придумаем почему. Незаконно наказывать рублем за опоздания, незаконно не разрешать людям пользоваться телефном во время работы, незаконно запрещать людям общаться на лестнице, назаконно не оплачивать переработки.Владельцы офигели от собственной безнаказанности.
А что за опоздания, прогулы и т.п. по ТК не предусмотренны санкций? Сомневаюсь, просто не в твердых суммах и с оформлением кучи бумаг, но серая зп процесс упрощает. Есть выбор или по закону - увольнение, или штаф. Для тех кто категорично высказывается против серой зп, у меня вопрос: вы какой способ оплаты выберите 10 официально + 30 в конверте, или всю официально , но 30?
пришел момент что местичковые фюреры решили что мы вам будем недоплачивать и придумаем почему. Незаконно наказывать рублем за опоздания, незаконно не разрешать людям пользоваться телефном во время работы, незаконно запрещать людям общаться на лестнице, назаконно не оплачивать переработки.Владельцы офигели от собственной безнаказанности.
А за что должны платить то? За то что работник опаздывает и приходит на рабочее место когда ему вздумается? Всё правильно-опоздал, будь добр понеси наказание (причём как правило когда уважительная причина и заранее согласовать своё опоздание, то на это смотрят сквозь пальцы), а вот когда это систематически, и без какого либо предупреждение, то это совсем другое. Вот приведу пример, есть работник, который выполняет свою функцию в какой либо организации (что бы было более ясно, пусть он будет повар, в каком либо кофе-столовой), вот должен он прибыть на своё рабочее место 7-40 и в 8-00 приступить к своим прямым обязанностям, начать готовить еду, дабы накормить "посетителей" данного заведения. Повар нифига не является в нужное время, отсюда сразу вырастают проблемы (так как начинать заготавливать для для блюд инградиенты задолго до времени приёма пищи), приходится вызывать другого повара, у которого к примеру сегодня выходной-его законный, (что бы было понятно к примеру оплата услуг повара 1000р за смену), так что бы второй повар вышел на работу, за место своего выходного дня, надо его заинтересовать, да и вообще материально пощрить, то есть к примеру вместо 1000р оплатить 3000р (так будет более менее справедливо, так как человек потерял свой выходной, не выполнил какие либо свои планы). Соответственно где взять эти 3000р ? Правильно удержать с зарплаты того кто опоздал и подвел коллектив и организацию. Вместо повара может любой другой работник.
А за что должны платить то? За то что работник опаздывает и приходит на рабочее место когда ему вздумается? Всё правильно-опоздал, будь добр понеси наказание (причём как правило когда уважительная причина и заранее согласовать своё опоздание, то на это смотрят сквозь пальцы), а вот когда это систематически, и без какого либо предупреждение, то это совсем другое. Вот приведу пример, есть работник, который выполняет свою функцию в какой либо организации (что бы было более ясно, пусть он будет повар, в каком либо кофе-столовой), вот должен он прибыть на своё рабочее место 7-40 и в 8-00 приступить к своим прямым обязанностям, начать готовить еду, дабы накормить "посетителей" данного заведения. Повар нифига не является в нужное время, отсюда сразу вырастают проблемы (так как начинать заготавливать для для блюд инградиенты задолго до времени приёма пищи), приходится вызывать другого повара, у которого к примеру сегодня выходной-его законный, (что бы было понятно к примеру оплата услуг повара 1000р за смену), так что бы второй повар вышел на работу, за место своего выходного дня, надо его заинтересовать, да и вообще материально пощрить, то есть к примеру вместо 1000р оплатить 3000р (так будет более менее справедливо, так как человек потерял свой выходной, не выполнил какие либо свои планы). Соответственно где взять эти 3000р ? Правильно удержать с зарплаты того кто опоздал и подвел коллектив и организацию. Вместо повара может любой другой работник.
все придумано до Вас. И без штрафов. При отсутствии уважительных причин руководство может сначала сделать сотруднику замечание, объявить выговор, а при повторном совершении правонарушения — уволить (ст. 192 ТК РФ). Увольнение возможно и при однократном отсутствии на рабочем месте более 4 часов.
