Автор Тема: Атеизм или Вера.  (Прочитано 111236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Атеизм или Вера.
« : 24.04.09, 11:09:38 »
предлагаю здесь продолжить. причем давайте не будем акцент ставить на определенных конфессиях,
а зададимся следующими вопросами:
есть ли будущее и какое оно у народа , идущего по пути атеизма?
кому выгоден атеизм?
есть ли мораль в атеизме?
воспитание атеиста - кто и как должен его воспитывать?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


Оффлайн Sensus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #201 : 10.06.09, 14:20:56 »
Я другое имел в виду, непосредственно телом управляет психика, а сознание это высшее проявление психики и у младенца его, например, нет. И что он как бревно лежит, обездвиженный?
Ну это так придирки, а так все верно. :ab:
Да, психика к первому примеру относится, тело так сказать. Сознанию с ней приходится бороться так же как и с ненужным в определённый момент голодом.
"Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" — Иоганн Вольфганг Гёте,1749-1832.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #202 : 10.06.09, 14:23:00 »
...Вы, Cat, как мы уже поняли, верите в Бога, интересно, а как Вы представляете себе Вселенную? Что такое для вас Биологическая жизнь на планете? Что такое разум, сознание? Хочу найти какие-нибудь кардинальные отличия в восприятии верующего и нет. ...

В подробностях, на первые два вопроса ответить не могу - просто не приходило на ум, копать так  глубоко, в данном направлении. И не потому, что верующая. Просто не возникало необходимости.
Ум это то, что описали Вы.
Разум это просветлённый ум стремящийся к познанию высшего изначального Света и познанию окружающего мира. Шемпанзе им обладать не может, ибо шемпанзе можно научить чему либо, а жажды познания и  стремления к  гармонии с окружающим  миром, у животных нет.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #203 : 10.06.09, 14:28:22 »
Тело управляет сознанием и сознание управляет телом. У некоторых больше у некоторых меньше. Когда говорим о первом случае имеем ввиду гормоны, хим. состав крови, специфика, уникальность той или иной физиологической части тела. Второй случай такие примеры имеет: хочешь съесть пончик на ночь, а сознание не даёт, т.к. ты женщина и весишь 80кг, а модно 60  :)


А если немного подумать, то вместо пончика можно съесть обезжиренный творог, например... И тогда получится, что телом управляет мозг.

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #204 : 10.06.09, 14:28:36 »
В подробностях, на первые два вопроса ответить не могу - просто не приходило на ум, копать так  глубоко, в данном направлении. И не потому, что верующая. Просто не возникало необходимости.
Ум это то, что описали Вы.
Разум это просветлённый ум стремящийся к познанию высшего изначального Света и познанию окружающего мира. Шемпанзе им обладать не может, ибо шемпанзе можно научить чему либо, а жажды познания и  стремления к  гармонии с окружающим  миром, у животных нет.


Уважаемая Cat, чтобы облегчить ваш процесс общения с Sensus, давайте примем априори, что разум - это сознание, а ум - это один из процессов психики. Я думаю так будет проще.

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #205 : 10.06.09, 14:29:44 »

А если немного подумать, то вместо пончика можно съесть обезжиренный творог, например... И тогда получится, что телом управляет мозг.

Тут речь шла о физиологических процессах, а не органах ими управляющих.

Оффлайн Sensus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #206 : 10.06.09, 14:30:04 »
Спасибо :)

---
Сат, просветите, что такое высший изначальный Свет? С какой стороны его познавать?
« Последнее редактирование: 10.06.09, 14:53:19 от Sensus »
"Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" — Иоганн Вольфганг Гёте,1749-1832.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #207 : 10.06.09, 14:30:30 »
Второй случай такие примеры имеет: хочешь съесть пончик на ночь, а сознание не даёт, т.к. ты женщина и весишь 80кг, а модно 60  :)
Это не сознание, а комплексы и недовольство собой.
А для приведениея в форму - спортзал.
Хотя есть после восьми, действительно вредно. Но, так вкусно! :ap:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #208 : 10.06.09, 14:33:10 »
Тут речь шла о физиологических процессах, а не органах ими управляющих.

Здрасте... Дениска, мозг и не управляет физиологическими процессами. Есть хочется из-за гормона грелина по моему, а вот, что съесть, как съесть - это уже обмозговать можно... Получается хочется взять колбасы - подумал - открыл холодильник - взял.

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #209 : 10.06.09, 14:36:27 »
Здрасте... Дениска, мозг и не управляет физиологическими процессами. Есть хочется из-за гормона грелина по моему, а вот, что съесть, как съесть - это уже обмозговать можно... Получается хочется взять колбасы - подумал - открыл холодильник - взял.

