УЗО на свет, кондиционеры?

[Gepard]

Кто-нибудь ставил себе?

Натыкался на противоречивую информацию. Кто-то категорически не приемлет (особенно на кондиционеры). Другие же всё защищают УЗОшками... Даже дверной звонок

Если по минимуму,  то УЗОшки ставят на стиралку, посудомойку. Но если защищать вообще свои шаловливые ручки или там для защиты детей или от дурака - лучше ведь над всеми группами автоматов поставить горстку УЗО?

[Gepard]

А я б ещё реле контроля фаз поставил. 

Переделать щиток. Завести два фидера по 3ф. от разных РП, АВР приделать и соответственно контроль фаз. Если делать так делать уж. 

Круто звучит )) А какие плюшки это даёт? Что я смогу больше электричества забрать со стояка?

Впрочем, ограничусь простым реле напряжения. Начал было читать про расцепители... потом забил и пусть будет просто реле напряжения )

p.s.: пока так и не смог узнать, какая же мощность выделена на квартиру. Старые пакетники стояли на 25А. Электрик, который давно перебирал щиток (наш форумчанин, кстати), поставил на ввод нам и соседям по 32А. Сколько потом ЖЭКовских электриков ни приходило, никто по поводу номинала ничего не сказал. Первые разы так и вовсе - удивлялись аккуратной переборке щитка )

[gato]

Круто звучит )) А какие плюшки это даёт? Что я смогу больше электричества забрать со стояка?

Впрочем, ограничусь простым реле напряжения. Начал было читать про расцепители... потом забил и пусть будет просто реле напряжения )

p.s.: пока так и не смог узнать, какая же мощность выделена на квартиру. Старые пакетники стояли на 25А. Электрик, который давно перебирал щиток (наш форумчанин, кстати), поставил на ввод нам и соседям по 32А. Сколько потом ЖЭКовских электриков ни приходило, никто по поводу номинала ничего не сказал. Первые разы так и вовсе - удивлялись аккуратной переборке щитка )

Плюшки? Понаподключать можно разного всякого а при отключении одного РП авр переключит квартиру на вторую РП. У всех свету нету а у вас есть) Тут в чём фигня - на ввод и 100 амперник воткнуть можно и поналожить медных кабелей в квартире и узо понавешать - только что там на вводе то? Алюмишка 4 квадрата или 6 да шкапчик распределительный где то в подъезде с напильниками вместо вставок. На хрущевскую однушку кажись давалось 1,5 киловатта а на панельную трёшку 2,5 ( могу ошибатся ) но мало. Нечего подключать попросту было.

[_belka_]

p.s.: пока так и не смог узнать, какая же мощность выделена на квартиру.

По СП 31-110-2003 на типовую квартиру  с плитами на природном газе - 4,5 кВт.

[Gepard]

... только что там на вводе то? Алюмишка 4 квадрата или 6 да шкапчик распределительный где то в подъезде с напильниками вместо вставок. На хрущевскую однушку кажись давалось 1,5 киловатта а на панельную трёшку 2,5 ( могу ошибатся ) но мало. Нечего подключать попросту было.

Ну старые пакетники были на 25А, то есть уже от чего-то отталкиваться можно. Если, конечно, их не воткнули в своё время по принципу "что было". Вроде бы можно исходить из толщины магистральных линий в этажном щитке. Но тут не знаю... Нашёл старую фотку после переделки щитка:



Понятия не имею, сколько там квадратов )) Десять?

[Gepard]

По СП 31-110-2003 на типовую квартиру  с плитами на природном газе - 4,5 кВт.

Это минимум регламентируется? Это 20А.

Но старые пакетники были на 25А - значит иногда давалось больше? Дом 1985 года постройки. И уже не вспомню, почему электрик решил при замене пакеткника поставить вводной автомат на 32А.

[_belka_]

Это минимум регламентируется? Это 20А.

Но старые пакетники были на 25А - значит иногда давалось больше? Д

Это норма на 1 квартиру. В том же СП указан коэффициент мощности на квартиру с плитами на природном газе - 0,96. Поэтому получается 21,3А на квартиру и, следовательно, номинальный ток аппарата на вводе в квартиру 25А.

