Стабфонд РФ

[pantera]

Давно уже народ мучается в догадках - что такое Стабфонд РФ и зачем он нужен? Действительно на первый взгляд само его наличие смотрится издевательством: зачем бы в стране с нищим населением, где вся инфраструктура разваливается на глазах, а вместо дорог существуют "направления" - зачем в такой стране омертвлять миллиарды долларов "в кубышке", даже не делая вид, что их хотя бы когда-нибудь государство на что-то планирует потратить?

На этот счет существует множество разных конспирологических теорий - типа "Стабфонд украли", "он уже личное состояние Путина и его друзей", "Стабфонд забрали "истинные хозяева России" (тут масса вариантов - англичане, американцы, жидомасоны и т.п.) Мне, однако, кажется, что всё должно быть проще. Не надо изобретать велосипед - надо опираться на имеющиеся факты.

А факты таковы: все последние годы у России довольно быстро уменьшался государственный долг - и в то же время не менее стремительно рос долг корпоративный. Долг РФ еще в начале 2000-ных был под 200 млрд. - сейчас менее 50 млрд. долл.; а долги корпораций за то же время выросли с тех же 50 до более чем 400 млрд. долл. (то есть почти сравнялись с объемом российских ЗВР).

Причем никто и не скрывает, что львиную долю задолжали Западу корпорации, находящиеся под полным контролем российского государства: РАО "Газпром", "Роснефть", "Сбербанк", "ВТБ", "Аэрофлот"... Под пол-триллиона (!) долл. уже! Сумма астрономическая. Как отдавать будут?

Нас уверяют, что все страхи - пустяки; мол, "стоимость активов указанных госкомпаний значительно больше долгов" (недавно на эту тему горячо распинался Дворкович в эфире "Эха Москвы"). Так-то оно так, конечно - капитализация того же "Газпрома" на начало 2008 года была запредельной...

Но это, как все понимают, до поры. Пока не будет серьезного кризиса - на том же фондовом рынке. Вон, сегодня рынок основательно тряхнуло - и тот же "Газпром" за день (!) потерял 10% стоимости. А если трясти начнет постоянно? Если цена на газ пойдет вниз? Чем будут обеспечены обязательства "Газпрома", исчисляемые уже в долях от триллиона?

Неужели западные кредиторы этого не понимают - и дают деньги "Газпрому" слепо, уповая только на "лишь бы как-нибудь"? А ведь все нормальные аналитики обязаны помнить, с какой отметки стартовал "Газпром"! Всего 9 с небольшим лет назад, в начале октября 1998 года, его акция на бирже стоила исторический минимум - 3 цента...

Думаю, западные кредиторы отнюдь не дураки. Они не ссужали нашим сырьевым монстрам деньги сотнями миллиардов лишь в расчете на их "активы" - цена которых, очевидно, жестко привязана к ценам нефти и газа и будет падать синхронно с падением цен на энергоносители. Тогда что же?

Загадка решается просто: под возможный дефолт "Газпрома" владелец его контрольного пакета - то бишь российское государство - предоставило кредиторам финансовые гарантии в неслабом размере. Оно обязалось покрыть возможные убытки кредиторов. Чем?

Ежу понятно: эта финансовая "подушка" - наш Стабфонд и есть.

Конечно, такая извращенная схема (деньги налогоплательщиков в размере ДОЛЕЙ БЮДЖЕТА государство использует в качестве залога под обязательства акционерного общества) может существовать только в стране с полностью безгласным парламентом и абсолютно "ручными" парламентариями, которые как черт ладана боятся функции по формированию бюджета страны.

По большому счету: зачем столько лет - с 2004 года - в стране последовательно и очень жестко выхолащивались ВСЕ демократические институты, призванные контролировать расходование госденег? Ключ к "сворачиванию демократии в стране", ответ на все вопросы - Стабфонд и Газпром, шире - все "госкорпорации".

Все-таки воровать напрямую из госбюджета - стремно. Гораздо удобнее уводить деньги в "свои" компании, котоорые непрозрачны для налогоплательщиков. А еще лучше, чтоб уж совсем "комар носа не подточил" - подтягивать госсредства всего лишь как ФИНАНСОВУЮ ГАРАНТИЮ под иностранные займы. Западные займы тратишь как заблагорассудится, а отвечать по обязательствам будет государство ПОТОМ.

Главное, что никакие "государственники" не придерутся - наоборот, они будут в ситуации кризиса громче всех орать "Спасем ГАзпром - народное достояние!" и "Никакого Стабфонда не жалко!!!" Газпром государственный? Государственный. Стабфонд чей? Тоже государственный. Так отдайте стабфонд за долги Газпрома - и живите спокойно! Какие проблемы?

Потому Стабфонд и перегнали уже пару лет как на Запад, в США. Так кредиторам спокойнее. Треть суммы долга в обеспечение - ничего, нормально. Хотелось бы больше, конечно...

Российское государство говорит "Есть!" и неуклонно наращивает объем Стабфонда. А то Люди волнуются...

А Газпром и особенно Роснефть продолжают бешеными темпами набирать кредиты. На что? Они ведут какие-то грандиозные стройки? Да нет - добыча только падает...

Тут разгадка и всяким разным российским несообразностям, котрым мы уже и удивляться ПОЧЕМУ_ТО перестали. Например - почему при огромном профиците бюджета фактически вводится платное высшее образование (через отделение частично бесплатного уровня "бакалавр" и ПОЛНОСТЬЮ платного уровня "магистр")? Почему (совсем уж нонсенс с точки зрения банального здравого смысла) при профицитном бюджете всерьез заговорили о ПОВЫШЕНИИ НАЛОГОВ (недавнее предложение резко (!) увеличить налогообложение ФОТ - а то "пенсионерам не хватает"). Почему в условиях резкого роста цен нет и речи о ТОВАРНЫХ ИНТЕРВЕНЦИЯХ со стороны государства? Почему объем дорожного строительства в РФ неуклонно ПАДАЕТ - и, более того, государство открыто заявляет, что будет строить только ПЛАТНЫЕ дороги?! "Где деньги, Зин"?

