Автор Тема: Вторая мировая война. По европейски.  (Прочитано 8346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
Давно хотел написать о этом, особенно когда появились новые источники неприятных раздумий. Где-то недели 2 назад по телеканалу СТС шёл фильм ВВС назывался кажется ?Конец нацизма? или ?Последние дни нацизма?, так вот меня просто возмутил этот фильм, где не очень хорошо говорилось о русских и Красной армии. Там рассказывалось, что когда Красная армия вошла в Германию в 1945году немецкие женщины вешались от одного только вида советских военнослужащих, зверства, грабежи и убийства были от нашей армии. То что наша страна спасла весь мир от фашизма сказано не было. К тому же насколько помню был приказ, по которому наши военнослужащие пойманные за этими делами, немедленно судились. А даже если это и было, то наших людей можно понять, особенно после того , что немцы сделали в нашей стране. Хотя помню, один ветеран в личной беседе сказал мне, что максимум что мы в Берлине себе позволили так это золотых рыбок из фонтана выловили и уху сварили.
   Нельзя такие фильмы показывать!!!!!!!!!! Демократия конечно хорошо, но цезура нужна! ТВ ведь и дети смотрят, сейчас у некоторой молодёжи уже проскакивает, что 2мировую выиграли американцы.
   Но самое самое что меня ?порадовало? так это одно французкое издание авторов Фреда и Лилиан Функен. ?Вторая мировая война 1939-1945.Энциклопедия вооружения и военного костюма?. Там на 101 странице рассказывается о ?героической? датской армии. Пишу дословно: ?Нередко думают (или предпочитают думать), что Дания сдалась без единого выстрела. Так вот, перед королевским дворцом в Амалиенборге солдаты датской армии открыли огонь по захватчикам. Хотя эта была малозначительная стычка, но об этом мало кто знает, а сам факт заслуживает уважения и имеет высокий смысл??
   Вот зашибись, высокий смысл! Целая армия независимого государства смогла сделать всего несколько выстрелов. Об этом будут помнить в веках! Голландская армия и то 5 дней оказывала сопротивление. Про Красную армию же в этой книге написано конечно много, но сухие факты и не слова о героизме Советского солдата.
  Единственный нормальный американский сериал(хотя многие кто работал над этим фильмом были с русскими фамилиями)  о 2 мировой войне, который можно и даже нужно смотреть идёт сейчас по телеканалу ?Звезда?. Называется ?Неизвестная Война?. Рекомендую. Старенький правда фильм  по-моему начала 80гг.


Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Давно хотел написать о этом, особенно когда появились новые источники неприятных раздумий. Где-то недели 2 назад по телеканалу СТС шёл фильм ВВС назывался кажется ?Конец нацизма? или ?Последние дни нацизма?...
...Нельзя такие фильмы показывать!!!!!!!!!! Демократия конечно хорошо, но цезура нужна! ТВ ведь и дети смотрят, сейчас у некоторой молодёжи уже проскакивает, что 2мировую выиграли американцы.

СТС вроде не совсем российский канал, поэтому про цензуру можно забыть. Тем более нечего удивляться.

Там рассказывалось, что когда Красная армия вошла в Германию в 1945году немецкие женщины вешались от одного только вида советских военнослужащих, зверства, грабежи и убийства были от нашей армии.

Поддерживаю, если что-то подобное имело место быть, то какие притензии они имееют право предъявлять человеку у которого "враги сожгли родную хату"? Мало еще получили.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Цензура как таковая не панацея. Как всякая благая идея она, как правило, приводит к не самым хорошим результатам.
Все-таки данный фильм есть пропаганда ценностей чужой страны и в качестве ответной меры лучше использовать не цензуру, а контрпропаганду, патриотическое воспитание и нормальное обучение в школе по правильным учебникам.

Цензура не искоренит западный взгляд, а сделает его запретным плодом. Пусть люди смотрят бибиси, читают Резуна, но при этом необходимо, чтобы в первую очередь они обращались к российским материалам (статьи, книги, фильмы, передачи, общественно мнение(!) и прочее), которые должны быть интерсными и насыщенными. Сделать их интересными, емкими и в тоже время доступными очень сложно (нужна систематическая работа, отлаженный механизм) даже в рамках государства.
Но если двигаться в данном направлении, то несомненно затраченные усилия вернуться сторицей, не сразу, но вернутся.

PS Насколько я могу видеть, сейчас наша власть двигается в правильном направлении. Да, будут "потерянные поколения" в плане патриотического воспитания, но...

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Поддерживаю, если что-то подобное имело место быть, то какие притензии они имееют право предъявлять человеку у которого "враги сожгли родную хату"? Мало еще получили.
Ром, КА пришла не мстить немецкому народу, а уничтожить строй и освободить народ в своих интересах ;) . Погромы, унижения и отбирание личного имущества этому явно не способствуют!
Насколько я знаю, немало наших солдат было расстреляно за мародерство и прочие действия, характерные для оккупации. Думаю, что командование поступало правильно.

Оффлайн larsuha

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1271
  • Карма: 22
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ром, КА пришла не мстить немецкому народу, а уничтожить строй и освободить народ в своих интересах ;) . Погромы, унижения и отбирание личного имущества этому явно не способствуют!
Насколько я знаю, немало наших солдат было расстреляно за мародерство и прочие действия, характерные для оккупации. Думаю, что командование поступало правильно.
Полностью согласен, но как это объяснить человеку, которому возращаться некуда?

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Поправочка, не человеку, а солдату. Солдату приказали - он исполнил.
А уже как горе пережить, так с этим дома надо разбираться, а не 10-го мая в Германии с помощью автомата. :-/

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Цитировать
Там рассказывалось, что когда Красная армия вошла в Германию в 1945году немецкие женщины вешались от одного только вида советских военнослужащих, зверства, грабежи и убийства были от нашей армии.