[gato]

Ну старые пакетники были на 25А, то есть уже от чего-то отталкиваться можно. Если, конечно, их не воткнули в своё время по принципу "что было". Вроде бы можно исходить из толщины магистральных линий в этажном щитке. Но тут не знаю... Нашёл старую фотку после переделки щитка:



Понятия не имею, сколько там квадратов )) Десять?

панельной девятиэтажки щит. А вон та медная жилка по ходу ваша прикручена? Десятка это кажется.

[Gepard]

панельной девятиэтажки щит. А вон та медная жилка по ходу ваша прикручена? Десятка это кажется.

У нас кирпичная 9-этажка.
Да, медная - наверное, наша. До переделки этот узел выглядел так:



Ну и ещё пара фоток. ДО и ПОСЛЕ... правда, это уже давно было, теперь, наверное, в этажном щитке оставим лишь вводной автомат, счётчик да, может, противопожарное УЗО селективное.

[Gepard]

Это норма на 1 квартиру. В том же СП указан коэффициент мощности на квартиру с плитами на природном газе - 0,96. Поэтому получается 21,3А на квартиру и, следовательно, номинальный ток аппарата на вводе в квартиру 25А.

Спасибо.

Пока не удалось в  официальных источниках узнать, какая же реальная у нас выделенная мощность на квартиру. В документах пока тоже не нашли. Просто тут не ясно, как поступать: оставлять на вводе 32А, который стоял уже много лет. Или же менять на 25А, как следует из нормативов выше, и на какой номинал пакетник раньше стоял...

Сейчас глянул список предполагаемых потребителей, там максимум - это водонагреватель на 2,5 кВт, посудомойка на 2,4 кВт (она ведь не потребляет столько постоянно?), духовой шкаф на 2,5-3 кВт... но опять же, на максимуме вряд ли это будет использоваться. Будет ещё калорифер на 2 кВт... и стиралка такая же...

Кондеи по 0,7 кВт, чайника нет - вместо него термопот на 0,7 кВт.

Нормально же будет и при вводе на 25А? ))

p.s.: хотя, как я понял, всем пофиг... Видимо, пока что-то не случается, на эти "мелочи" никто не смотрит. Только показания счётчиков смотрят (
Аналогично и с техобслуживанием. В щитках все контакты управляющая должна раз в год проверять и подтягивать?

[_belka_]

Нормально же будет и при вводе на 25А? ))

На вскидку 32А впритык 

[Gepard]

На вскидку 32А впритык 

Это значит, что, по-хорошему (если поставить ввод на 25А), нужно думать о том, какая техника используется, чтоб не включить всё одновременно на полную? )

[_belka_]

Это значит, что, по-хорошему (если поставить ввод на 25А), нужно думать о том, какая техника используется, чтоб не включить всё одновременно на полную? )

Да. Ваш духовой шкаф не вписывается в нормы для квартир с плитами на природном газе. Для примера, мощность на квартиры с электроплитами до 8,5кВт составляет 10кВт.

[Gepard]

Да. Ваш духовой шкаф не вписывается в нормы для квартир с плитами на природном газе.

Тема, конечно, интересная.

Многие в квартиры с газом сейчас берут плиты с электрическим духовым шкафом. Отзывы о качестве выпечки обычно позитивные. Тут глянул - почти везде подключаемая мощность - до 3,5 кВт. Иногда около 3 кВт, ещё реже - ниже. Сколько реально она потребляет при большинстве программ выпечки - не знаю... но, опять же, по отзывам, счета на электричество несильно вырастают, т.к. готовят не каждый день и не на максимуме.

Мы тоже в одной квартире с газом пробовали электрическую духовку - понравилось. Там брошена отдельная линия, но какая выделенная мощность - не знаю.

p.s.: технику ещё не выбирали, пока лишь прикидываем. Электрический духовой шкаф, конечно, хочется...

[fair]

Тема, конечно, интересная.

Многие в квартиры с газом сейчас берут плиты с электрическим духовым шкафом. Отзывы о качестве выпечки обычно позитивные. Тут глянул - почти везде подключаемая мощность - до 3,5 кВт. Иногда около 3 кВт, ещё реже - ниже. Сколько реально она потребляет при большинстве программ выпечки - не знаю... но, опять же, по отзывам, счета на электричество несильно вырастают, т.к. готовят не каждый день и не на максимуме.