А за что должны платить то? За то что работник опаздывает и приходит на рабочее место когда ему вздумается? Всё правильно-опоздал, будь добр понеси наказание (причём как правило когда уважительная причина и заранее согласовать своё опоздание, то на это смотрят сквозь пальцы), а вот когда это систематически, и без какого либо предупреждение, то это совсем другое. Вот приведу пример, есть работник, который выполняет свою функцию в какой либо организации (что бы было более ясно, пусть он будет повар, в каком либо кофе-столовой), вот должен он прибыть на своё рабочее место 7-40 и в 8-00 приступить к своим прямым обязанностям, начать готовить еду, дабы накормить "посетителей" данного заведения. Повар нифига не является в нужное время, отсюда сразу вырастают проблемы (так как начинать заготавливать для для блюд инградиенты задолго до времени приёма пищи), приходится вызывать другого повара, у которого к примеру сегодня выходной-его законный, (что бы было понятно к примеру оплата услуг повара 1000р за смену), так что бы второй повар вышел на работу, за место своего выходного дня, надо его заинтересовать, да и вообще материально пощрить, то есть к примеру вместо 1000р оплатить 3000р (так будет более менее справедливо, так как человек потерял свой выходной, не выполнил какие либо свои планы). Соответственно где взять эти 3000р ? Правильно удержать с зарплаты того кто опоздал и подвел коллектив и организацию. Вместо повара может любой другой работник.
согласен - плохо работают люди. это и наши руководители государства постоянно отмечают. все хотят рыбу , а не удочку...
все придумано до Вас. И без штрафов. При отсутствии уважительных причин руководство может сначала сделать сотруднику замечание, объявить выговор, а при повторном совершении правонарушения — уволить (ст. 192 ТК РФ). Увольнение возможно и при однократном отсутствии на рабочем месте более 4 часов.
Причём тут увольнение и материальные затраты? Это две разные вещи, то есть виновник (в данном повествование виновник повар), вот и он должен нести материальную ответственность.
А что за опоздания, прогулы и т.п. по ТК не предусмотренны санкций? Сомневаюсь, просто не в твердых суммах и с оформлением кучи бумаг, но серая зп процесс упрощает.
Перечень дисциплинарных взысканий перечислен в ст.192 ТК РФ и он является исчерпывающим. Трудовое законодательство не знает слова "штраф", и коль Вам проще платить нежели отстаивать свои права, то давайте уж сразу перейдем к телесным наказаниям - а что?! вполне действенно и главное все до безобразия просто! Просто - это когда все стороны соблюдают закон. А непросто - это когда работодатель вместо того чтобы мотивировать работника на добросовестный труд, переходит к изобретению своих правил и режимов. Поверьте на слово - в суде как правило работодатель (точнее его представители) не такой смелый..., а общение с инспекцией по труду еще ни у одного работодателя не вызывало желания повторить.
Перечень дисциплинарных взысканий перечислен в ст.192 ТК РФ и он является исчерпывающим. Трудовое законодательство не знает слова "штраф", и коль Вам проще платить нежели отстаивать свои права, то давайте уж сразу перейдем к телесным наказаниям - а что?! вполне действенно и главное все до безобразия просто! Просто - это когда все стороны соблюдают закон. А непросто - это когда работодатель вместо того чтобы мотивировать работника на добросовестный труд, переходит к изобретению своих правил и режимов. Поверьте на слово - в суде как правило работодатель (точнее его представители) не такой смелый..., а общение с инспекцией по труду еще ни у одного работодателя не вызывало желания повторить.
вы сейчас их на мысль наведете следущим будет скан приказа на пикабу, как они будут сечь розгами манагеров за лишний поход в сортир
Перечень дисциплинарных взысканий перечислен в ст.192 ТК РФ и он является исчерпывающим. Трудовое законодательство не знает слова "штраф", и коль Вам проще платить нежели отстаивать свои права, то давайте уж сразу перейдем к телесным наказаниям - а что?! вполне действенно и главное все до безобразия просто! Просто - это когда все стороны соблюдают закон. А непросто - это когда работодатель вместо того чтобы мотивировать работника на добросовестный труд, переходит к изобретению своих правил и режимов. Поверьте на слово - в суде как правило работодатель (точнее его представители) не такой смелый..., а общение с инспекцией по труду еще ни у одного работодателя не вызывало желания повторить.
интересная у вас позиция, т.е. добросовестно выполнять обязанности только за зп не достаточно ? Оказывается надо еще и мативировать и поощрять, что.б люди работали. И работодатель пытается еще уговорить людей работать! Говорит им, работайте как полагается, не филонте, я даже в нарушение закона , не буду вас увольнять и лишать работы, а всего лишь штрафуют. Нет говорят работники, за 40 тыс мы не то что работать не будем, а еще и вредить начнем! Вон у соседа есть знакомый который в Москве за просто так по 150 рубит, мне то стоит только жопу поднять, так там сразу работодатели в очередь встанут и меньше чем за 200 хер я куда поеду!)
