Автор Тема: Охрана труда, техника безопасности, пожарная безопасность  (Прочитано 12266 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В этой теме могу и хотел бы помочь всем желающим разобраться, повысить уровень знаний  в области охраны труда, техники безопасности и пожарной безопасности.
это любые вопросы связанные с взаимоотношением работадателя с работником, взаимоотношения руководителей предприятий с надзорными органами и многое другое.
Мы в ответе за тех кого приручили


Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
В кризис многие предприниматели "экономят", за счет снижения затрат на "технику безопасности" если у кого есть какие вопросы помогу бесплатно  :ab:
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Подскажите пожалуйста! На предприятии меня заставляют расписываться в подтверждении того, что я ознакомлен с правилами техники безопасности и всю ответственность за себя несу сам, но у меня отсутствует трудовой договор. Правомерно ли это?
Давайте разбираться по порядку.
при приеме на работу Вы должны пройти вводный инструктаж, где Вас должны ознакомить с правилами внутреннего трудового распорядка организации, предупредить Вас о об опасных и вредных производственных факторах, предупредить о пажарной безопасности организации и т.д. если Вам инструктаж проведен не был, соответственно подписывать Вы ничего не должны. если инструктаж действительно проведен то почему Вы не хотите расписываться? (своей подписью Вы подтверждаете что работадатель провел инструктаж). Теперь вторая часть Вашего вопроса. Согласно ст. 67 ТК, Трудовой договор составляется в двух экземплярах - один работадателю, другой работнику.
Трудовой договор составляется после прохождения вводного инструктажа, это становится понятным даже если прочитать типовой трудовой договор. В нем в пункте обязанности работника значится: "Работник обязан соблюдать трудовую дисциплину; выполнять установленные нормы труда; соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда." А отсюда получается что работник как минимум должен знать перечисленные пункты, а именно они и входят (помимо прочих) в программу вводного инструктажа.
Так что если Вам инструктаж проводили то смело расписывайтесь что Вы его прошли, а трудовой договор требуйте на руки! Отказать Вам не имеют права если что ссылайтесь на Трудовой Кодекс Раздел III. ТРУДОВОЙ ДОГОВОР Глава 10. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ статья 61, Глава 11 статьи 64, 65, 67, 68. Желаю удачи!
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Спасибо за ответ, но у меня несколько другая ситуация: я не оформлен официально. Что мне делать, если руководство требует моей подписи?
Я бы смог ответить конкретно если бы Вы "развернули" понятие "не оформлен официально", ведь под "не оформлен официально" можно монять, что Вы выполняете работу по договору подряда или срочному договору, или договору на оказание услуг или вы просто работаете на хозяина он вам платит из своего кармана и Ваше сотрудничество не зафиксировано на бумаге (последнее граничит с незаконной предпринимательской деятельностью). Как бы там ни было инструктаж по технике безопасности проходят ВСЕ сотрудники организации и наемные лица. А вот с Трудовым договором ситуация в Вашем случае сложнее и у Вас есть несколько путей:
1. Вы настаиваете чтобы Вас (как Вы выражаетесь) приняли официально, т.е. оформили Вас по ТК с записью в трудовой книжке, с отчислениями в ПФР и т.д.
2. Заключить с работодателем договор на оказание услуг, где будут отображены: объем работ, Ваши обязанности и права, оплата и т.д. (в этом случае не отпусков ни больничных)
3. Самый нелепый способ, но все таки тоже правильный выполнять работы по разовому соглашению т.е. работадатель пишет Вам: "Прошу оказать услуги такие то оплату гарантирую"
Так что если мой ответ не совсем раскрыл тему вопроса переспросите более конкретно
С уважением Андрей.
« Последнее редактирование: 27.04.09, 22:13:31 от Бр@тец лис »
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Bladen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я работал в компании неофициально, т.е. ни в какой письменной форме наши взаимоотношения не зафиксированы. Деньги я получал и расписывался в какой-то тетради. Через некоторое время от моих услуг отказались, а за сделанную работу денег не заплатили. Что необходимо сделать, чтобы компания выплатила мне деньги?
По "хорошему я чувствую тут не получиться."
P.S. Просьба особо умных не писать - "Работать официально"