Мы тоже в одной квартире с газом пробовали электрическую духовку - понравилось. Там брошена отдельная линия, но какая выделенная мощность - не знаю.

p.s.: технику ещё не выбирали, пока лишь прикидываем. Электрический духовой шкаф, конечно, хочется...

Потребление естественно зависит от программы, то есть проще говоря, сколько Вы теннов задействуете ( и какова их мощность ) плюс если с вентиляцией, то еще вентиляторы , но это мелочь. Опять же стабильно она потребляет в момент прогрева, дальше же  идет режим поддержания температуры, то есть тены подключаются на небольшие промежутки времени. С учётом инертности биметаллических пластин к небольшим превышениям, то даже если вы превысите на немного, то автомат не отрубит.

[YuSer_1988]

Выбирайте автомат не по потребителям, а по сечению кабеля. 2,5 кв.мм - 25А и нечего думать. Хотите больше, значит 4кв.мм закладывайте.  По поводу разрешённой мощности, поступил на даче следующим образом- взял 2 двухполюсных автомата 16 и 32А, перекинул начинку из одного в другой. В итоге автомат на 32 с надписью 16. Но у меня проводка 16кв.мм на вводе.

[Gepard]

Выбирайте автомат не по потребителям, а по сечению кабеля. 2,5 кв.мм - 25А и нечего думать.

Чаще всего так и выбирается, только максимум для 2,5 квадратов - 16А. Иногда возможно занижение номинала, чтоб под УЗО всё уместилось )

Про номиналы автоматов читал тут: http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata

Когда писал про мощности потребителей - тут больше, чтоб разобраться как УЗО распределить по группам автоматов. Ну и в целом для понимания того, как я вписываюсь в выделенную мощность )

По поводу разрешённой мощности, поступил на даче следующим образом- взял 2 двухполюсных автомата 16 и 32А, перекинул начинку из одного в другой. В итоге автомат на 32 с надписью 16. Но у меня проводка 16кв.мм на вводе.

Ну это... у меня и без всяких перекидок много лет стоит на 32А и никто ничего не сказал ни разу... ) Перекидывать подобным образом - не хотелось бы

[_belka_]

Выбирайте автомат не по потребителям, а по сечению кабеля. 2,5 кв.мм - 25А и нечего думать.

Не советую. Длительно-допустимый ток кабеля, например ВВГ 3х2,5 мм2 в воздухе, составляет по ПУЭ 25А, а в жаркое время года и того меньше. Если вы почитаете про характеристики срабатывания и посмотрите время-токовые характеристики модульных автоматов, то увидите, что изготовители нормируют время срабатывания теплового расцепителя  при кратности 1,45 от номинального тока автомата и указывают это время срабатывания менее 1 часа. Таким образом автомат с номинальным током 25 А может держать нагрузку в 36,3 А до 1 часа. Если быть точной, то по время-токовой характеристике видно, что при кратности тока, составляющей 1,45 от номинального, автоматический выключатель может сработать в интервале от 25 сек до 60 мин. Что в это время будет происходить с кабелем, думаю, объяснять не нужно.

[Gepard]

Пришёл ответ из ОАО "Центральное" (прикольно, что на e-mail отвечают):

Уважаемый...
Электрическая мощность на каждую квартиру в доме... выделена в размере 3 кВт.

С уважением,
Начальник участка по обслуживанию электрооборудования Пономаренко В. В.
тел. 8(496)571-18-77

--
С уважением, "Центральное".
8-496-571-09-88

Хм, это никак не вяжется даже со старыми пакетниками на 25А... Даже не знаю, что и делать. Ставить 16А на ввод? (У соседа остаётся 32А на вводе )

[Wizard]

Вот какое сечение провода от этого автомата идет, соответственно ему и ставить. Ну еще чтобы проблем с электриками не было.

А вообще номинал автомата определяется наименьшим допустимым током того, что после него включено. Это может быть как провод, так и розетка или что-то еще.
Можно подключить 16А розетки кабелем СИП 16 мм2, но это не значит, что надо ставить автомат на 50А.
Я бы поставил 25А и кабель от него 4 мм2. В случае очень большого несогласия электриков - поменял на 16А. В случае согласия - 32А

[motorist007]

тут не иначе как космодром строится.... такаааая дискуссия)))), даже энергетика из Центральное привлекли))

а о марках кабеля говорили уже? )))