. Трудовое законодательство не знает слова "штраф"
Справедливости ради, стоит отметить, что трудовое законодательство также не знает понятия "серая з/пл". Либо платите налоги от 100% своего дохода, либо будьте готовы получить только гарантированную "белую" часть, а на "чёрную" зарплату вас могут "оштрафовать".
Вот приведу пример, есть работник, который выполняет свою функцию в какой либо организации (что бы было более ясно, пусть он будет повар, в каком либо кофе-столовой), вот должен он прибыть на своё рабочее место 7-40 и в 8-00 приступить к своим прямым обязанностям, начать готовить еду, дабы накормить "посетителей" данного заведения.
Прошу Вас не путайте теплое с мягким! Повар в соответствии со своими должностными обязанностями должен готовить еду и точка! А, что касается каких то там посетителей или упущенной выгоды заведения это совершенно не его забота. Равно как и не его забота вопрос кто будет его замещать и на каких условиях. Все эти материальные риски о которых Вы говорите укладываются в понятие гражданско-правового характера, а именно - коммерческая деятельность. Ну, а поскольку организация труда целиком и полностью лежит на плечах работодателя - пусть он и заботится о том, КТО и КОГДА будет замещать отсутствующего работника, в т.ч. и без уважительной причины.
интересная у вас позиция, т.е. добросовестно выполнять обязанности только за зп не достаточно ? Оказывается надо еще и мативировать и поощрять, что.б люди работали. И работодатель пытается еще уговорить людей работать!
Да есть такое в нормальных компаниях называется мотивация, обучение, корпоративная культура, командная работа. .Это в нормальных организациях. Если вы ничего слаще морковки не ели, то и говорите что нет на свете ананасов.
Цитировать
Говорит им, работайте как полагается, не филонте, я даже в нарушение закона , не буду вас увольнять и лишать работы, а всего лишь штрафуют.
Это не всего лишь, за это люди боролись десятилетия. Из-за этого революции начинались. Это называется трудовые права и гарантии. У вас классический пример терпилы.
Это не всего лишь, за это люди боролись десятилетия. Из-за этого революции начинались. Это называется трудовые гарантии.
класть болт на работу - это трудовая гарантия? Вы со своим работодателем договорились, что за оклад вы просто приходите и уходите когда захотите и на работе занимаетесь, чем хотите, а за каждый приход/уход вовремя и выполнение своих обязанностей вам дают поощрения? Такие отношения нормальны только между родителями и малолетними детьми.
регулярные премии, это регулярноеабсолютное зло ... работал в 90-х на мсз, помню эти премии по 130% :facepalm: вместо того, что бы просто поднять тарифные сетки до адекватного, соответствующего состоянию рынка труда, уровня :facepalm:
класть болт на работу - это трудовая гарантия? Вы со своим работодателем договорились, что за оклад вы просто приходите и уходите когда захотите и на работе занимаетесь, чем хотите, а за каждый приход/уход вовремя и выполнение своих обязанностей вам дают поощрения? Такие отношения нормальны только между родителями и малолетними детьми.
Для этого есть Правила внутренного распорядка организации в соответствии с ТК РФ. В рамках правил человек и работает. Там все прописано их проверяет трудовая инспекция. все остальное самодурство и преступление
Справедливости ради, стоит отметить, что трудовое законодательство также не знает понятия "серая з/пл". Либо платите налоги от 100% своего дохода, либо будьте готовы получить только гарантированную "белую" часть, а на "чёрную" зарплату вас могут "оштрафовать".
Это уже вопрос морального/этического (да и не только) выбора работника. Ну что можно поделать если есть придурки которые согласны за копейки вкалывать? Они и демпингуют. Потом находятся придурки которых начальник может унизить, а они терпят...
Прошу Вас не путайте теплое с мягким! Повар в соответствии со своими должностными обязанностями должен готовить еду и точка! А, что касается каких то там посетителей или упущенной выгоды заведения это совершенно не его забота. Равно как и не его забота вопрос кто будет его замещать и на каких условиях. Все эти материальные риски о которых Вы говорите укладываются в понятие гражданско-правового характера, а именно - коммерческая деятельность. Ну, а поскольку организация труда целиком и полностью лежит на плечах работодателя - пусть он и заботится о том, КТО и КОГДА будет замещать отсутствующего работника, в т.ч. и без уважительной причины.
Думается мне вы так.... пустослов.... без обид. Есть реальность, а есть миф.....
Вы со своим работодателем договорились, что за оклад вы просто приходите и уходите когда захотите и на работе занимаетесь, чем хотите, а за каждый приход/уход вовремя и выполнение своих обязанностей вам дают поощрения?
