Ракета упала...

[Alexander]

Ракета-носитель "Протон-М" с разгонным блоком ДМ-03 и тремя российскими навигационными космическими аппаратами "Глонасс-М", стартовавшая с Байконура, упала 2 июля на первой минуте старта.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20130702/946981368.html#ixzz2XsdexqFR


PS
Удивительно, что до сих пор нет темы

[Ser.]

Это неправильная фантазия, потому что по ТВ который день говорят про перегруз окислителя, что есть не "рукожопие конструкторов" ("Протоны"вполне успешно летают много лет, а движки с удовольствием пендосы закупают), а та самая "обычная человеческая глупость и не соблюдение предписаний техники безопасности". Впрочем, ни ты, ни я не являемся специалистами, чтобы делать какие-либо выводы.

Специалистом не являюсь, ракет не строил. Сам факт возможности перегруза окислителя - уже рукожопие конструкторов. Установить предельно допустимые значения массы / объема /давления вещества, снабдить устройство устройствами контроля за этими значениями и устройствами защитного отключения и блокировки запуска это не конструктора задача?

[SKyHC]

У нас все - великие специалисты. Каждый болельщик - великий тренер, каждая паникёрша - великий спец в радиации. И вообще - страна советов.

Ты сам-то не наблюдаешь логической нестыковочки в том, что сам же и пишешь? Смотри:

Моя констатация факта:

Впрочем, ни ты, ни я не являемся специалистами, чтобы делать какие-либо выводы.

Твоё согласие с этим:

Специалистом не являюсь, ракет не строил.

И - внимание, барабанная дробь! - немедленный вывод от крупного специалиста по ракетостроению:

Сам факт возможности перегруза окислителя - уже рукожопие конструкторов. Установить предельно допустимые значения массы / объема /давления вещества, снабдить устройство устройствами контроля за этими значениями и устройствами защитного отключения и блокировки запуска это не конструктора задача?

 

[Brejnev]

.........
Мы должны оглядываться на ржач каких-то голожопых? Они, эти тумбы-юмбы, имеют право поучать тех, у кого есть ракеты и космос? Об этом надо думать? Ты это хотел сказать?

Эти голожопые, как ты говоришь, не имели того,что досталось нам от СССР! И сегодня они уже имеют право поучать нас и смеяться над нами. Дальше будет больше. Ты и твои дети будем работать на них.
А что касается космоса и ракет, так этого у нас давно уже нет. Вернее нет Российского, есть остатки Советского. Вот об этом я хотел сказать. Даже медвед и тот подтвердил, что эффективность запусков наших ракет составляет меньше 50 %. Вот о чем я хотел сказать.

[Brejnev]

давай только письками мериться не будем.
С чего ты такую панику разводишь про ухмылки не понятно кого и непосредственно от темы падения Протона в политику удаляешься

Давай не будем мериться, а ты впредь думай, что и кому пишешь.
По второму пункту твоего сабжа.
Падение ракеты и политика страны - близнецы братья. Вернее одно является следствием другого. Я больше скажу. Протухшие продукты в магазине - следствие внутренней политики в стране, а не только раздолбайство одного конкретного предпринимателя.
Это все результат той политики, внутренней политики, которую на протяжении 25 лет проводят нынешние власти. Воровство - следствие политики, развал образования, развал здравоохранения, развал промышленности....все это и многое другое, даже то, что сегодня у человека (простого человека) в приоритетах его жизненных устоев стоит количество денег все это следствие безграмотного управления государством. Т.Е. следствие безграмотной внутренней политики.

[SKyHC]

Эти голожопые, как ты говоришь, не имели того,что досталось нам от СССР! И сегодня они уже имеют право поучать нас и смеяться над нами. Дальше будет больше. Ты и твои дети будем работать на них.

Эти голожопые имели ровно столько же, сколько имела, скажем, Латвия с её РАФ, вагоностроением, рижским заводом радиотехники. И всё просрали, как и Литва.

Так что имели они то же, что нам досталось от СССР. А просрав это, как раньше не имели права поучать, так и сейчас могут только "молчать и слушать". И если ты собираешься своих детей посылать к братушкам мыть сортиры или класть плитку - то извини, места заняты. У них там своих хватает.

А что касается космоса и ракет, так этого у нас давно уже нет. Вернее нет Российского, есть остатки Советского. Вот об этом я хотел сказать. Даже медвед и тот подтвердил, что эффективность запусков наших ракет составляет меньше 50 %. Вот о чем я хотел сказать.