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Я работал в компании неофициально, т.е. ни в какой письменной форме наши взаимоотношения не зафиксированы. Деньги я получал и расписывался в какой-то тетради. Через некоторое время от моих услуг отказались, а за сделанную работу денег не заплатили. Что необходимо сделать, чтобы компания выплатила мне деньги?
По "хорошему я чувствую тут не получиться."
P.S. Просьба особо умных не писать - "Работать официально"
Боюсь что вы правильно чуствуете. В принципе из любой ситуации есть несколько выходов. В Вашем случае так же. Наверное самый правильный это обратиться в суд. Объясню почему.
- Во первых вы ничего не теряете, кроме времени на обращение в суд, составлении искового заявления и сбора свидетельств.
Ваш случай не такой сложный, как кажется, думаю чистого времени у Вас уйдет день - два.
Во вторых в 98% случаях, суд решает споры в пользу работника (даже если работадатель прав) В вашем же случае явные нарушения Трудового и Административного кодексов не считая Федеральных законов в области охраны труда (работадатель должен Вас страховать, и т.д.)
В третьих судебные издержки в случае вашей победы оплачивает ответчик то есть работадатель, а соответственно вы не несете убытков и решение суда будет обязательным к исполнению со стороны работадателя, даже если он подаст аппеляцию.
Есть есть еще один способ - обратиться в  инспекцию по труду. Даже, я бы сказал, сначала припугнуть организацию обращением в инспекцию а если не подействует, обратиться. Трудовая инспекция (ТИ) сделает запрос в организацию ( а это для организации полный гемор. особенно если не все так гладко) причем не только по Вам а по всем работникам!Вам все равно будут нужны свидетельские показания примерно такие:
Я, ФИО 19..года рождения №... паспорта, свидетельствую что ФИО (ваше соответственно) в период с __ по __ число год, выполнял работы (желательно перечень) в такой то организации.. Число подпись расшифровка подписи.
Я бы Вам советовал первый вариант хотя второй менее затратный, но зато в тором случае Вам придется уговаривать работников на свидетельские показания а это ОЧЕНЬ непросто (люди боятся потерять работу)
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Bladen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Боюсь что вы правильно чуствуете. В принципе из любой ситуации есть несколько выходов. В Вашем случае так же. Наверное самый правильный это обратиться в суд. Объясню почему.
- Во первых вы ничего не теряете, кроме времени на обращение в суд, составлении искового заявления и сбора свидетельств.
Ваш случай не такой сложный, как кажется, думаю чистого времени у Вас уйдет день - два.
Во вторых в 98% случаях, суд решает споры в пользу работника (даже если работадатель прав) В вашем же случае явные нарушения Трудового и Административного кодексов не считая Федеральных законов в области охраны труда (работадатель должен Вас страховать, и т.д.)
В третьих судебные издержки в случае вашей победы оплачивает ответчик то есть работадатель, а соответственно вы не несете убытков и решение суда будет обязательным к исполнению со стороны работадателя, даже если он подаст аппеляцию.
Есть есть еще один способ - обратиться в  инспекцию по труду. Даже, я бы сказал, сначала припугнуть организацию обращением в инспекцию а если не подействует, обратиться. Трудовая инспекция (ТИ) сделает запрос в организацию ( а это для организации полный гемор. особенно если не все так гладко) причем не только по Вам а по всем работникам!Вам все равно будут нужны свидетельские показания примерно такие:
Я, ФИО 19..года рождения №... паспорта, свидетельствую что ФИО (ваше соответственно) в период с __ по __ число год, выполнял работы (желательно перечень) в такой то организации.. Число подпись расшифровка подписи.
Я бы Вам советовал первый вариант хотя второй менее затратный, но зато в тором случае Вам придется уговаривать работников на свидетельские показания а это ОЧЕНЬ непросто (люди боятся потерять работу)
Спасибо. Мне впринципе так и говорили: "приходишь в налоговую и каешься, что не платил налоги, а потом в трудовую инспекцию". Спасибо за ответ, тем более, что я такой не один.

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Спасибо. Мне впринципе так и говорили: "приходишь в налоговую и каешься, что не платил налоги, а потом в трудовую инспекцию". Спасибо за ответ, тем более, что я такой не один.
С налоговой это Вы не спешите!
По Закону налоги платит за Вас работадатель!
Мы в ответе за тех кого приручили

Оффлайн Bladen

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Карма: -17
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
С налоговой это Вы не спешите!
По Закону налоги платит за Вас работадатель!
Непонятно почему не спешить? Ведь я то же должен платить 13%.

Оффлайн Бр@тец лис

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Непонятно почему не спешить? Ведь я то же должен платить 13%.
Потому что Платите не Вы а работадатель, то есть он проводит операции по налоговым вычетам, соответственно это не Ваш косяк что работадатель не заплодил за Вас налог. Но в налоговой заинтересуются а скакого, организация Вам платила деньги и не делилась с ними :) это называется серая выплата и они ОЧЕНЬ любят эти темы, Вы же врядли чем то рискуете
Мы в ответе за тех кого приручили