Очень много задолжали госкорпорации, друзья. А государство РФ обслуживает в первую очередь их, а не вас, раздолбаев. Потому что во главе государства - высшие менеджеры госкорпораций, дурачки!

Председатель Совета директоров "Газпрома" на днях президентом станет. "Газпрому" нужны свои люди во главе этого потешного государства.

Чтобы кредиторы не волновались.

http://sapojnik.livejournal.com/456581.html

[Che Guevara]

Самое главное кто этот человек, который знает где стабфонд!?
 Вот ключевой вопрос. И кто к нему имеет доступ.

В один прекрасный день, чувствую, он может оказаться честно сп**ным. Как обычно. И, боюсь, эти люди оправдают подозрения народа.

[Melkor]

Самое главное кто этот человек, который знает где стабфонд!?
 Вот ключевой вопрос. И кто к нему имеет доступ.

В один прекрасный день, чувствую, он может оказаться честно сп**ным. Как обычно. И, боюсь, эти люди оправдают подозрения народа.

Ну допустим, где стабфонд и кто имеет к нему доступ - не тайна за семью печатями. Информация открытая.
И скоммуниздить(в классическом понимании) его невозможно.

А вообще в блоге все сказано по делу. Даже очень.Жаль только, что об этом уже лет пять как говорится, а воз и ныне там. Появился правда инвестфонд, но что-то результатов, мягко скажем, не видно.

[Che Guevara]

в 90-е тоже думали, что в классическом понимании государство у народа деньги скоммуниздить не может. 
Надеюсь все не так будет, конечно.
Уже стаб фонд не на нас игрет. Бакс падает не по дням, а по часам. Деньги тают. Давно гворили уже- надо вкладывать деньги. Причем за границей, и чтобы акционеом было государство. Вот тогда это будет действительно стаб фонд. Всегда можно будет в случае чего продать часть акций или за счет дивидендов амортизироваться.

[Melkor]

в 90-е тоже думали, что в классическом понимании государство у народа деньги скоммуниздить не может. 
Надеюсь все не так будет, конечно.
Уже стаб фонд не на нас игрет. Бакс падает не по дням, а по часам. Деньги тают. Давно гворили уже- надо вкладывать деньги. Причем за границей, и чтобы акционеом было государство. Вот тогда это будет действительно стаб фонд. Всегда можно будет в случае чего продать часть акций или за счет дивидендов амортизироваться.

Мммм. Стесняюсь спросить... Вы на кого учитесь? На зубного техника? Так и учитесь дальше...Зачем в недоступные для вас материи то лезть?

[rооt#]

Самое главное кто этот человек, который знает где стабфонд!?
 Вот ключевой вопрос. И кто к нему имеет доступ.

В один прекрасный день, чувствую, он может оказаться честно сп**ным. Как обычно. И, боюсь, эти люди оправдают подозрения народа.

Ну допустим, где стабфонд и кто имеет к нему доступ - не тайна за семью печатями. Информация открытая.
И скоммуниздить(в классическом понимании) его невозможно.

А вообще в блоге все сказано по делу. Даже очень.Жаль только, что об этом уже лет пять как говорится, а воз и ныне там. Появился правда инвестфонд, но что-то результатов, мягко скажем, не видно.

Всё немного сложнее.
Никто не будет коммуниздить стабфонд. Им будут расплачиваться за скомунижженные корпоративные долги.
А чо, низя штоль? Контрольный пакет акций у государства - изволь налогоплательщик заплатить.
Закупайте вазелину, избиратели... Скоро очередные выборы.

[Che Guevara]

Мммм. Стесняюсь спросить... Вы на кого учитесь? На зубного техника? Так и учитесь дальше...Зачем в недоступные для вас материи то лезть?

Откуда у вас сведения, что я на кого-то учусь?
Если Вам интересно, работаю в Склифе, скоро третий год как будет. Зубами никогда не интересовался, незнаю про них вообще ничего, более того, боюсь стоматологов.
Но не в этом суть. Одно дело работа, а другое дело хобби. Или вы сами в своей жизни только работой интересуетесь?
Экономикой я интересовался, еще учась в школе и ради собственного интереса прочитал множество книжек по этому вопросу. Может я и не знаю точных определений и терминов, но основы чуток знаю. Хотя бы как все работает. В институтах тоже, кстати, экономику изучают.
ПДураку понятно, что деньги должны работать, даже не имея никакого представления об экономике.

[Iron]

в 90-е тоже думали, что в классическом понимании государство у народа деньги скоммуниздить не может. 
Надеюсь все не так будет, конечно.
Уже стаб фонд не на нас игрет. Бакс падает не по дням, а по часам. Деньги тают. Давно гворили уже- надо вкладывать деньги. Причем за границей, и чтобы акционеом было государство. Вот тогда это будет действительно стаб фонд. Всегда можно будет в случае чего продать часть акций или за счет дивидендов амортизироваться.

Мммм. Стесняюсь спросить... Вы на кого учитесь? На зубного техника? Так и учитесь дальше...Зачем в недоступные для вас материи то лезть?

Если не ошибаюсь,то Российскому государству уже принадлежат ценные бумаги иностранных компаний....

[Олигарх]

Самое главное кто этот человек, который знает где стабфонд!?
 Вот ключевой вопрос. И кто к нему имеет доступ.

В один прекрасный день, чувствую, он может оказаться честно сп**ным. Как обычно. И, боюсь, эти люди оправдают подозрения народа.

Ну допустим, где стабфонд и кто имеет к нему доступ - не тайна за семью печатями. Информация открытая.
И скоммуниздить(в классическом понимании) его невозможно.

А вообще в блоге все сказано по делу. Даже очень.Жаль только, что об этом уже лет пять как говорится, а воз и ныне там. Появился правда инвестфонд, но что-то результатов, мягко скажем, не видно.

