Автор Тема: Красный дым  (Прочитано 23727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Corshun88

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Красный дым
« : 22.05.07, 23:23:31 »
Вот вы все пишете что везде мусор, по всюду костерчики жгут, ой я такой не счастный в козью каку наступил.
а что за красный дам чуть ли не каждый день стелится над вокзалом и близ лежайшеий територией мне кажется он на много опасней чем наступить в сабачье гамно или лопаться от злости при виде разбитой бутылки.


Оффлайн Falco

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Карма: 1157
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #41 : 28.05.07, 13:25:49 »
Да, похоже на "классический" ад. Неужели и во всем мире именно так сталь плавят?
Менять надо и средства нужны огромные.
откуда фотки взяты?
Und wir alle sind uns darin einig, dass das ernste Spiel der
Kinder mit der Imagination so dicht ist, sо dicht,
Dass man nicht mehr hineinsehen kann,
So dicht, dass es fast Dichtung ist

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #42 : 28.05.07, 17:17:09 »
Да, похоже на "классический" ад. Неужели и во всем мире именно так сталь плавят?
Менять надо и средства нужны огромные.
откуда фотки взяты?

1,2 - сфотаны в г. Кулебаки, завод по производству колец, дуговая электропечь 15 или 20 тонн (не помню), похожая на те, что у нас.
3 - там же, мартен 50 тонн.
4 - там же, разлитые слитки.
5 - г. Выкса, выпуск стали из мартена 250 тонн.


« Последнее редактирование: 28.05.07, 17:24:26 от Wizard »

Оффлайн Леди ФСБ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15410
  • Карма: 2407
  • Пол: Женский
  • Невероятна, но факт!
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #43 : 29.05.07, 20:10:51 »
Сегодня на работе пытались узнать по поводу этого дыма.
Как поняла, лисий хвост и красный дым, о котором идёт речь, - разные вещи.
Красный дым извергает не завод "Электросталь", а ЭЗТМ.
У предприятия какой-то цех возле автовокзала. Результаты его деятельности мы видим в таком вот виде...
Доподлинно не узнала, что к чему - уже был конец рабочего дня. Но постараюсь завтра разузнать поточнее...
Не ждите чудес. Чудите сами! ;)

Чтобы настоящим стать туристом, чтоб с дремучим лесом быть на "ты",
Не давайте волку есть конфеты, тигров не таскайте за хвосты.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #44 : 30.05.07, 16:40:42 »
Сегодня на работе пытались узнать по поводу этого дыма.
Как поняла, лисий хвост и красный дым, о котором идёт речь, - разные вещи.
Красный дым извергает не завод "Электросталь", а ЭЗТМ.

"Лисий хвост" - вообще жаргонное собирательное название всех коричневатых дымов из труб.

Красный дым бывает, как от Электростали (СПЦ-2), так и от ЭЗТМ (ФСЛЦ-2) - печи там аналогичные.

Оффлайн 007

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 907
  • Карма: 383
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #45 : 30.05.07, 16:51:57 »
Сегодня на работе пытались узнать по поводу этого дыма.
Как поняла, лисий хвост и красный дым, о котором идёт речь, - разные вещи.
Красный дым извергает не завод "Электросталь", а ЭЗТМ.
У предприятия какой-то цех возле автовокзала. Результаты его деятельности мы видим в таком вот виде...
Доподлинно не узнала, что к чему - уже был конец рабочего дня. Но постараюсь завтра разузнать поточнее...
Ближе к вокзалу ФСЛЦ-2, ближе к переезду ФСЛЦ-3, ближе к МИСиСу ФСЛЦ-1.

Оффлайн Bogart

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 73
  • Пол: Мужской
  • Loading ...
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #46 : 30.05.07, 20:57:52 »
Сегодня на работе пытались узнать по поводу этого дыма.
Как поняла, лисий хвост и красный дым, о котором идёт речь, - разные вещи.
Красный дым извергает не завод "Электросталь", а ЭЗТМ.
У предприятия какой-то цех возле автовокзала. Результаты его деятельности мы видим в таком вот виде...
Доподлинно не узнала, что к чему - уже был конец рабочего дня. Но постараюсь завтра разузнать поточнее...

Электросталь тоже выбрасывает, только чуть дальше, не у платфоры, а на 1-1,5 дальше.