А у тех же американцев вообще тогда ничего нету - программа "Шаттл" похерена, чертежи двигателей "Сатурна-V" зачем-то уничтожили, клепают какие-то орбитальные попрыгунчики и автофургоны для закидывания килограммовых посылок на МКС. А за серьёзными вещами идут в Россию. Отчего так?

[Brejnev]

Эти голожопые имели ровно столько же, сколько имела, скажем, Латвия с её РАФ, вагоностроением, рижским заводом радиотехники. И всё просрали, как и Литва.

Так что имели они то же, что нам досталось от СССР. А просрав это, как раньше не имели права поучать, так и сейчас могут только "молчать и слушать". И если ты собираешься своих детей посылать к братушкам мыть сортиры или класть плитку - то извини, места заняты. У них там своих хватает.
А у тех же американцев вообще тогда ничего нету - программа "Шаттл" похерена, чертежи двигателей "Сатурна-V" зачем-то уничтожили, клепают какие-то орбитальные попрыгунчики и автофургоны для закидывания килограммовых посылок на МКС. А за серьёзными вещами идут в Россию. Отчего так?

Ты сам то веришь в то,что пишешь? Это за какими серьезными вещами, американцы пришли в Россию? А что касается отправлять детей в азию, так милый я говорил о другом. Совершенно о другом. Ты в своем доме, в своей стране, в своем городе будешь наниматься к ним на работу. Потому, что деньги сегодня у них. Они работают и лезут сюда к нам. Наши деньги уходят на запад, не вкладываются в Россию, а уходят на Запад. В Россию вкладывают Таджики, Туркмены, Абхазцы, Чеченцы и т.д. Уже сегодня я в сетевых магазинах редко встречу Русского продавца. а они выдавливают с рынка мелкие магазины, в которых пока работают Русские. Про рынки вообще молчу. Уже сегодня множество фирм в Москве принимают на работу только своих, свою диаспору. Для чего и почему? Подумай об этом всем на досуге.

[Пал_Геннадичъ]

Давай не будем мериться, а ты впредь думай, что и кому пишешь.
По второму пункту твоего сабжа.
Падение ракеты и политика страны - близнецы братья. Вернее одно является следствием другого. Я больше скажу. Протухшие продукты в магазине - следствие внутренней политики в стране, а не только раздолбайство одного конкретного предпринимателя.
Это все результат той политики, внутренней политики, которую на протяжении 25 лет проводят нынешние власти. Воровство - следствие политики, развал образования, развал здравоохранения, развал промышленности....все это и многое другое, даже то, что сегодня у человека (простого человека) в приоритетах его жизненных устоев стоит количество денег все это следствие безграмотного управления государством. Т.Е. следствие безграмотной внутренней политики.

о том и говорю, что все твои доводы сводятся к несовершенству действующего политического строя, а по соответствующей теме падения Протона толкового ничего не написал. Не, вру написал, как знающий специалист

Чего там увело? Какая нах...автоматика!!!!! Тупое совпадение!

[Brejnev]

о том и говорю, что все твои доводы сводятся к несовершенству действующего политического строя, а по соответствующей теме падения Протона толкового ничего не написал. Не, вру написал, как знающий специалист

Я не специалист в этой области. Но видя и анализируя все, что происходит вокруг меня, все что происходит в моей стране, я прихожу к выводу (своему выводу), что сказка про автоматику это жалкая попытка хоть как то смягчить тот позор, который случился в очередной раз. Кстате, в пользу моего видения этой проблемы, выступает то, что страховые компании отказались страховать Русские запуски ракет и оборудование, которое они должны отправит в космос. Последний старт был не застрахован.

[Ser.]

У нас все - великие специалисты. Каждый болельщик - великий тренер, каждая паникёрша - великий спец в радиации. И вообще - страна советов.

Ты сам-то не наблюдаешь логической нестыковочки в том, что сам же и пишешь? Смотри:

Моя констатация факта:Твоё согласие с этим:
И - внимание, барабанная дробь! - немедленный вывод от крупного специалиста по ракетостроению:  

По- моему ты или бухой или зазвездился)
Я не являюсь специалистом в постройке ракет. А вот с системами контроля и предупреждения / недопущения знаком более чем хорошо. Именно со стороны их разработки и применения. Где и как- было как раз в теме про ЭЗТМ)
Про окислитель явная брехня.
Твой пример логики это ишак засосанный турбиной (оставшийся кстати жив в т.ч. Благодаря автоматике) супротив:

("Протоны"вполне успешно летают много лет, а движки с удовольствием пендосы закупают),

И какого лысого такую хорошую ракету с таким надежным двигателем не могут запустить без чп на родине ее создания и производства в таком случае?