Всё немного сложнее.
Никто не будет коммуниздить стабфонд. Им будут расплачиваться за скомунижженные корпоративные долги.
А чо, низя штоль? Контрольный пакет акций у государства - изволь налогоплательщик заплатить.
Закупайте вазелину, избиратели... Скоро очередные выборы.

Государство и госкорпорации, хоть и связаны напрямую, не одно и то же. И государство как акционер того же Газпрома не будет, да и не имеет права платить по его долгам. К тому же, хоть кредитов и нахватали, но вернуть их вполне по силам за счёт будущих прибылей. А новые заимствования сейчас очень затруднены ввиду мирового кризиса ликвидности.

[FATBOX]

Господа , а вы не заметили ,что в Матушке России уже третий стабфонд потеряли. сначала царское золото, затем золото партии, ну и наконец нынешний фонд, вам не кажется, что этому надо уже положить конец.

[FATBOX]

Осталось украденное золото фараонов ещё найти.

[Che Guevara]

Господа , а вы не заметили ,что в Матушке России уже третий стабфонд потеряли. сначала царское золото, затем золото партии, ну и наконец нынешний фонд, вам не кажется, что этому надо уже положить конец.

респект.
и то и другое до сих пор "ищется".
Люди по факту ничего поделать не могут. Никогда не могли. Такая у нас система.
Верхушка что хочет то и творит.
Вот я думаю, сколько процентов акций предприятий лично у Путина.

Я вот год или два назад писал, что Путин после ухода возглавит Газпром (это стало ясно, когда Шредер, бывший канцлер Германии, хороший друг Путина возглавил европейское подразделение Газпрома), но я не думал, насколько все банально. Что глава Газпрома (глава совета директоров Газпрома Дмитрий Медведев) станет президентом РФ.
Если бы я чуть логически продолжил мысль и немного поразмыслил, то наверно дошел бы до этого. Можно было тогда смело деньги ставить в букмекерской конторе. (западные БК хорошие проценты давали тогда).
То есть все уже было решено очень давно. Этот обмен должностями идет на пользу обоим-Путин учит своего приемника как управлять страной, Медведев, же помогает в освоении правления Газпромом.
Весело, однако.
А вы говорите стаб фонд. Там свои интересы.
Отдельную роль во всем этом играет г-н Арамович и Millhouse Capital (оочень занятная контора)

[FATBOX]

Господа , а вы не заметили ,что в Матушке России уже третий стабфонд потеряли. сначала царское золото, затем золото партии, ну и наконец нынешний фонд, вам не кажется, что этому надо уже положить конец.

респект.
и то и другое до сих пор "ищется".
Люди по факту ничего поделать не могут. Никогда не могли. Такая у нас система.
Верхушка что хочет то и творит.
Вот я думаю, сколько процентов акций предприятий лично у Путина.

Я вот год или два назад писал, что Путин после ухода возглавит Газпром (это стало ясно, когда Шредер, бывший канцлер Германии, хороший друг Путина возглавил европейское подразделение Газпрома), но я не думал, насколько все банально. Что глава Газпрома (глава совета директоров Газпрома Дмитрий Медведев) станет президентом РФ.
Если бы я чуть логически продолжил мысль и немного поразмыслил, то наверно дошел бы до этого. Можно было тогда смело деньги ставить в букмекерской конторе. (западные БК хорошие проценты давали тогда).
То есть все уже было решено очень давно. Этот обмен должностями идет на пользу обоим-Путин учит своего приемника как управлять страной, Медведев, же помогает в освоении правления Газпромом.
Весело, однако.
А вы говорите стаб фонд. Там свои интересы.
Отдельную роль во всем этом играет г-н Арамович и Millhouse Capital (оочень занятная контора)

Только они играют совсем в других "БК" и совсем на другие деньги, съэкономленные на наших недозаработанных.

[Хакамада]

http://sapojnik.livejournal.com/456581.html

И кто же это такой, что я должна верить его мнению?
П.с. действительно, кто он, этот виртуальный человек?

[rооt#]

Господа , а вы не заметили ,что в Матушке России уже третий стабфонд потеряли. сначала царское золото, затем золото партии, ну и наконец нынешний фонд, вам не кажется, что этому надо уже положить конец.

ну и как Вы собираетесь положить этому конец?

Государство и госкорпорации, хоть и связаны напрямую, не одно и то же. И государство как акционер того же Газпрома не будет, да и не имеет права платить по его долгам. К тому же, хоть кредитов и нахватали, но вернуть их вполне по силам за счёт будущих прибылей. А новые заимствования сейчас очень затруднены ввиду мирового кризиса ликвидности.

Представьте себе хоть на минутку такую ситуацию, что по кредитам самому газпрому расплатиться оказалось нечем.
Ви таки хотите сказать, что главный акционер того же газпрома откажется погасить его долги и согласится на его банкротство?

[pantera]

http://sapojnik.livejournal.com/456581.html

И кто же это такой, что я должна верить его мнению?
П.с. действительно, кто он, этот виртуальный человек?

можете не верить, он лишь высказал свое мнение. А насчет того ,кто он - спросите у него сами в ЖЖ

[Хакамада]

http://sapojnik.livejournal.com/456581.html

И кто же это такой, что я должна верить его мнению?
П.с. действительно, кто он, этот виртуальный человек?

можете не верить, он лишь высказал свое мнение. А насчет того ,кто он - спросите у него сами в ЖЖ

завтра будет инернет, обязательно зайду, почитаю)

[rооt#]

и то и другое до сих пор "ищется".
Люди по факту ничего поделать не могут. Никогда не могли. Такая у нас система.
Верхушка что хочет то и творит.
Вот я думаю, сколько процентов акций предприятий лично у Путина.