Ну так договоритесь - кто ж мешает? В том то и суть трудового договора, что он основан на принципах свободного волеизъявления сторон, не противоречащих законодательству. Не нравится договор? - не подписывай! Не нравится закон? - иди оспаривай! В чем проблема то? Или по Вашему закон должен иметь ограниченную юрисдикцию т.к. конкретный начальник не может справиться с конкретной задачей по выполнению трудовым коллективом своих прямых обязанностей. Тогда скажу Вам прямо - говно это, а не начальник! И стало быть он сам не соответствует занимаемой должности!
Для этого есть Правила внутренного распорядка организации в соответствии с ТК РФ. В рамках правил человек и работает. Там все прописано их проверяет трудовая инспекция. все остальное самодурство и преступление
и что не так. Разве в том письме написали, что рабочий день у нас по внутреннему распорядку с 9 до 18 с перерывом на обед 1 час, но мы вас просим приходить в 8, уходить в ,20 и обедать 30 минут? Там напоминают, что рабочий день начинается в 9, и это не означает что человек должен влетать в офис в 9 с криком успел, а значит что 9 он уже должен быть готов, т.е. прийти хотя бы за 15 минут, что бы включить комп, пописать, покурить, налить кофе и приступить к работе.
Это уже вопрос морального/этического (да и не только) выбора работника. Ну что можно поделать если есть придурки которые согласны за копейки вкалывать? Они и демпингуют. Потом находятся придурки которых начальник может унизить, а они терпят... Или вот Вам пример из моей трудовой практики: место действия Богородскавтосервис (давно было - лет 10 тому назад), время действия - зима, снег и мороз. Я (механик по ремонту автомобилей) по приказу начальниГа должен убирать территорию от снега пока якобы сидел без работы (клиентов не было). Мой выбор - сижу пью чай, и клал я на его приказы! У меня нет таких должностных обязанностей ни в ТК ни в других сопутствующих нормативных актах. Потом мне доходчиво объяснили, что за уборку территории мне дадут какую то там премию, я же для себя решил что она мне не нужна. Вот и все! Какие дисциплинарные (тем более материальные) взыскания ко мне могут применить? Правильно - НИКАКИХ!
начальник- царь и Бог . нельзя так поступать. необходимо чувствовать ответственность и свою роль в компании.
Прошу Вас не путайте теплое с мягким! Повар в соответствии со своими должностными обязанностями должен готовить еду и точка! А, что касается каких то там посетителей или упущенной выгоды заведения это совершенно не его забота. Равно как и не его забота вопрос кто будет его замещать и на каких условиях. Все эти материальные риски о которых Вы говорите укладываются в понятие гражданско-правового характера, а именно - коммерческая деятельность. Ну, а поскольку организация труда целиком и полностью лежит на плечах работодателя - пусть он и заботится о том, КТО и КОГДА будет замещать отсутствующего работника, в т.ч. и без уважительной причины.
а вот буха вы так же будите защищать, который должен был вам перевести зп, особенно если это перед праздниками, и вы так на нее насчитывали, а бух забил и не пришел на работу?...
начальник- царь и Бог . нельзя так поступать. необходимо чувствовать ответственность и свою роль в компании.
ооо - эту корпоративную ... (чуть не ругнулся) оставьте офисному планктону - он такие перлы любит. Мне срать на компанию и тем более свою роль в ней. На работу я хожу ПРОДАВАТЬ свой труд, а не трепетать перед Богами за право их лизнуть шершавым.
и что не так. Разве в том письме написали, что рабочий день у нас по внутреннему распорядку с 9 до 18 с перерывом на обед 1 час, но мы вас просим приходить в 8, уходить в ,20 и обедать 30 минут? Там напоминают, что рабочий день начинается в 9, и это не означает что человек должен влетать в офис в 9 с криком успел, а значит что 9 он уже должен быть готов, т.е. прийти хотя бы за 15 минут, что бы включить комп, пописать, покурить, налить кофе и приступить к работе.
Опять не понимаю, что в 9 человек на рабочем месте. он ничего не нарушил, он на работе. Если вы ходите чтобы он был на работе в 8-45 , то прописывайте в правилах внутривенного распорядка 8-45.Остальное регулируется грозным оком начальника.
а вот буха вы так же будите защищать, который должен был вам перевести зп, особенно если это перед праздниками, и вы так на нее насчитывали, а бух забил и не пришел на работу?...