[ЭтЯ]

По- моему ты или бухой или зазвездился)
Я не являюсь специалистом в постройке ракет. А вот с системами контроля и предупреждения / недопущения знаком более чем хорошо. Именно со стороны их разработки и применения. Где и как- было как раз в теме про ЭЗТМ)
Про окислитель явная брехня.
Твой пример логики это ишак засосанный турбиной (оставшийся кстати жив в т.ч. Благодаря автоматике) супротив:И какого лысого такую хорошую ракету с таким надежным двигателем не могут запустить без чп на родине ее создания и производства в таком случае?

Зачем ставить систему контроля на ракете, если там идет борьба за каждый килограмм. Система контроля стоит на земле, и сколько ей "сказали" залить, столько и залили.
Ракета хорошая, но т.к у нее грузоподъемность большая и нет столько грузов, чтобы ее запускать раз в месяц, то и опыта у персонала нет, не осталось специалистов. Я учился на кафедре "ракетостроение" окончил в 2001г.  у нас из 50-ти с лишним человек по специальности пошли работать 3-4 человека.

[SKyHC]

По- моему ты или бухой или зазвездился)

Вот с таким подходом к оппоненту и прёт вся твоя остальная логика.
Нет, я не бухой (если только пивка в тяпницу) и не зазвездился - просто реально смотрю на вещи.

Я не являюсь специалистом в постройке ракет. А вот с системами контроля и предупреждения / недопущения знаком более чем хорошо. Именно со стороны их разработки и применения. Где и как- было как раз в теме про ЭЗТМ)
Про окислитель явная брехня.

Вполне возможно, что ты спец по неким системам. Я вот не то чтобы специализировался, но хорошо знаком с определённым классом таких систем (автоматики и предупреждения), за что имею благодарности в трудовой. А вот в СКД я лох. И в СПС я лох. Такая логика доступна? Или ты настолько универсален, что знаешь абсолютно всё? Тогда вытекает вопрос, кто именно тут зазвездился.

Кстати, пассаж про окислитель - прекрасный пример высказывания от "неспециалиста по постройке ракет".

Твой пример логики это ишак засосанный турбиной (оставшийся кстати жив в т.ч. Благодаря автоматике)

Я вроде объяснил, почему привёл этот пример. Повторить?

И какого лысого такую хорошую ракету с таким надежным двигателем не могут запустить без чп на родине ее создания и производства в таком случае?

Какого лысого грохнулись "Коламбия" и "Атлантис"? Какого лысого погиб Комаров? Почему погиб Гагарин?
Здесь твой вопрос с технической точки зрения не имеет смысла. А вот в плане "кошка бросила котят - это..." - совсем другое дело, правда? 

[Brejnev]

Ракета хорошая, но т.к у нее грузоподъемность большая и нет столько грузов, чтобы ее запускать раз в месяц, то и опыта у персонала нет, не осталось специалистов. Я учился на кафедре "ракетостроение" окончил в 2001г.  у нас из 50-ти с лишним человек по специальности пошли работать 3-4 человека.

Вот вам еще один пример безграмотной политики этой думы, этого правительства.
Что они уже сказали о таких ситуациях? Они уже высказали свое мнение. Зачем нам столько не нужных специалистов? Вот, как они ставят вопрос. Аргументируют затратами и т.д. и т.п.
Я же задам вопрос по другому.
Почему молодые ребята, которые выбрали для себя интереснейшую, высоко квалифицированную профессию, выбрали высокотехнологичную отрасль, которая является локомотивом всего прогресса, не востребованы государством? От чего это произошло? И кто в этом виноват?
Я говорю. Виновато правительство.

[BSOD]

Есть уже небольшие подвижки в плане осознания качества выполняемых работ. Скоро видимо и ракетостроение это обдумает и будут набирать на работу высококвалифицированных сотрудников. Правда неизвестно сколько еще ракет вернутся обратно после старта.
Гастробайтеры не дотягивают до среднего уровня качества в работе, поэтому многие уже отказываются от их услуг. Столкнулся с проблемой куда пойти учится отпрыску, в училище пришло много 100бальников с югов. Им предлогают только платную систему обучения. Хочется верить что чтото начинает возвращаться на круги своя.