У Путина скорее всего нет акций Газпрома. Он там командует откатами на высшем уровне, поскольку ни одно крупномасштабное решение не принимается без его согласия. А в газпроме без отката не подключают ни одну газовую плиту. Кроме шуток. Монополист блин.
Последний фортель - покупка Газпромом у Абрамовича Сибнефти. Сам Абрамович не так давно купил Сибнефть за 120 миллионов зелени. А продал Газпрому - за 13 миллиардов. При этом после сделки дела у сибнефти значительно ухудшились.
Ну так вот, все российские нацпроекты оцениваются примерно в 8 млрд. долларов. Как сказал об этой сделке известный либерал-педераст и сракоторговец Борис Ефимович Немцович, у России есть один самый величайший нацпроект - Роман Аркадьевич Абрамович. И тут я с Немцовичем солидарен как никогда.
Вот и подумай, кому откатил Рома за такую кошерную сделку?

[FATBOX]

Господа , а вы не заметили ,что в Матушке России уже третий стабфонд потеряли. сначала царское золото, затем золото партии, ну и наконец нынешний фонд, вам не кажется, что этому надо уже положить конец.

ну и как Вы собираетесь положить этому конец?

Государство и госкорпорации, хоть и связаны напрямую, не одно и то же. И государство как акционер того же Газпрома не будет, да и не имеет права платить по его долгам. К тому же, хоть кредитов и нахватали, но вернуть их вполне по силам за счёт будущих прибылей. А новые заимствования сейчас очень затруднены ввиду мирового кризиса ликвидности.

Представьте себе хоть на минутку такую ситуацию, что по кредитам самому газпрому расплатиться оказалось нечем.
Ви таки хотите сказать, что главный акционер того же газпрома откажется погасить его долги и согласится на его банкротство?

предлагрю организовать поисковые отряды, взять в спонсоры акционеров "Газпрома" и вперёд на поиски золота.

[rооt#]

на поиски пропавшего золота?
Гм... оно уже давным давно работает на экономику других стран... как и наш стабфонд, впрочем....

[Zhyza]

Не удивлюсь если это окажется правдой http://www.nr2.ru/ekb/publications/150230.html

[Melkor]

Не удивлюсь если это окажется правдой http://www.nr2.ru/ekb/publications/150230.html

Не окажется. Путин давно умер. А этими 40 миллиардами владеют пополам Абрамович и Березовский.
Интересное письмо получил. Какие мысли по этому поводу?

Владимир Владимирович Путин умер. Владимира Владимировича Путина больше нет.

В свое время мне довелось с ним долго общаться по службе. Мы были почти друзьями, хотя понятие дружба на нашей службе это не то что в обычной жизни. Я с той жизнью расстался позднее, чем он. Места себе в России не нашел, тем более что рожден был не в России. Последнее время живу за границей. Следующая встреча с Владимиром у нас состоялась, когда он уже стал президентом России. Это произошло во время его визита в Австрию. Нам удалось вместе покататься на лыжах, когда он гостил у президента Австрии Клестиля. Неплохо провели время. Второй раз встреча состоялась в 2006 году, и он меня не узнал. Я немного обиделся, подумал что наверное власть испортила, перестал старых знакомых узнавать. Но после того как я встретил еще одного нашего сослуживца, выяснилось, что Путин его не узнал тоже, и вообще не узнает людей, которых должен узнавать. Меня эта информация заинтересовала, и я провел установку. Вот что я выяснил. У Владимира Путина в 2005 году Российские врачи обнаружили рак позвоночника, и он был направлен в Германию для обследования и лечения. Немецкие врачи подтвердили диагноз. По словам одного из них жить Владимиру Путину оставалось несколько месяцев. От лечения Российская сторона отказалась, Владимира Путина увезли в Россию. Как же этот врач был удивлен, когда через примерно полгода увидел его по телевизору бодрого и здорового. На свои поздравления с выздоровлением, он получил формальный ответ, что его диагноз не подтвердился и президент России В.В. Путин здоров. Такого, утверждает этот врач, не может быть в принципе. Диагноз поставили русские врачи, а они лишь подтвердили его. Причем подтвердил целый консилиум врачей. Врач утверждает ,что тот человек, который у них обследовался, а это был Владимир Владимирович Путин, давно мертв. На одной из пресс конференций я послушал как этот человек, который играет роль Владимира Путина, говорит на немецком языке. Он говорит как человек его хорошо выучивший. Владимир же говорил на немецком с восточным немецким акцентом. Сравнил внешние данные, этот человек выше Владимира сантиметров на пять ? семь, поэтому он горбится, Владимир же всегда держался прямо, черты лица тоже не совсем сходятся, натянутые как будто после пластической операции. Этот человек не может кататься на горных лыжах, Владимир на горных лыжах катался прекрасно, я сам этому свидетель. Этот человек не может держаться в седле, Владимир неплохо скакал, и даже занимался конкуром ? прыжками через барьеры на лошади. У этого человека совершенно не такой подчерк, хотя он и старается подражать Владимиру. Людмила Путина и этот человек, играющий роль Владимира Путина, живут раздельно в разных домах. Он не общается с дочерьми. Он не подписывает документы, на них ставится факсимиле. Владимир Путин документы подписывал всегда сам. Заменено почти все ближайшее окружение за исключением нескольких человек, которые, наверно, в курсе подмены. Есть еще масса нестыковок. Вы если присмотритесь, то поймете что это так. Исходя из вышеперечисленного, я утверждаю что: Владимир Владимирович Путин умер, а его роль играет другой человек.




Источник информации, извините, называть не могу. Но информация верная на 100%. 

[pantera]

Не окажется. Путин давно умер. А этими 40 миллиардами владеют пополам Абрамович и Березовский.
--skip--
Источник информации, извините, называть не могу. Но информация верная на 100%. 

ну вообще-то, уже как полгода, усиленно муссируются слухи о том, что Березовский получил таки дозу полония. Так что, остается только Абрамович.