Опять путаете - бухгалтер мне лично ничего не должен! И мне фиолетово где он и с кем! Мне как работнику важно, чтобы заработная плата была выплачена в срок. А внутренние проблемы организации (дебет/кредит/сальдо) это проблемы работодателя. И ссылка на отсутствующего бухгалтера, несостоятельна - пусть ищет замену - это его головная боль, а не моя!
я так понимаю все смотрят на ситуации однобоко. одни со стороны наемных рабочих по договору, другие со стороны эйчара и прочих структур прочитавших ТК. Но никто не ставит себя на место руководителя. Это тяжело и даже представить на этом месте невозможно. Тупорылые ослы со всех сторон тормозят как развитие компании так и развитие сотрудника. Никогда уставшина (ТК) не приводила компанию к успеху, также как ватная позиция сотрудников. Если хата с краю, то и о мотивации и поощрениях можно забыть смело. это нужно понимать.
а вот буха вы так же будите защищать, который должен был вам перевести зп, особенно если это перед праздниками, и вы так на нее насчитывали, а бух забил и не пришел на работу?...
опять ерунда .Мне зп платит юрлицо а не Мария Ивановна. Это все проблемы гендира Юр лица. его сфера отвественности. Я в свою очередь могу на него накатать жалобу трудовую или прокуратуру.дальше он пускай доказывает кто там опадал или заболел.
Никогда уставшина (ТК) не приводила компанию к успеху, также как ватная позиция сотрудников. Если хата с краю, то и о мотивации и поощрениях можно забыть смело. это нужно понимать.
Самодурство тоже не приводило. На страхе компании развиваются плохо. Ибо в них работают забитые чмошники, кои привыкли все хавать. Просто в другие места их не возьмут. Номальные специалисты в таких фирмах не работают.
Тут не однобоко смотрят на ситуацию, тупо вылезли почесать языком и рассказать как должно быть :ag: И да ещё, одно, кто так рьяно отстаивает что бы было всё по ТК..... ну не возьмут вас работать не в одну приличную конторы, где хороший стабильный доход. :bk:
Но вот посидеть на форуме и по...ть, о том что все плохие, а "мне" надо платить миллионы и за ничего неделание, это да-обязательно) Удачи... в поисках работы :ag:
Тут не однобоко смотрят на ситуацию, тупо вылезли почесать языком и рассказать как должно быть :ag: И да ещё, одно, кто так рьяно отстаивает что бы было всё по ТК..... ну не возьмут вас работать не в одну приличную конторы, где хороший стабильный доход. :bk:
Но вот посидеть на форуме и по...ть, о том что все плохие, а "мне" надо платить миллионы и за ничего неделание, это да-обязательно) Удачи... в поисках работы :ag:
а вам удачи в дальнейшем поиске лохов на три копейки и на преступных условиях. Я вас сразу вычислила. Привет Фенибуту.
Опять путаете - бухгалтер мне лично ничего не должен! И мне фиолетово где он и с кем! Мне как работнику важно, чтобы заработная плата была выплачена в срок. А внутренние проблемы организации (дебет/кредит/сальдо) это проблемы работодателя. И ссылка на отсутствующего бухгалтера, несостоятельна - пусть ищет замену - это его головная боль, а не моя!
с таким подходом может получиться следующее: у работодателя есть ФОТ скажем 1.5 миллиона и штат сотрудников 30 человек, всем выдают в конверте по 50 тыс и все довольны. Но трудовой коллектив решает, что зп хотят белую. Говно вопрос говорит работодатель, перечисляет на налоги и взносы 500 тыс, и на карты работникам по 33 тыс. Далее начинается раздолбайство, то понос то золотуха у разных работников из за чего процесс тормозится, но это никого не волнует, все говорят что нас мало колышит почему Марья Ивановна зп не перевела, а повар дядя Петя не накормил. Что делать работодателю? Увеличивать штат, что б дублировать каждую единицу и вот вы уже получаете по 16500, ведь производительность и прибыль не выросла!
Тут не однобоко смотрят на ситуацию, тупо вылезли почесать языком и рассказать как должно быть :ag: И да ещё, одно, кто так рьяно отстаивает что бы было всё по ТК..... ну не возьмут вас работать не в одну приличную конторы, где хороший стабильный доход. :bk:
Но вот посидеть на форуме и по...ть, о том что все плохие, а "мне" надо платить миллионы и за ничего неделание, это да-обязательно) Удачи... в поисках работы :ag:
А у сотрудников в вышеупомянутой организации хороший стабильный доход ?