[hurrier]

Специалистом не являюсь, ракет не строил. Сам факт возможности перегруза окислителя - уже рукожопие конструкторов. Установить предельно допустимые значения массы / объема /давления вещества, снабдить устройство устройствами контроля за этими значениями и устройствами защитного отключения и блокировки запуска это не конструктора задача?

Ser. Вы не правы:
1. т.к. компоненты топлива льют в зависимости от массы полезной нагрузки, а она всегда разная, то заливку проще контролировать наземной техникой. Задача конструкторов максимально упростить ракету, поэтому любое устройство контроля - лишнее усложнение ракеты, предпусковой циклограммы  и т.д. в итоге увеличивается цена пуска.
2. блокировка запуска и так уже отлажена и городить тут нечего. Если двигатели запущены и система управления получила какой-либо отказ, то пусть ракета уйдет со старта, т.к. стартовое устройство заведомо дороже чем ракета+компоненты топлива+ полезная нагрузка. Все это мы и видели в этом пуске.
 

[hurrier]

Почему молодые ребята, которые выбрали для себя интереснейшую, высоко квалифицированную профессию, выбрали высокотехнологичную отрасль, которая является локомотивом всего прогресса, не востребованы государством? От чего это произошло? И кто в этом виноват?
Я говорю. Виновато правительство.

Да, Брежнев, совершенно согласен! Виновато советское правительство, и лично товарищ Л.И.Брежнев, что пошли на поводу и тогдашних чиновников от МОМ и закрыли программу Н-1. Если бы этого не произошло сейчас был бы совершенно другой мир.

[SKyHC]

Столкнулся с проблемой куда пойти учится отпрыску, в училище пришло много 100бальников с югов. Им предлогают только платную систему обучения. Хочется верить что чтото начинает возвращаться на круги своя.

Детям гор проще диплом с проводкой купить. И так, и так - спецы те ещё.
Работал я с одной азербайджанкой, она была менеджером продаж проектов. Торговала (или торговалась) она хорошо, НО! Абсолютно, то есть вообще никак не думала о том, как те контракты будут реализовываться - какими силами и какими специалистами, в какие сроки, какова логистика процесса. Тупейший процесс привёл к тому, что задействованные сотрудники выли от невозможности выполнить поставленную задачу, а она ещё бегала и махала контрактом - её, мол, сроки поджимают. Да пошла ты со своими сроками, безголовая торговка хренова!

С "Протоном" не исключаю ситуации, что подобный фуфлективный манагер ради какого-нибудь интереса неверно составил ленточный график.

[BSOD]

Детям гор проще диплом с проводкой купить. И так, и так - спецы те ещё.
Работал я с одной азербайджанкой, она была менеджером продаж проектов. Торговала (или торговалась) она хорошо, НО! Абсолютно, то есть вообще никак не думала о том, как те контракты будут реализовываться - какими силами и какими специалистами, в какие сроки, какова логистика процесса. Тупейший процесс привёл к тому, что задействованные сотрудники выли от невозможности выполнить поставленную задачу, а она ещё бегала и махала контрактом - её, мол, сроки поджимают. Да пошла ты со своими сроками, безголовая торговка хренова!

во во +100500, сам сталкивался, на работе видел, в квн протаскивали эту ситуевину

[Brejnev]

Да, Брежнев, совершенно согласен! Виновато советское правительство, и лично товарищ Л.И.Брежнев, что пошли на поводу и тогдашних чиновников от МОМ и закрыли программу Н-1. Если бы этого не произошло сейчас был бы совершенно другой мир.

Прежде , чем открыть рот и что то проблеять не внятное. наведите порядок в своей голове. Я бы помог, да это сугубо твоя приоритетная задача. Как разберешься со своим хаосом в голове, так и я буду готов понять твой текст.

[hurrier]

Прежде , чем открыть рот и что то проблеять не внятное. наведите порядок в своей голове. Я бы помог, да это сугубо твоя приоритетная задача. Как разберешься со своим хаосом в голове, так и я буду готов понять твой текст.

Уважаемый, блеяте или чаще блюете здесь Вы. Непроходящий хаос из прогнивших лозунгов у Вас в голове.

[SKyHC]

Дух Ванги-прорицательницы парит над форумом.

Арестовали - уже до суда и следствия знают, за что.
Авария - тут как тут крутейшие специалисты всех мастей, телепающих на расстоянии причины, от технических до политических.
Мешок с каким-то гогном фонит - причину называют даже сквозь сон: Мира, 5.

"Все умные, пора мне на покой" - так с издёвкой говорил Давид Маркович