[bocman]

Стабфонд обеспечит национальное благосостояние
25.01.2008 16:55 | www.rian.ru
1 февраля Стабфонд, главной задачей которого было создание "подушки безопасности" для российской экономики в случае резкого падения цен на энергоносители, обеспечение своевременного погашения зарубежных займов и страховка Пенсионного фонда, прекратит свое существование.

http://www.rambler.ru/news/economy/0/12065140.html

[pantera]

Стабфонд обеспечит национальное благосостояние
25.01.2008 16:55 | www.rian.ru
1 февраля Стабфонд, главной задачей которого было создание "подушки безопасности" для российской экономики в случае резкого падения цен на энергоносители, обеспечение своевременного погашения зарубежных займов и страховка Пенсионного фонда, прекратит свое существование.

http://www.rambler.ru/news/economy/0/12065140.html

название сменит,операции изменятся, а суть та же. 

[rооt#]

Не окажется. Путин давно умер. А этими 40 миллиардами владеют пополам Абрамович и Березовский.
--skip--
Источник информации, извините, называть не могу. Но информация верная на 100%. 

ну вообще-то, уже как полгода, усиленно муссируются слухи о том, что Березовский получил таки дозу полония. Так что, остается только Абрамович.

Если всё, что указал Melkor, правда, то березовский живее всех живых, и литвиненко накормлен полонием рукой березовского.

[solo]

МЫ ВСЕ УМРЕМ %)   [dpvvnh]

[Che Guevara]

У Путина скорее всего нет акций Газпрома. Он там командует откатами на высшем уровне, поскольку ни одно крупномасштабное решение не принимается без его согласия. А в газпроме без отката не подключают ни одну газовую плиту. Кроме шуток. Монополист блин.
Последний фортель - покупка Газпромом у Абрамовича Сибнефти. Сам Абрамович не так давно купил Сибнефть за 120 миллионов зелени. А продал Газпрому - за 13 миллиардов. При этом после сделки дела у сибнефти значительно ухудшились.
Ну так вот, все российские нацпроекты оцениваются примерно в 8 млрд. долларов. Как сказал об этой сделке известный либерал-педераст и сракоторговец Борис Ефимович Немцович, у России есть один самый величайший нацпроект - Роман Аркадьевич Абрамович. И тут я с Немцовичем солидарен как никогда.
Вот и подумай, кому откатил Рома за такую кошерную сделку?

Я не утверждаю, что у него акции именно Газпрома. Но какие-то есть. По некоторым данным в денежном эквиваленте они измеряются миллиардами долларов.

Кстати, рекомендую- гляньте в инете информацию о деятельности Millhouse Capital. Ее мало, но то, что доступно- впечатляет.

[Олигарх]

Государство и госкорпорации, хоть и связаны напрямую, не одно и то же. И государство как акционер того же Газпрома не будет, да и не имеет права платить по его долгам. К тому же, хоть кредитов и нахватали, но вернуть их вполне по силам за счёт будущих прибылей. А новые заимствования сейчас очень затруднены ввиду мирового кризиса ликвидности.

Представьте себе хоть на минутку такую ситуацию, что по кредитам самому газпрому расплатиться оказалось нечем.
Ви таки хотите сказать, что главный акционер того же газпрома откажется погасить его долги и согласится на его банкротство?

Ну для начала, я не могу себе представить Газпром банкротом, да и долг его вряд ли сопоставим с активами и рыночной капитализацией. Газпром может стать банкротом только в случае фантастической ситуации - например, вдруг резко найдут замену газу и его цена упадёт в несколько раз :-). В этой ситуации и вытаскивать какое-либо предприятие из банкротства не имеет никакого смысла. Да и вообще, в случае банкротства какого бы то ни было предприятия (ну или не банкротства, а вообще финансовых сложностей) есть куча мероприятий: финансовое оздоровление, реструктуризация долгов и проч. К тому же, займы наших госкорпораций - в еврооблигациях. Если даже чисто теоретически предположить (вероятность этого, повторюсь, ничтожна мала), что какая-то крупная компания (государственная или частная) столкнётся с невозможностью обслуживания текущего долга, то она элементарно может объявить дефолт по облигациям и вести переговоры с кредиторами по поводу реструктуризации долгов ну и так далее. Случаи, когда акционеры решали заплатить по долгам своего предприятия из своего кармана, чрезвычайно редки даже в мировой практике, тем более если акционер государство.

[Melkor]

Государство и госкорпорации, хоть и связаны напрямую, не одно и то же. И государство как акционер того же Газпрома не будет, да и не имеет права платить по его долгам. К тому же, хоть кредитов и нахватали, но вернуть их вполне по силам за счёт будущих прибылей. А новые заимствования сейчас очень затруднены ввиду мирового кризиса ликвидности.

Представьте себе хоть на минутку такую ситуацию, что по кредитам самому газпрому расплатиться оказалось нечем.
Ви таки хотите сказать, что главный акционер того же газпрома откажется погасить его долги и согласится на его банкротство?

Ну для начала, я не могу себе представить Газпром банкротом, да и долг его вряд ли сопоставим с активами и рыночной капитализацией. Газпром может стать банкротом только в случае фантастической ситуации - например, вдруг резко найдут замену газу и его цена упадёт в несколько раз :-). В этой ситуации и вытаскивать какое-либо предприятие из банкротства не имеет никакого смысла. Да и вообще, в случае банкротства какого бы то ни было предприятия (ну или не банкротства, а вообще финансовых сложностей) есть куча мероприятий: финансовое оздоровление, реструктуризация долгов и проч. К тому же, займы наших госкорпораций - в еврооблигациях. Если даже чисто теоретически предположить (вероятность этого, повторюсь, ничтожна мала), что какая-то крупная компания (государственная или частная) столкнётся с невозможностью обслуживания текущего долга, то она элементарно может объявить дефолт по облигациям и вести переговоры с кредиторами по поводу реструктуризации долгов ну и так далее. Случаи, когда акционеры решали заплатить по долгам своего предприятия из своего кармана, чрезвычайно редки даже в мировой практике, тем более если акционер государство.

