Сообщения

41

За жизнь / Re: а что объединяет общество сейчас

« : 06.07.08, 13:31:33 »

Правители правят, жрецы молятся, воины воюют, крестьяне пашут. Вот так устроен мир, и каждый должен жить, как ему предписано. А для общих объяснений существовали религия и мифология. Так было тысячелетия.

И кодекс поведения в принципе всегда был один и тот же. Надо быть честным, храбрым, верным данному слову, сильным, трудолюбивым. Почему надо? А потому. Вот так принято. Иначе накажут, или выгонят, или будут презирать: ни тебе уважения, ни любви, ни спокойной жизни. И люди, следовавшие принятому кодексу поведения, всегда жили не хуже окружающих, чем и были довольны.

С одной стороны, это хорошо и правильно. Культивировалось поведение, которое позволило выстоять и подняться в борьбе с природой и врагами. То, что способствует выживанию и процветанию общества, т. е. большинства людей, и есть истинно, иначе все погибнем. Тут критерием истины выступает практика, все выясняется и устанавливается через опыт поколений.

С другой стороны, эти практические предписания отбивали у людей необходимость думать и решать самим. Большинство всегда и не хотели (и не могли) думать и решать сами.

М. Веллер

Вот последнее и является основой для жизни общества. Ибо в обществе кто-то там на верху уже придумал, что нужно, а что не нужно, что важно, а что не важно.

42

За жизнь / Re: а что объединяет общество сейчас

« : 05.07.08, 20:52:56 »

Хм...а что объединяет общество сейчас? Какие общие цели и желания?

А то же, что и всегда. Человек ? стадное животное, сиречь ? общественное. И как в любом стаде отдельные единицы объединяются вокруг вожака. Который обеспечивает защиту, указывает общее направление. Можно заразить стадо идеей и погнать куда-то, одному Богу известно куда. А в межсезонье можно расслабиться и пощипать травки, заботясь только о благополучии собственного очага. Но и в этот период всегда есть уверенность, что о нас должны заботиться, защищать и охранять.

43

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 11:22:49 »

:o Эля?  [[rolleyes2]]

Нет, спасибо, я не пью.  [[blush]]

44

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 11:20:21 »

ну вот вы сами и подтвердили мою правоту.... вопрос исчерпан?

Мммм... в том, что вы - настоящая женщина и невзирая на аргументы всегда будете бить ножкой "я так хочу"?

кста... не льстите себе по-поводу благословений... Бог даёт не рекомендации... а приказы..
за невыполнение - наказание....

Это уже совсем другой вопрос. Что для вас Бог, и как вы понимаете веру и религию. Но, подозреваю, при таком слабом знании матчасти, вы над этими вопросами вообще не заморачиваетесь.  :

45

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 11:16:39 »

...хомосапиенс ? это всего лишь животное, а не Человек...

хм... вот это ты завернула... хомосапиенс - человек разумный, но при этом он не человек, а жывотное... пипец, в пятницу такое сморозить...

Упс... не учла, что для вас это может оказаться сложноватой мыслю, ладно, в понедельник попроще и подоходчивее разъясню.

46

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 10:59:49 »

Нет, разумеется, нет. Где тут "плодитесь и размножайтесь"? Но, раз вам в лом, сама поясню.

Повеление ?Плодитесь и размножайтесь? звучит сначала в конце первой главы, где о человеке говорится еще в одном ряду с животным миром; здесь это повеление, обращенное к человеку, ничем не отличается от такого же повеления, обращенного к животному миру, более того, оно соседствует с повелением питаться, в котором человек также поставлен в один ряд с животными (Быт. 1, 29 ? 30). Иначе говоря, размножение очевидным образом отнесено к животной природе человека, оно не имеет источником духовную личность, а совершается на уровне инстинкта. Когда о творении человека говорится в первой главе (Быт. 1, 27), то по-еврейски здесь стоят не слова ?иш? и ?иша? (муж и жена), а ?закар? и ?нэкба? (самец и самка, мужской пол и женский), что отражено во многих и древних, и современных переводах.