   В остальном с вами вполне согласен, с этими хвостами надо бороться, прежде всего менять технологию. Но это тоже просто за год-два не делается. Если бы вы видели еще не лисий хвост, а ад в сталеплавильном цехе!

Был я на Электростали во второй литейке. Одно подходящее слово, тому что там происходит - АД.
?

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #47 : 18.06.07, 20:56:26 »
Не дышите. Потому что город строился по "Розе ветров". Так было дешевле, чем развивать транспорт и инфраструктуру за пределами санитарной промышленной зоны. В советское время экономика была экономной...
И небо было голубее.
Вы очень часто идеализируете! :)

Оффлайн MuTbKa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1212
  • Карма: 261
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #48 : 18.06.07, 21:17:14 »
Продувают кислородом из-за того,что металл,поступающий на Электросталь,сильно загрязнен,а кислород убивает все примеси
Дешёвый металл с Чернобыля?

Оффлайн Гурбангулы Мяликкулиевич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Добро пожаловать в Туркменистон!
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #49 : 24.06.07, 18:54:06 »
а я думал -это для красоты!
Гурбангулы Мяликкулиевич Бердымухаммедов родился в 1957 году в селе Бабарап Геок-Тепинского района Ашхабадской области Туркменской ССР.4 мая 2007 года Меджлис Туркменистана присвоил президенту Бердымухаммедову, верховному главнокомандующему Вооруженными силами республики, звание генерала армии.

Оффлайн Гурбандурды Бердымухаммед

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 457
  • Карма: 152
  • Пол: Мужской
  • Танцующий долбоящер
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #50 : 24.06.07, 21:00:07 »
У нас в Туркменистане такого не бывает. У нас природу любят и охраняют.
ГОРБУША плюс ТУНЕЦ. ВЕРБЛЮД - МОЛОДЕЦ

Оффлайн Гурбангулы Мяликкулиевич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Карма: 202
  • Пол: Мужской
  • Добро пожаловать в Туркменистон!
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #51 : 25.06.07, 23:05:34 »
приезжайте все к нам в Туркмению.посмотрите на природу и воздух!
Гурбангулы Мяликкулиевич Бердымухаммедов родился в 1957 году в селе Бабарап Геок-Тепинского района Ашхабадской области Туркменской ССР.4 мая 2007 года Меджлис Туркменистана присвоил президенту Бердымухаммедову, верховному главнокомандующему Вооруженными силами республики, звание генерала армии.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #52 : 26.06.07, 00:03:11 »
"Лисий хвост" - вообще жаргонное собирательное название всех коричневатых дымов из труб.

Так. Поехали немного по химии.

Оксиды азота

В оксидах степень окисления азота меняется от +1 до +5. Оксиды N2О и NO - бесцветные газы, оксид азот (IV) NO2 - бурый газ, получивший в промышленности название ?лисий хвост?. Оксид азота (III) N2О3 - синяя жидкость, оксид азота (V) N2O5 при обычных условиях - прозрачные бесцветные кристаллы.

Нас интересует оксиды, (потому что из них могут получиться диоксиды) и диоксиды азота.

Часто используется тривиальное название оксида азота (I) ?веселящий газ?. Это название связано с тем, что вдыхание N2О в небольших дозах вызывает конвульсивный смех. В медицине оксид азота (I) широко используется для ингаляционного наркоза. Для получения N2О может использоваться термическое разложение нитрата аммония, при этом необходимо соблюдать такие же меры предосторожности, как и в случае с реакциями разложения NН4NО2 и (NН4)2Сr2О7. Кроме того, N2О получают при взаимодействии металлов с очень разбавленной азотной кислотой. Он обладает свойствами окислителя и может поддерживать горение, например, серы, углерода, фосфора:

P4 + 10N2O → P4O10 + N2.