Извините, конечно. Но вы ничего не понимаете в жизни(и как следствие в экономике). В условиях когда жидомасоны захватили власть - возможно все. Лично Путин подписался кровью под тем, что 89.7% акций Газпрома достанется г-ну Абрамовичу в 2011. Правда это было еще до замены президента подставным лицом.Но, сдается мне, что после смерти настоящего президента - выполнить это обещание будет еще легче. Нет такой нужды ориентироваться на общественное мнение.
 Лично я считаю, что банкротство Газпрома под вымышленным предлогом (например, под силой многосотмиллиардных штрафов выставленных Митволем) состоится буквально в ближайшие месяцы. Аккурат после выборов нового президента(но ДО его вступления в должность). Для якобы поддержания стабильности компании будет предпринята накачка капитала из различных источников(в бюджете запланированных для этого денег нет, а стабфонд для этих целей использовать нельзя), приводящая к увеличении уставного капитала и размытию доли государства. В итоге новыми владельцами компании станут различные офшорные фонды,
подконтрольные милхаузу.
Вуаля. Компания стоимостью в 300 с лишним миллиардов становится фактически подконтрольной владельцу Челси.
Все ликуют. А больше всех российские обыватели, не задумывающиеся над ролью жидомасонов в истории. С одной стороны, за счет гигантских штрафов,  выплаченных Газпромом, - удалось поднять пенсии на 63 рубля, а с другой стороны компания сохранена и продолжает работать. Правда уже на нужды совсем другой страны, но это для простых людей дойдет совсем нескоро...

Считаете схему нереальной? Так докажите. Никаких реальных ограничений для ее реализации нет. Помешать мог бы ВВП, но его уже нет...

[Олигарх]

Я, конечно, тоже извиняюсь, но большего бреда в жизни не читал. Особенно про подмену Путина))). Может, нами вообще инопланетяне правят?))))

ЗЫ. Ах да, я забыл, вселенский жидомасонский заговор... ну-ну...))

[rооt#]

Проще всего назвать написанное Мелкором бредом.
Однако действительно старый Путин много занимался спортом, катался на горных лыжах, занимался дзюдо, летал на боевых самолётах.... и ровно два года назад перестал этим заниматься. Если посмотреть записи с Путиным начального периода, то видно, насколько он мал ростом... Сам лично видел Путина еще в бытность его премьером в рабочей резиденции Патриарха Московского и Всея Руси. Рост - метр с кепкой. Однако щас смотрю на него, он особо ростом не отличается от его личной охраны.
Передел собственности и рейдерские захваты расцвели махровым цветом как раз два года назад...
Так что всё, написанное Мелкором, не совсем и бред, если подумать.

Ну и напоследок, когда-то я читал переведенные предсказания Нострадамуса относительно России. В одном из них было сказано, что в начале 21 века к власти придёт молодой и сильный лидер. Править он будет всего 6 лет, но сделает очень многое.
Поищите это предсказание, кому интересно.

[_Tequilka]

Этот человек не может держаться в седле, Владимир неплохо скакал, и даже занимался конкуром ? прыжками через барьеры на лошади.

http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=118402.0;attach=218795;image

Этот человек не может кататься на горных лыжах, Владимир на горных лыжах катался прекрасно, я сам этому свидетель.

вполне логично, что человек, имеющий проблемы с позвоночником, не занимается активными видами спорта.

ну и в целом, во все времена говорили "Царь не настоящий" ©

зы. заметила только то, что ВВП читает по бумажке. раньше этого не замечала. наверное возрастные проблемы с памятью  [[china]] у него

[rооt#]

заметила только то, что ВВП читает по бумажке. раньше этого не замечала. наверное возрастные проблемы с памятью  [[china]] у него

Факт.
Раньше Путин никогда не читал по бумажке.

[Олигарх]

Проще всего назвать написанное Мелкором бредом.
Однако действительно старый Путин много занимался спортом, катался на горных лыжах, занимался дзюдо, летал на боевых самолётах.... и ровно два года назад перестал этим заниматься. Если посмотреть записи с Путиным начального периода, то видно, насколько он мал ростом... Сам лично видел Путина еще в бытность его премьером в рабочей резиденции Патриарха Московского и Всея Руси. Рост - метр с кепкой. Однако щас смотрю на него, он особо ростом не отличается от его личной охраны.
Передел собственности и рейдерские захваты расцвели махровым цветом как раз два года назад...
Так что всё, написанное Мелкором, не совсем и бред, если подумать.

Ну и напоследок, когда-то я читал переведенные предсказания Нострадамуса относительно России. В одном из них было сказано, что в начале 21 века к власти придёт молодой и сильный лидер. Править он будет всего 6 лет, но сделает очень многое.
Поищите это предсказание, кому интересно.

Вот вроде взрослый человек, 28 лет, а готовы верить в любую ересь, даже самую явную... И ссылки на Нострадамуса - это по-нашему)))). Спасибо, посмешили.

ЗЫ. Мелкор решил просто постебаться с помощью такой "дэзы", а заодно проверить адекватность собеседников. Результаты налицо...

[rооt#]

да я не говорю, что я с ним стопудово согласен. Просто прежде чем назвать что-либо бредом, я обычно пытаюсь ппонять, откуда ноги растут.
Один хзер ничего не изменится. Всё уже поменяли.

[solo]

  Чуваки а вы не задумывались что НАШ ГЛАВНЫЙ чувак просто ужо устал, состарился и заеб@лся уже ?! я б на его месте ваще начал бы бухать и курить траву



МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!






PЫSЫ жду анлима за копейки для ЮРлиц от ЭЛСАЙТА !!!

[pantera]

ну что, началось?
http://www.rbcdaily.ru/2008/01/31/tek/317573

?Роснефть? просит денег у Кремля
Чтобы расплатиться с кредиторами

Многомиллиардные долги госкомпаний могут обернуться тяжким бременем для государства. Вчера ?Роснефть? предложила ему покупать облигации российских компаний и брать на себя их кредитные обязательства перед отечественными банками. Для нефтяной компании это поможет решить проблему поиска 5 млрд долл., которые она должна вернуть кредиторам в течение месяца. В ответ правительство готово ввести систему мониторинга и анализа внешних заимствований компаний и банков со значительным государственным участием.