с таким подходом может получиться следующее: у работодателя есть ФОТ скажем 1.5 миллиона и штат сотрудников 30 человек, всем выдают в конверте по 50 тыс и все довольны. Но трудовой коллектив решает, что зп хотят белую. Говно вопрос говорит работодатель, перечисляет на налоги и взносы 500 тыс, и на карты работникам по 33 тыс. Далее начинается раздолбайство, то понос то золотуха у разных работников из за чего процесс тормозится, но это никого не волнует, все говорят что нас мало колышит почему Марья Ивановна зп не перевела, а повар дядя Петя не накормил. Что делать работодателю? Увеличивать штат, что б дублировать каждую единицу и вот вы уже получаете по 16500, ведь производительность и прибыль не выросла!
лучше не пишите ничего, а то совсем смешно становится.
Тут не однобоко смотрят на ситуацию, тупо вылезли почесать языком и рассказать как должно быть :ag: И да ещё, одно, кто так рьяно отстаивает что бы было всё по ТК..... ну не возьмут вас работать не в одну приличную конторы, где хороший стабильный доход. :bk:
Т.е. у Вас есть рецепт счастья всем даром? Может быть поделитесь им с окружающими?! Плевать на устав (ТК), плевать на договор (ТД) - аз есьмь Царь и буде по моему? Ок. Отличная перспектива для развития крепостного права! ИМХО не вижу взаимосвязи межу приличием организации, стабильным доходом и теми начальниками кто тупо гнет свою линию вопреки закону/праву. Мне доводилось работать в приличных организациях со стабильным доходом, но когда непосредственный начальник тупой и пытается ж..пу порвать перед вышестоящим начальством за свое место под солнцем - он начинает изобретать отсебятину, которую иначе как бредом не получается. Все эти бумажки про то как больше трех не собираться или срать на лету - вот это РЕАЛЬНОСТЬ в чистом виде. Сплю и вижу как ООО Рога и Копыта благодаря этим нормативам обставляет конкурентов на два корпуса и тенденция развития приобретает устойчивую динамику. Ура товарисЧи! Ударим автопробегом по разгильдяйству и бюрократии!
Конечно, вычислили.... выж мисс Марпл, вернеее сама Агата Кристи :ag: Удачи вам дальше в пустословии и "социальных" потугах.
расслабьтесь, я не скрывалась. На этом форуме меня знают все. Хотела бы спрятаться писала бы под клонами коих у меня тут 10 шт. А вообще после этой темы я была так рада что во время ушла. Слава Богу к меня нет позорной записи промснаб в трудовой книжке. Меня там хватило на 3 дня.
Т.е. у Вас есть рецепт счастья всем даром? Может быть поделитесь им с окружающими?! Плевать на устав (ТК), плевать на договор (ТД) - аз есьмь Царь и буде по моему? Ок. Отличная перспектива для развития крепостного права! ИМХО не вижу взаимосвязи межу приличием организации, стабильным доходом и теми начальниками кто тупо гнет свою линию вопреки закону/праву. Мне доводилось работать в приличных организациях со стабильным доходом, но когда непосредственный начальник тупой и пытается ж..пу порвать перед вышестоящим начальством за свое место под солнцем - он начинает изобретать отсебятину, которую иначе как бредом не получается. Все эти бумажки про то как больше трех не собираться или срать на лету - вот это РЕАЛЬНОСТЬ в чистом виде. Сплю и вижу как ООО Рога и Копыта благодаря этим нормативам обставляет конкурентов на два корпуса и тенденция развития приобретает устойчивую динамику. Ура товарисЧи! Ударим автопробегом по разгильдяйству и бюрократии!
так в чем сыр бор я не понимаю? Из бумаги я вижу, что работодатель очень лояльно относился к работникам, разрешал им и график менять как кому удобно, и опаздывать и на все сквозь пальцы смотрел. Но в итоге это привело к полному бардаку и решили навести порядок, всем напомнили что по ТД график у них отличается от того к которому они привыкли и т.д.
так в чем сыр бор я не понимаю? Из бумаги я вижу, что работодатель очень лояльно относился к работникам, разрешал им и график менять как кому удобно, и опоздывать и на все сквозь пальцы смотрел. Но в итоге это привело к полному бардаку и решили навести порядок, всем напомнили что по ТД график у них отличается от того к которому они привыкли и т.д.
из бумаги мы понимаем, что у нас в городе плохо работает трудовая инспекция и Прокуратура, а также что работники запуганы терпилы. А работатодатели почему-то думают,что их риски и упущенная выгода д.возмещаться из зп работников.