Оксид азота (II) обычно получают действием 50%-ной азот?ной кислоты на металлы. Кроме того, он образу?ется при каталитическом окислении аммиака. Оксид азота (II) очень легко окисляется на воздухе, при?обретая коричневую окраску из-за образования NО2:

2NО + О2 = 2NО2

Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #53 : 26.06.07, 10:24:24 »
И еще про лисий хвост:

Азота диоксид - газ, образующийся при любых процессах горения. Наиболее
мощным источником поступления в городской атмосферный воздух являются
автотранспорт  и предприятия энергетики. Наиболее чувствительны к действию
диоксида азота: дети (особенно в возрасте 5 лет), астматики, пожилые лица,
больные хроническими заболеваниями органов дыхания и сердечно-сосудистой
системы. Диоксид азота влияет на иммунную систему, повышая чувствительность
организма, особенно, детского, к патогенным микроорганизмам и вирусам.
    К числу последствий воздействия повышенных концентраций диоксида азота
на население относятся: увеличение показателей общей смертности и смертности
от сердечно-сосудистых заболеваний; повышение частоты госпитализации по
поводу обструктивных заболеваний легких, астмы, пневмонии, респираторных
инфекций, сердечно-сосудистых заболеваний (в частности, ишемической болезни
сердца); увеличение числа случаев острого инфаркта миокарда, респираторных
заболеваний, а также повышение в общей популяции частоты симптомов
заболеваний нижних и верхних дыхательных путей.
   
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Brejnev

  • Гость
Re: Красный дым
« Ответ #54 : 26.06.07, 10:30:57 »
Может и баян. Я слышал несколько лет назад, какие то японцы или ышо кто, предлагали установить на трубы Электростальского  металлургического , фильтры. При этом сделают все бесплатно. Оплатой будет то чего они в эти фильтры соберут...Но им отказали.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #55 : 26.06.07, 18:37:44 »
"Лисий хвост" - вообще жаргонное собирательное название всех коричневатых дымов из труб.
NO2 - бурый газ, получивший в промышленности название ?лисий хвост?.

Да, только не в промышленности, а как раз в жаргоне, с ней связанном. Первоначальное толкование именно такое. В технической документации NO2 так не называют.
К счастью, NO2 в таком количестве, чтобы его было видно из трубы как лисий хвост, не выбрасывают.


МижGun

  • Гость
Re: Красный дым
« Ответ #56 : 26.06.07, 21:13:42 »
И еще про лисий хвост:
....
   
  Еще к самому большому счастию, азот в расплавленном металле нейтрализуется цирконием или титаном, в остальных случаях его просто невозможно вывести из металла в открытых печах. Содержание азота в металле составляет сотые или тысячные доли процента, за исключением сталей или сплавов специально легируемых азотом. В остальном, бурый хвост - это обычная ржавчина...Надеюсь, формулу оксида железа помните???
  Так что хватит всяких домыслов и пр... "Умные все, вот тока дров наколоть некому!"(с)(Н.Г.Помяловский"Очерки бурсы")
« Последнее редактирование: 27.06.07, 13:17:06 от СкиF »

Chert@ga

  • Гость
Re: Красный дым
« Ответ #57 : 26.06.07, 21:29:31 »
Продувают кислородом из-за того,что металл,поступающий на Электросталь,сильно загрязнен,а кислород убивает все примеси
чушь собачья. Целиком и полностью. Вы, господин, полнейший дилетант.
конвертерный способ выплавки применяется не потому что металл загрязнен. Идите-ка.. подучитесь немного.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #58 : 26.06.07, 22:46:50 »
Продувают кислородом из-за того,что металл,поступающий на Электросталь,сильно загрязнен,а кислород убивает все примеси
чушь собачья. Целиком и полностью. Вы, господин, полнейший дилетант.
конвертерный способ выплавки применяется не потому что металл загрязнен. Идите-ка.. подучитесь немного.

Однако, "конвертерный способ выплавки" на Электростали не применяется.
Надо сюда хотя бы http://greyiron.org/sp_kon.php и далее по способам.

МижGun

  • Гость
Re: Красный дым
« Ответ #59 : 27.06.07, 13:22:53 »
Продувают кислородом из-за того,что металл,поступающий на Электросталь,сильно загрязнен,а кислород убивает все примеси
Продувка кислородом применяется для понижения содержания углерода в металле и доведения его до нужных пределов. Таким же способом можно понизить содержание кремния, марганца, хрома и пр.
  Второй способ, но очень трудоемкий - рудить, т.е. вызывать присадками железной руды "рудный кип".
  Кислород в металле сам является очень вредной примесью.

Оффлайн IZOLDA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: -43
  • Пол: Женский
  • Кто здесь?!
    • Просмотр профиля
Re: Красный дым
« Ответ #60 : 09.09.07, 14:33:18 »
а я точно знаю,что "лисий хвост" запрещен везде,во всех странах! кроме нас,видемо.... >:(