Вторично о деторождении сказано не при установлении брака, а уже после грехопадения, когда скорби и болезни беременности и родов даются жене в наказание за грех, как и мужу в наказание определены труды в поте лица. Иначе говоря, брак, по Библии, предполагал рождение детей, но установлен был не для этого.

Но дело-то в том, пишет православный мыслитель, что ?Никакой ?заповеди? размножаться, о чем любят говорить протестанты (вслед за евреями, заметим мы ? С.А.), в Библии нет. Всякая заповедь может быть воспринята духовно свободным существом, и потому не может быть дана животным, тогда как благословение как односторонний божественный творческий акт одинаково приложим и к человеку, и к животным?

Поясняю: "плодитесь и размножайтесь" - это не заповедь, а благословение. То есть можно, если есть желание. Но в то же время это благословение дано было животным, ещё до выделения такой особи, как человек разумный, а с другой стороны ? после грехопадения его можно уже воспринимать как проклятие. Или смирение с мыслью, что хомосапиенс ? это всего лишь животное, а не Человек. Уж что с ним поделаешь-то, раз инстинкты к горлу прямо подступают.

Смысл брака, как его понимает христианство, заключается не только в том, что этим путем продолжается род человеческий, не только в обозначенных выше душеполезных последствиях брака, но, прежде всего, в нем самом непосредственно. Как пишет Владимир Сергеевич Соловьев, ?в нашей материальной среде нельзя сохранить истинную любовь, если не понять и не принять ее как нравственный подвиг. Недаром Православная Церковь в своем чине брака поминает святых мучеников и к их венцам приравнивает венцы супружеские?. Брак, таким образом, есть подвиг веры, сопоставимый с подвигом людей, отдавших жизнь за верность Христу.

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/040922091847

47

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 10:24:40 »

женщины отличаюцо от мужчин тупым упрямством... можно приводить кучу аргументов... нарыть горы цитат... потратить время и нервы... и всё равно доказать женщине что она неправа - нереально... среди мужуков тож есть такие экземпляры... и не мало... но там хоть остаёцо последний очень весомый аргумент - кулак...
щаз... я всё брошу... и буду вам всю Библию и Коран тут приводить... ля... -wall-

Это вы к чему? Хотите доказать, что я мужчина, а вы женщина?  ???
Ибо от меня аргументы, а от вас пустой треп, типа "а мне так больше нравится".

Но, кажется, все отправились по рабочим местам, так что я ваше общество покину... ненадолго.  >

48

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 10:12:45 »

Дословно - "плодитесь и размножайтесь"... одно из многих... даже в лом искать что-нибудь ещё для вас... :P

Учите матчасть:

1.И сказал Бог: да произведёт вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землёю, по тверди небесной.
2.И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду её. И увидел Бог, что это хорошо.
3.И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
4.И был вечер, и было утро: день пятый.

О людях - ни слова

по-поводу хочешь и можешь... природа не спросила самок хотят они или нет... хотят - поднимай хвост... нет - оторвут нах... вам ли, как кошке, об этом не знать <:P [[jester]]

Как я уже говорила, я особый вид - кошка разумная. Но речь здесь о виде хомосапиенс. У них разум есть?  Или только природные инстинкты? И просто самцы и самки?

49

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:58:43 »

в данном контексте слово "должен" ,наверное, применимо как обозначающее неизбежность выполнения заложенных биологических возможностей организмов в зависимости от их половых разновидностей. и не имеет никакого отношения к плоскости духовно-нарвственных и морально-этических отношений и обязательств между особями.

Но "должен" как раз и лежит в духовно-нравственной плоскости. Биологическая плоскость - это "хочу". К тому же у разумных не только инстинктивная составляющая в поведении, но и сам разум. Если инстинкт шепчет - хочу, то разум спрашивает - зачем.

50

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:53:10 »

проходит... хочет и может - к прероде... должен - к Аллаху... <:P
кстати... прерода вас и не спрашивает хотите вы и можете-ли...