В 2007 году ?Роснефть? привлекла два кредита на общую сумму 22 млрд долл., чтобы приобрести активы обанкротившегося ЮКОСа. Вместе с купленными предприятиями ?Роснефти? досталась и их задолженность, в частности ?Томскнефти? и ?Самаранефтегаза?. В конце прошлого года президент ?Роснефти? Сергей Богданчиков оценивал совокупный долг компании в 27 млрд долл. Ранее он же заявлял, что долг ?Роснефти? к 2010 году должен снизиться до 15 млрд долл.

Как сообщил вчера финансовый директор ?Роснефти? Антон Кожинов в ходе форума ?Россия-2008?, организованного ИК ?Тройка Диалог?, в середине марта нефтяная компания должна рефинансировать часть своей задолженности в объеме 5 млрд долл. Г-н Кожинов выразил уверенность, что ?Роснефть? успеет привлечь достаточный объем средств для погашения долга. Ранее совет директоров компании уже принял необходимые для этого решения, в частности о выпуске облигаций, напомнил он.

Сейчас самый быстрый способ для ?Роснефти? получить деньги для рефинансирования задолженности ? это привлечь кредит, говорит аналитик ИК ?Брокеркредитсервис? Максим Шеин. Выпускать облигации ?Роснефти? пока невыгодно ? благоприятная конъюнктура на российском и зарубежных рынках сложится только ближе к лету, отмечает аналитик ИК ?Велес Капитал? Дмитрий Лютягин. Впрочем, по словам экспертов, в настоящее время банки также ощущают недостаток средств и вряд ли смогут в короткие сроки собрать значительную сумму для госкомпании.

Между тем вчера г-н Кожинов отметил, что государство могло бы принять активное участие в решении проблемы задолженности российских компаний. По мнению финдиректора ?Роснеф?ти?, для поддержания ликвидности рынка корпоративных заимствований госу?дарство должно вкладывать часть средств в облигации компаний, а также выкупать кредиты российских банков с сохранением кредитных рисков на балансе банков, передает РИА РБК.

В прошлом году ?Роснефть? была внесена в перечень стратегических предприятий. Это в том числе означает, что государство несет ответственность по обязательствам компании. Всего же, напомним, по оценкам участников рынка, корпоративный долг госкомпаний уже превысил 100 млрд долл. Источник в Минфине рассказал РБК daily, что тема участия государства в рефинансировании задолженности госкомпаний обсуждалась уже давно и Минфин не раз говорил о нерациональности такого использования бюджетных денег.

Примечательно, что сегодня на заседании правительства будет рассматриваться вопрос о введении системы мониторинга и анализа внешних заим?ствований компаниями и финансовыми институтами со значительным государственным участием. Об этом РБК daily рассказал источник в правитель?стве. Иностранные кредиторы считают компании, контролируемые государст?вом, надежными заемщиками, так как уверены в том, что государство при необходимости окажет им поддержку и не допустит их неплатежеспособности. По этой причине, пояснил источник, условия получения иностранных кредитов и займов для таких компаний, как пра?вило, благоприятные, а искушение получить ?дешевые? деньги и профинансировать расходы достаточно велико.

Если надежда на государство не оправ?дается, ?Роснефть? может быть вынуждена пойти на крайние меры, считают эксперты. В конце прошлого года Сергей Богданчиков не исключал, что компания может продать небольшой пакет собственных акций. Пакет из 9,44% акций ?Роснефти?, который ранее принадлежал ЮКОСу, а потом был выкуплен госкомпанией, сейчас стоит около 7,4 млрд долл., подсчитал Дмитрий Лютягин. ?Роснефть? могла бы также продать ряд непрофильных активов, но пока их перечень не определен, добавляет Максим Шеин. Возможно, ситуация с непрофильными активами прояснится, когда ?Роснефть? наконец опубликует обещанную новую стратегию развития компании.

[rооt#]

собсна о чём я и говорил.
Набрали кредитов, разворовали, а теберь стабфонд будет расплачиваться.

[Zhyza]

Если верить на слово ключевым фигурам нынешнего правительства (Кудрину, Жукову, Грефу), стабилизационный фонд нужен России в качестве необходимого резерва, как страховка на случай внезапного обвала цен на нефть или нежданного финансового кризиса. Популярно разъясняя, зачем было нужно создавать этот фонд и почему нельзя тратить из него деньги на насущные нужды, они сравнивали вложенные в него средства со сбережениями, которые человек делает на "черный день". При этом, однако, остается непонятно, для чего понадобилось передавать эти деньги на хранение соседям, т.е. иностранным государствам. Неужели соседи российских министров честнее и надежнее членов их семей? Или все дело в том, что денежные операции с соседями можно совершать, не опасаясь назойливого контроля домашних?

Конечно, можно допустить, что дефолт 1998 года настолько напугал наших высших чиновников, что они, боясь его тени, приняли меры повышенной безопасности, в духе любимой поговорки одного чеховского героя: "Как бы чего не вышло!". Поэтому они и решили направить значительную часть нефтедолларовых потоков в обход своей непостижимой и непредсказуемой родины. Однако в таких делах важна прозрачность, которая бы не оставляла никаких сомнений в искренности намерений "министров-капиталистов" по защите достояния Отечества. А этой прозрачности, прямо скажем, пока нет и в помине.

Лишь очень узкий круг посвященных знает, где именно находятся средства стабилизационного фонда, в какой валюте и в каких банках и странах они хранятся, в какие "первоклассные ценные бумаги" они конвертированы и кому принадлежат компании, которые выпускают эти акции. Даже очень сведущим в экономике людям, скорее всего, неизвестно, по каким критериям отбирались эти банки или компании и на каких условиях сотрудники российского Минфина договаривались с их владельцами. Высшие чины правительства всем своим поведением как будто стараются внушить нам: "Доверьтесь профессионалам". Но что прикажете делать тем, кто не склонен относиться к ним со слепым доверием, тем более что профессионализм этих чиновников вызывал и вызывает определенные сомнения?