с таким подходом может получиться следующее: у работодателя есть ФОТ скажем 1.5 миллиона и штат сотрудников 30 человек, всем выдают в конверте по 50 тыс и все довольны.
Добавим для чистоты эксперимента дополнительные условия: - 30 человек делают педали, выполняя норму по 100 шт. в день. Допустим никто из них не болел, не брал отгулов - другими словами ситуацию можно описать как сферический конь в вакууме. Но так продолжаться не могло т.к. мастер Анатолий в один день перевыполнил план и сделал 101 педаль, а у мастера Алексея случился конфуз - 99 педалей, но беда не приходит одна и мастер Василий вообще не вышел на работу (сдавал кровь). Вот и спрашивается теперь - все хотят как проще или по справедливости?
Умилительно вас всех читать. Просто умилительно. И, что интересно - абсолютно адекватные все люди. Но тут - прямо глаза открываются... Toxigent, Алиса, неистово плюсую.
из бумаги мы понимаем, что у нас в городе плохо работает трудовая инспекция и Прокуратура, а также что работники запуганы терпилы. А работатодатели почему-то думают,что их риски и упущенная выгода д.возмещаться из зп работников.
что то мне кажется штрафы это не способ извлечения дохода для компани, а кнут для повышения дисциплины. Получается если работнику надо уйти пораньше или неожиданная болезнь его настигла в понедельник, про ТК он забывает и устно, по человечески договаривается. А когда ему говорят хватит, заболел оформляй больничный, хочешь уйти пораньше - давай вескую причину, тут сразу все вспоминают про ТК, трудовую инспекцию и т.д.
что то мне кажется штрафы это не способ извлечения дохода для компани, а кнут для повышения дисциплины. Получается если работнику надо уйти пораньше или неожиданная болезнь его настигла в понедельник, про ТК он забывает и устно, по человечески договаривается. А когда ему говорят хватит, заболел оформляй больничный, хочешь уйти пораньше - давай вескую причину, тут сразу все вспоминают про ТК, трудовую инспекцию и т.д.
Ну так у "нас" везде так принято, жить только по тем законам-которые выгодны "мне" :bk:
что то мне кажется штрафы это не способ извлечения дохода для компани, а кнут для повышения дисциплины.
Это не кнут для повышения дисциплины. Это когда менеджмент настолько туп, что полностью неспособен справляться с управлением компанией и считает, что вотэтовотвсе его спасет. Чаще всего случается за несколько месяцев до полного разорения.
что то мне кажется штрафы это не способ извлечения дохода для компани, а кнут для повышения дисциплины. Получается если работнику надо уйти пораньше или неожиданная болезнь его настигла в понедельник, про ТК он забывает и устно, по человечески договаривается. А когда ему говорят хватит, заболел оформляй больничный, хочешь уйти пораньше - давай вескую причину, тут сразу все вспоминают про ТК, трудовую инспекцию и т.д.
разговор ни о чем. Если руководитель адекватен он в рамках правового поля наведет дисциплину, все меры для этого есть.Если неадекватен и жаден то тут выдумки начинаются про упущенную выгоду, про разговоры по телефону в рабочее и тп.
Это не кнут для повышения дисциплины. Это когда менеджмент настолько туп, что полностью неспособен справляться с управлением компанией и считает, что вотэтовотвсе его спасет. Чаще всего случается за несколько месяцев до полного разорения.
так распоряжение это, как я понял, как раз для менеджмента компании. У рабочих врят ли есть ПК с установленной Битрикс 24.
Из темы не нашел ответов на следующие вопросы: 1. Наименование конторы- как в названии темы? 2. Местный юзер Daft, юзер с pikabu alexdaft и работник фирмы (из п1.)- это одно и то же лицо?! :ag:
в тему: в Стали(да и не только в ней),к сожалению, еще много предприятий,работающих в серую. Помню, пару лет назад устраивался здесь: часть зарплаты официально, другая в конверте. Были даже вакансии с ежемесячными премиями. На вопрос,в каком случае не платят- прогулы,опоздания и т.д. Самодурства и эффективных менеджеров хватаем. И в Москве,и в Стали. Знаю конторы и с гимнами,и с тайм-менеджментом (плюсы/минусы), с отслеживанием посещений (в т.ч. "пикалки" на входе в туалет). Тут уж говорится,как попадешь. Не нравится работать на дядю (а у каждого свои закидоны)- открывай свое дело :bn:
Посещение туалета по своему пропуску. И если в госах ,это "защита" от посторонних (аля Сбер, Налоговая и т.д.), то в коммерческих структурах все фиксируется. Знавал одну контору,где руководство лимитировало посещение туалета... через пару лет "исправились".