Положим вешаться они начали до прихода. Например описан случай, когда один из членов немецкой семьи перерезал вены сначала 10 с лищним родственникам, а потом и себе. Все умерли. А грабить просто смысла не было. Ибо а) с собой солдаты не могли утащить ничего б) а зачем, когда была куча брошенных домов и складов? Байки же про массовое насилие до сих пор не подтверждены ровным счётом ничем.

Цитировать
То что наша страна спасла весь мир от фашизма сказано не было. К тому же насколько помню был приказ, по которому наши военнослужащие пойманные за этими делами, немедленно судились. А даже если это и было, то наших людей можно понять, особенно после того , что немцы сделали в нашей стране. Хотя помню, один ветеран в личной беседе сказал мне, что максимум что мы в Берлине себе позволили так это золотых рыбок из фонтана выловили и уху сварили.[\quote]

Я читал многие воспоминания ветеранов. Очень многие выдержаны в стиле "ну пехтура иногда бедокурила, но это быстро пресекалось, да и если учесть, что фрицы у нас творили, то это очень мало".

Цитировать
  Единственный нормальный американский сериал(хотя многие кто работал над этим фильмом были с русскими фамилиями)  о 2 мировой войне, который можно и даже нужно смотреть идёт сейчас по телеканалу ?Звезда?. Называется ?Неизвестная Война?. Рекомендую. Старенький правда фильм  по-моему начала 80гг.[\quote]

И то это наши скорее делали, чем американцы. Да и за подбор хроники головы им поотрывать надо.

IL, этого мало. Мне нравится цензура в США. Когда формально всё можно, а фактически неугодных просто выгоняют с работы и все пишут только то, что требуется.

Оффлайн Pavv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: 354
  • Пол: Мужской
  • 007
    • Просмотр профиля
По поводу не совсем российского канала . . .
Но ведь он вещается на территории России, так что извеняйте цензура должна же быть.

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
И то это наши скорее делали, чем американцы. Да и за подбор хроники головы им поотрывать надо.


  Позвольте узнать, за что хроника, пусть и повторяющаяся из серии в серию,плоха. Я ничего не увидел такого за что стоит отрывать головы.

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  Позвольте узнать, за что хроника, пусть и повторяющаяся из серии в серию,плоха. Я ничего не увидел такого за что стоит отрывать головы.

То что рассказывать о 1944-1945 хроникой с Гальдером это безобразие.

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
 Пусть 10 раз будет такая хроника, чем то что показывали по СТС. По крайней мере у детей которые этот сериал посмотрят, не будут возникать вопросы кто победил во 2 мировой войне.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Сериал "Неизвестная война" снимался кусками в середине 70-х. Первые серии показали в 1976г. (я это хорошо помню - придёшь из школы, а по телеку - сериал). Потом, по мере доснятия серий, сериал повторяли сначала, и так - года два.

ИМХО очень даже неплохо. А сам сериал ориентирован на как раз Пендосию, чтоб не говорили, что это-де они в0 2-й мировой победили.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Фильм этот хорош идеологической направленностью. Т.е. главная мысль такая, как и должна быть. Хотя отдельные факты....

Оффлайн Добрый Бородач

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Карма: 520
  • Пол: Мужской
  • Делай добро и бросай его
    • Просмотр профиля
  О чём я и пытался сказать, что именно такие фильмы и именно с такой направленностью и нужны для подрастающего поколения...

Оффлайн Мерседес Индиго

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
  • Я тут главная!
    • Просмотр профиля
Может не по теме! но у нас в городе, если не ошибаюсь есть ветеран 2 мировой войны, Сахаров...кажется, так вот,  у него есть много всяких фактов, которые он собирал по всему миру...про 2 мировую войну, да и вообще про нашу историю в целом :-))) он у нас 3 часа тогда рассказывал про историю 2 мировой войны, после чего я очень круто изменил свое мнение...
он еще нумизмат, и собирает медали и разные старинные документы и бумаги..... :-))) а дома у него стоит сконструированный им же телескоп :-))) если не слышали, могу рассказать.
"Подними голову, мне тебя не видно!
Подпись: снайпер."
"ОДНА ДУША НА ДВОИХ"
ДВА поэта. Два пера. Одна душа.
Тема для любителей поэзии.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
он у нас 3 часа тогда рассказывал про историю 2 мировой войны, после чего я очень круто изменил свое мнение...
Ну-ко, ну-ко, поподробней
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн doug_the_head

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 696
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
  • Pseudogoth
    • Просмотр профиля
он у нас 3 часа тогда рассказывал про историю 2 мировой войны, после чего я очень круто изменил свое мнение...
Ну-ко, ну-ко, поподробней
просто до этого он думал что американцы-таки войну выиграли :)

Оффлайн Мерседес Индиго

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Карма: 307
  • Пол: Мужской
  • Я тут главная!
    • Просмотр профиля
вообще-то нет :-)
в основном он нам показывал факты, что не Немцы наши враги и не Гитлер, они были всего лишь пешкой в этой войне, которой очень хитро управляла Англия :-)))
"Подними голову, мне тебя не видно!
Подпись: снайпер."
"ОДНА ДУША НА ДВОИХ"
ДВА поэта. Два пера. Одна душа.
Тема для любителей поэзии.

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Ага, так лихо "управляли", что по итогам Британская империя копыта отбросила.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Ага, так лихо "управляли", что по итогам Британская империя копыта отбросила.
Ну не копыта, а колонии. А что были страны, которые не потеряли колонии? :)