Поэтому, если воспользоваться житейской метафорой Кудрина и Жукова, стабилизационный фонд можно уподобить не сбережениям на "черный день", а скорее "черной кассе" нашего правительства, из которой покрываются все тайные расходы, в том числе и вызванные ошибками и провалами в деятельности самих министров. Не случайно информация Счетной палаты о потери этим фондом 24 млрд. рублей из-за инфляции была так болезненно воспринята его "куратором" Алексеем Кудриным, что он в отместку решил устроить финансовую проверку работы самой Счетной палаты. И можно лишь догадываться о величине тех "откатов", которые получают наши чиновники за размещение средств стабилизационного фонда в тех или иных иностранных банках и компаниях.         http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/174.html

[PVL]

С первого февраля Стабфонд, созданный в январе 2004 года, прекратил свое существование. Он разделен на Резервный фонд (3,069 триллиона рублей) и Фонд национального благосостояния (767,8 миллиарда рублей). Напомним также, что кроме доходов от нефти в две новые копилки страны в этом году будут направлять еще и поступления от экспорта газа.



Завершено его разделение на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния
Минфин завершил преобразование Стабилизационного фонда: его средства перечислены на счета Федерального казначейства в Банке России по учету средств Резервного фонда (3,069 трлн руб.) и Фонда национального благосостояния (767,8 млрд руб.). До 1 октября Минфину предстоит определиться с порядком инвестирования средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) в более рисковые и доходные инструменты, а также выбрать управляющую компанию для этих денег.

Стабфонд был создан 1 января 2004 года для снижения рисков неисполнения бюджетных обязательств при ухудшении внешней конъюнктуры, а также изъятия ?лишней? ликвидности из экономики для снижения инфляционного давления. За это время доходность от его размещения составила 10,75% годовых в долларах. Резервный фонд ? ?преемник? Стабфонда и будет размещаться в более консервативные инструменты, чем ФНБ, управление которым нацелено на большую доходность.

Инвестироваться Стабфонд начал лишь летом 2006 года. До этого момента Минфин искал такие механизмы управления средствами, при которых они полностью были бы защищены от возможности арестов по искам третьих лиц (как, например, иски швейцарской Noga к российскому правительству). ?Мы учли все возможные юридические риски?, ? заявил на пресс-конференции замдиректора департамента международных отношений, госдолга и государственных финансовых активов Минфина Петр Казакевич. Средства Стабфонда, а теперь и его преемников находятся в полной безопасности.

Средства Резервного фонда и ФНБ пока будут размещаться одинаково. Инструменты, в которые они сейчас инвестируются, консервативны, однако требования к ним смягчены по сравнению с теми, которые были у их предшественника. Потому в Минфине рассчитывают на большую доходность. Размещены средства фондов на счетах в ЦБ в соответствии со следующей валютной структурой: 45% от их объемов ? в долларах, 45% ? в евро и 10% ? в фунтах стерлингов. Доходность по ним рассчитывается исходя из следующего инвестиционного портфеля: 80% ? суверенные долговые обязательства, 15% ? долговые обязательства иностранных национальных агентств и центробанков, и 5% ? долговые обязательства международных финансовых организаций. Депозиты в иностранных банках Минфин решил пока не использовать.

Теперь Минфину предстоит разработать порядок инвестирования средств ФНБ, который предусматривает использование акций и корпоративных облигаций, а также привлечение внешних управляющих компаний. Будет ли это одна или несколько компаний, частные или государственные, в Минфине пока не знают. Однако Казакевич не исключил возможности участия в управлении иностранной компании. По его мнению, правильным было бы установить неснижаемый остаток средств ФНБ. Ведь сейчас его средства можно использовать на софинансирование добровольного пенсионного обеспечения и дефицита Пенсионного фонда. На этот год в законе о федеральном бюджете даже предусмотрены средства в размере 138 млрд руб., которые будут изъяты из ФНБ в случае необходимости.

Возможно, что в этом году по новой, более рисковой структуре средства ФНБ Минфин разместить не успеет. Однако, учитывая потрясения на мировых рынках, эксперты одобряют такую заминку. ?Управление госденьгами не может быть чрезмерно рискованным?, ? говорит управляющий директор ГК ?Тройка Диалог? Евгений Гавриленков.

[Тыц-тыЦ]

При этом, однако, остается непонятно, для чего понадобилось передавать эти деньги на хранение соседям, т.е. иностранным государствам. Неужели соседи российских министров честнее и надежнее членов их семей?

учли опыт 1917 года, страхуются. в случае чего бежать легче налегке, не таща с собой чемоданы с деньгами. только не учли, что большевики сегодня не те, что в 17-том. Тогда им надо было ВСЁ, а этих можно купить за объедки с барского стола.

[Нервный]

 Чтобы оценить якобы имеющее место увеличение роста Путина, сравнил фотографии Путина рядом с Бушем образцов 2002-го и 2007-го. Увеличение роста Путина не заметил.

[Che Guevara]

Чтобы оценить якобы имеющее место увеличение роста Путина, сравнил фотографии Путина рядом с Бушем образцов 2002-го и 2007-го. Увеличение роста Путина не заметил.

да фигня это. прикалываются.
Даже если и подрос немного- может какие кремлевские таблетки покушал )))))))))

[rооt#]

однако воффка явно постарел)))

[master]

Чтобы оценить якобы имеющее место увеличение роста Путина, сравнил фотографии Путина рядом с Бушем образцов 2002-го и 2007-го. Увеличение роста Путина не заметил.

Дык Буша тоже подменили. Без палева. Жидамасяне.

[Zhyza]

http://www.contr-tv.ru/common/2678/

[Milky]

Мдаааа, вот так и рождаются у нас разного рода слухи. То самолет упал, то денаминация на носу, то кто-то разворовывает стабфонд, то Путин умер........все такие умные, прям деваться некуда, а у власти все такие дураки....