Посещение туалета по своему пропуску. И если в госах ,это "защита" от посторонних (аля Сбер, Налоговая и т.д.), то в коммерческих структурах все фиксируется. Знавал одну контору,где руководство лимитировало посещение туалета... через пару лет "исправились".
Жуть. :ay: Отстал я от жизни и ваших этих регламентов. Ппц.
в том же электростальском мфц рядовых сотрудников строят только так: обед и походы в сортир с разрешения учителя... прям как в школе
Полагаю, что стоит различать условия труда работников, связанных с точным графиком обслуживания или техпроцессом (операторы оборудования, кассиры, продавцы, преподаватели и прочая работа с клиентами) и без такового (программисты, проектировщики, разработчики и.т.д.). И если в первом случае отсутствие сотрудника на рабочем месте очень критично и требует от менеджера срочных мер по поддержанию процесса (пришел клиент в МФЦ, дождался очереди, а у сотрудника внезапная диарея или перекур на 20 минут), то во втором ничего проблемного не произойдет, разве что у сотрудника меньше времени останется, чтобы закончить работу к нужному сроку. Поэтому, в одном случае жесткая временнАя дисциплина - производственная необходимость, а в другом - лишь самодурство.
в том же электростальском мфц рядовых сотрудников строят только так: обед и походы в сортир с разрешения учителя... прям как в школе :ag:
это и называется трудовая дисциплина, иначе работа превращается в бесконечный поход в сортир, перекур, попить чайку ( ненужное вычеркнуть). Есть регламенты обслуживания, есть правила трудового распорядка с регламентированными перерывами на обед сон энурез и диатез. Кого не устраивает - может поискать более лояльного работодателя который будет платить человеку за то что он замечательно курит в курилке и пьет чай на рабочем месте.
Вон в Японии, за пол часа до начало рабочего дня пришел- считай опоздал. После окончания, никто не уходит, минимум час или два еще работаю, и все это без доплат! Раньше начальника уходить вообще нельзя.
Вон в Японии, за пол часа до начало рабочего дня пришел- считай опоздал. После окончания, никто не уходит, минимум час или два еще работаю, и все это без доплат! Раньше начальника уходить вообще нельзя.
Вон в Японии, за пол часа до начало рабочего дня пришел- считай опоздал. После окончания, никто не уходит, минимум час или два еще работаю, и все это без доплат! Раньше начальника уходить вообще нельзя.
Название: Re: ООО"ПКФ "ПРОМСНАБРЕСУРС" Будьте бдительны
Отправлено: Los Ponchos от 06.11.16, 11:37:05
Вон, в Корее на работе сутками, там и живут, во всех проявлениях. После начальник всех ведёт в кабак за его счёт. Зато работники транспортируют тушку к месту приёма.
Это уже вопрос морального/этического (да и не только) выбора работника. Ну что можно поделать если есть придурки которые согласны за копейки вкалывать? Они и демпингуют. Потом находятся придурки которых начальник может унизить, а они терпят... Или вот Вам пример из моей трудовой практики: место действия Богородскавтосервис (давно было - лет 10 тому назад), время действия - зима, снег и мороз. Я (механик по ремонту автомобилей) по приказу начальниГа должен убирать территорию от снега пока якобы сидел без работы (клиентов не было). Мой выбор - сижу пью чай, и клал я на его приказы! У меня нет таких должностных обязанностей ни в ТК ни в других сопутствующих нормативных актах. Потом мне доходчиво объяснили, что за уборку территории мне дадут какую то там премию, я же для себя решил что она мне не нужна. Вот и все! Какие дисциплинарные (тем более материальные) взыскания ко мне могут применить? Правильно - НИКАКИХ!
Бред. Почитайте тк. Работодатель имеет право...приказ, целевой инструктаж,лопата,сугроб. ;D Белая, серая. Кмк с введением электронки скоро с серой начнутся проблемы. Наш город видимо начиная с 17года прочует что почем. ;D
Причем здесь электронка? Чек вообще можно не пробивать... По поводу этой конторы. По фигу им на дисциплину. Это еще один способ экономии денег. Уже на своих же работниках. Поставщикам не платят, налоги на платят, кругом суды. Не удивлюсь, если это их новый фин.дир. придумал.
Сегодня звонили ребята с 16 го цеха. Из четырех бригад собрали 2. Остальные по разным ДО СВИДАНИЯ.График 2через 2 .Ночных больше нет "Черная" задержка за 2 месяца.На ЭЗТМ черную заморозили. Набирают гасторбайтеров с проживанием