Ага, раз вы такой знаток, то пожалуйста поконкретнее, где и когда Аллах говорил о подобном долге? И что именно? Желательно - дословно. А насчет "хотите и можете"... природа точно не спрашивает. Только у моего вида кошек ещё и мозги есть, которые постоянно нашептывают "а зачем". А вот у отдельных представителей хомосапиенсов (да что там скромничать, у подавляющего большинства) мозгов нет. Они плодятся и размножаются, прямо как бедствие какое-то. Они ближе к природе и "зачемами" не заморачиваются. Единственно, на что хватает их мозгов, так это заменить "хочу" на "должен". Причем иногда "я хочу" на "ты должен".  

51

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:39:33 »

каждый должен заниматься своим делом.

Воооот... подходим к интересному. А кому должен? И каким - своим? Мужчины - оплодотворять, а женщины - рожать? А зачем?

вопрос к матушке природе.... или Аллаху....

Увы, ваш ответ не проходит. Если бы было "хочет" и "может", то да. Вопрос бы был именно к указанным вами товарищам. Но "должен" - это уже чисто человеческие заморочки.

52

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:36:35 »

вот я и хочу понять.... возможна-ли связь?... половая...

Вы окажетесь на шаг ближе к пониманию этой проблемы, если сначала потренируетесь на других кошках. 

53

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:34:21 »

каждый должен заниматься своим делом.

Воооот... подходим к интересному. А кому должен? И каким - своим? Мужчины - оплодотворять, а женщины - рожать? А зачем?

54

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:31:08 »

Да, и ещё неплохо было бы выяснить, почему отдельные мужчины поднимают вой, если оказывается, что женщина умнее их? Почему вместо работы над собой им проще опустить другого?

сначала докажите что вы женщена... [[inguisitive]]

Хмык... а связь? Между моими словами и вашими? Если я мужчина, то вы никогда мне этого секрета не раскроете?

55

Мужицкий раздел / Re: Арбуз действует на организм как виагра?

« : 04.07.08, 09:24:33 »

Спасибо за совет! Я всегда знала, что вы в душе белый и пушистый.  [[blush]]

56

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 09:18:02 »

Я всеми лапами "за". Очь интересная тема.  >   И о "зачем", и о "непроходящих ценностях". Тем более, что ещё никто из опрашиваемых не смог внятно разъяснить, в чем же ценность этих ценностей. Толко штампы и на "Ура", ибо так принято испокон веков и никто этим не заморачивается. И ещё очень много интересных тем можно поднять, которые тоже "так принято", "так надо"... а кем принято и кому надо, никто толком и не знает.

Да, и ещё неплохо было бы выяснить, почему отдельные мужчины поднимают вой, если оказывается, что женщина умнее их? Почему вместо работы над собой им проще опустить другого?

57

Мужицкий раздел / Re: Арбуз действует на организм как виагра?

« : 04.07.08, 09:06:23 »

не скромничайте, никогда не поверю, что вы не приложили лапу к делу агитации. наверняка же шепнули пару котам в момент их расслабленности некие речевки, которые те потом выдали за свои!

Эх... ну а что прикажете делать!? Если народ добровольно не идет к моему светлому будущему, приходиться его немножечко направлять. 

58

Мужицкий раздел / Re: Арбуз действует на организм как виагра?

« : 04.07.08, 08:58:06 »

наверняка же найдется кошка с более шелковистой шерсткой.

*тьфу, шерсть весь рот забила*
Нет, уже нет. 

ну да - а в мартовские песни восьмую ноту с речевками (аналог 25 кадра, как вы поняли), кто вставляет?

Ой, ну это вы совсем не по адресу. Мартовские песни - это не ко мне.   :   Все предьявы - Чеширскому.

59

За жизнь / Re: Любовь не умирает.

« : 04.07.08, 08:51:23 »

а мы говорим что не противоречет [dnp]

А ваше утверждение голословно.  [[cool4]]  Обоснуйте, пожалуйста, вашу точку зрения. "Любви нет", но "любить можно". Разве сие не есть противоречие?

60

За жизнь / Re: Бабник?....

« : 04.07.08, 08:43:05 »

Ну тогда не дразнитесь. Что есть, то и курю.  >