Еще раз для жирафа: психика и сознание - это процессы, а мозг - это орган который ими управляет. Речь шла про процессы!!!

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #210 : 10.06.09, 14:38:39 »
Это не сознание, а комплексы и недовольство собой.
А для приведениея в форму - спортзал.
Хотя есть после восьми, действительно вредно. Но, так вкусно! :ap:

Комплексы и всякие недовольства - это и есть проявления сознания.

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #211 : 10.06.09, 14:39:10 »
Это не сознание, а комплексы и недовольство собой.
А для приведениея в форму - спортзал.
Хотя есть после восьми, действительно вредно. Но, так вкусно! :ap:

Вот вот, комплексы. Я вот могу и в полночь слопать что-нибудь. Хотя утром проснусь будучи уже 81 кг, а не 80. Но уже вечером при помощи простых физических или же аэробных упражнений - этот лишний кг. исчезнет. Тут уже каждый волен выбирать, комплексовать или нет, и как с этим бороться.

П. С. А женщина весом 100 кг. - она несознательная получается, прям как младенец... так выходит?

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #212 : 10.06.09, 14:41:07 »
Еще раз для жирафа: психика и сознание - это процессы, а мозг - это орган который ими управляет. Речь шла про процессы!!!

Ещё раз для дятла. Процессами в организме управляют гормоны. Будь то голод, страх и т.п. При чём тут сознание то? :ag:

Оффлайн Sensus

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #213 : 10.06.09, 14:44:30 »
Ох нафлудили, дёрнул меня чёртушка за язык популярную тему затронуть  :ag:
Модератор, помоги  :ab:.
"Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" — Иоганн Вольфганг Гёте,1749-1832.

Оффлайн Clash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Карма: -151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #214 : 10.06.09, 14:46:48 »
Ещё раз для дятла. Процессами в организме управляют гормоны. Будь то голод, страх и т.п. При чём тут сознание то? :ag:

Набери в гугле психические процессы и догадайся, для чего там представлены такие процессы как:ощущение и восприятие?

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #215 : 10.06.09, 14:53:02 »
Набери в гугле психические процессы и догадайся, для чего там представлены такие процессы как:ощущение и восприятие?

А при чем тут психические процессы и вопрос о том, что управляет телом?

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #216 : 10.06.09, 14:54:11 »
Спасибо :)

---
Сат, просветите, что такое изначальный Свет? С какой стороны его познавать?
Источник жизни бесконечный и вечный и в силу этого добрый, и мудрый.
С той которую Вы отрицаете - с духовной. Но, вы уже сознательно приговорили свою душу, что после смерти её ждёт, ничто.
Не потому, что вы не верите в Бога, а потому, что Вы уверенны, что там за порогом в вечность, ничего нет.

По вере вашей да будет вам

   Жила в одном селении вдова. Услышала она как-то от людей, что сказал Господь: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: перейди отсюда туда – и она перейдет».
    Обрадовалась вдова, услышав благую весть, так как во дворе у нее с давних пор лежала большая гора навоза, но желания взяться за лопату и убрать ее у вдовы не было.
    Два месяца вдова соблюдала закон, постилась и молилась. Наконец она решила, что исполнилась веры с избытком. Выйдя во двор свой, приказала навозу перейти в поле. Но не шелохнулась гора навоза. Много раз повторила вдова: «Перейди отсюда туда», но не пошевелилась даже трава, растущая во дворе. В досаде отправилась вдова спать, сказав: «Так я и думала».
    источник: vera.mrezha.ru
и
 http://pritchi.castle.by/ras-12-95.html
« Последнее редактирование: 10.06.09, 16:34:27 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #217 : 10.06.09, 15:04:03 »
Ох нафлудили, дёрнул меня чёртушка за язык популярную тему затронуть  :ag:
Модератор, помоги  :ab:.
Прокололся, атеисты в чертей не верят. :ab:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Kortes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 254
  • Карма: -19
  • Пол: Мужской
  • Всегда!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #218 : 10.06.09, 15:12:07 »
Прокололся, атеисты в чертей не верят. :ab:

Имеем дело с сатанистами :dg:...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7514
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #219 : 10.06.09, 16:12:34 »
Имеем дело с сатанистами :dg:...
...Ага, дикари.
Нет.
Вероятнее, судя по ранее высказанной мысли автора, точнее выводу сделанному им из моих слов:
....
Кроме того,есть и огромное колличество людей которые называя себя атеистами, верят тем не мение в приметы и суеверия - (черная кошка, сплюнь через левое плечо, постучи по дереву... и т.д).
...он и есть дикарь.
« Последнее редактирование: 10.06.09, 16:23:21 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19655
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #220 : 10.06.09, 16:16:13 »
Sensus, завидую такому запасу времени. Столько отвечать.  :cp:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".