Электростальский форум
Хобби и увлечения => Туризм и отдых => Тема начата: Red_Fox от 01.03.16, 19:48:21
-
Весна. Скоро начнется дачный сезон.
Поделитесь личным опытом и идеями для дачи, ну или кто в частном доме проживает.
Что сажали в саду? Прижилось, нет, как плодоносит и т.п.
Как обустроили места отдыха, веранды, беседки, шашлычницы и прочие барбекю. Довольны или нет эксплуатацией.
Клумбы, теплицы, дорожки, ландшафтный дизайн своим умом и своими руками.
Интересен ваш опыт. Буду рада фото для наглядности.
-
Вижу, тема не нашла откликов.
Надо со своими вопросами перебираться на профильный садоводческий форум.
Мало дачников, наверное. Жаль.
Или я промахнулась с разделом?
-
Тут решаются международные проблемы, ведутся дискуссии о праве возврата крыма, а Вы со своей дачей. Не время еще. Голактека в опасносте, кароч.
-
Да галактика она всегда в опасности :) В перерывах битвы за добро можно и шашлычку на даче зажарить, не? :)
-
Да галактика она всегда в опасности :) В перерывах битвы за добро можно и шашлычку на даче зажарить, не? :)
Какие шашлыки. Всю площадь на даче, картошкой засеивай)). Кризис жеж :ag:
-
Какие шашлыки. Всю площадь на даче, картошкой засеивай)). Кризис жеж :ag:
Я склоняюсь к плодовому саду. Картошка стоит копейки, а фрукты просто "золотые".
Поэтому интересно, пробовал ли выращивать кто-нибудь абрикосы, кизил, киви и прочую экзотику. Сейчас в садовых питомниках продаются районированные для подмосковья сорта, но все равно стремновато, вдруг оно требует непрерывного битья в бубен круглый год? Вот виноград изабеллу дядька мой выращивает, говорит, неприхотливая.
Ну и сад, конечно, доставляет больше эстетического удовольствия, чем картофельное поле...
-
Вижу, тема не нашла откликов.
у вас как то так много всего в старт топике, что я даже растерялся и не знаю, что вам на это написать :facepalm:
-
Я склоняюсь к плодовому саду. Картошка стоит копейки, а фрукты просто "золотые".
Поэтому интересно, пробовал ли выращивать кто-нибудь абрикосы, кизил, киви и прочую экзотику. Сейчас в садовых питомниках продаются районированные для подмосковья сорта, но все равно стремновато, вдруг оно требует непрерывного битья в бубен круглый год? Вот виноград изабеллу дядька мой выращивает, говорит, неприхотливая.
Ну и сад, конечно, доставляет больше эстетического удовольствия, чем картофельное поле...
почва у вас какая?
-
почва у вас какая?
Суглинок. Грунтовые воды метра три были, когда смотрели.
-
у вас как то так много всего в старт топике, что я даже растерялся и не знаю, что вам на это написать :facepalm:
Тема большая, вопросов действительно много.
-
Суглинок. Грунтовые воды метра три были, когда смотрели.
для яблонь, например, низкий уровень грунтовых вод, это хорошо ...
а у нас торф ... больше полутора метров слой ... грунтовые воды опускаются до метровой глубины только к середине лета и то если жара и дождей нет ...
зато голубика, брусника, клюква ... никаких танцев с бубном - посадили и забыли :ag:
-
для яблонь, например, низкий уровень грунтовых вод, это хорошо ...
а у нас торф ... больше полутора метров слой ... грунтовые воды опускаются до метровой глубины только к середине лета и то если жара и дождей нет ...
Голубика у вас тогда должна хорошо расти. Сейчас встречю массу сортов садовой голубики. Но ей нужен торф и кислая почва. Так что я облизнулась и не решилась.
Яблони мы посадили осенью. И груши. Но пока не знаю, как они перезимовали. Только в мае узнаю.
Белый налив, коричное и антоновку. Грушу ладу и дичку.
-
на суглинке с голубикой даже не пытайтесь - сажали люди, даже торф вносили в почву, все равно не растет ...
а мы заметили, что кусты голубики у нас выпускают плодовые почки не выше, чем высота снежного покрова зимой, решили, что выше отмерзают и в прошлом году укрыли кусты материалом полностью - прошлым летом кусты покрылись ягодами по всей высоте
я вот не знаю, растет ли на суглинках жимолость, а так рекомендую ... очень ранняя ягода, созревает уже к середине июня, на вкус не отличима от черники, растет кустом! у нас 4 штуки ... правда в прошлом году завелись какие то птицы и всю жимолость склевали раньше нас, но в позапрошлом была очень вкусной :bk:
-
на суглинке с голубикой даже не пытайтесь - сажали люди, даже торф вносили в почву, все равно не растет ...
а мы заметили, что кусты голубики у нас выпускают плодовые почки не выше, чем высота снежного покрова зимой, решили, что выше отмерзают и в прошлом году укрыли кусты материалом полностью - прошлым летом кусты покрылись ягодами по всей высоте
я вот не знаю, растет ли на суглинках жимолость, а так рекомендую ... очень ранняя ягода, созревает уже к середине июня, на вкус не отличима от черники, растет кустом!
Жимолость на суглинках растет. Соседка ведрами урожай собирает. Я тоже посадила 4 кустика разных сортов в августе. Но на них напал паутинный клещ, осенью опрыскивали... Наверное, уже зараженными продали. Так что тоже не знаю, как они там...
А вы клубнику ремонтантную сажали когда-нибудь?
-
мы поначалу смородину белую засадили, кустов 8 наверно, не меньше было ... нам ее подарили ... нахаляву
по началу вроде нормально казалось, а потом купили пару кустов красной сортовой, как начала плодоносить, стали сравнивать с нашей белой, а она и крупнее и вкуснее и никаких болявок на листьях и ягодах нет ... вообщем, посовещались и прошлым летом всю белую смородину повыдернули и в бочке сожгли :bj:
щас весной, если, тьфу-тьфу-тьфу, все нормально перезимовало, будем один куст на 3 части делить ... прикапывали ветки, должны были уже укорениться ...
крыжовник начали сажать, ягод еще нету пока, год-два наверно и будет видно, что получается ...
посадили вишни, которые не деревьями, а кустами, прошлым летом заплодоносили первый раз ... будем смотреть как в этом году, пока не понятно, она вообще такая мелкая и кислая или из за того, что кусты пока маленькие ...
-
А вы клубнику ремонтантную сажали когда-нибудь?
а у нас другой и нету ... только ремонтантную и сажали :bk:
-
мы поначалу смородину белую засадили, кустов 8 наверно, не меньше было ... нам ее подарили ... нахаляву
по началу вроде нормально казалось, а потом купили пару кустов красной сортовой, как начала плодоносить, стали сравнивать с нашей белой, а она и крупнее и вкуснее и никаких болявок на листьях и ягодах нет ... вообщем, посовещались и прошлым летом всю белую смородину повыдернули и в бочке сожгли :bj:
щас весной, если, тьфу-тьфу-тьфу, все нормально перезимовало, будем один куст на 3 части делить ... прикапывали ветки, должны были уже укорениться ...
крыжовник начали сажать, ягод еще нету пока, год-два наверно и будет видно, что получается ...
посадили вишни, которые не деревьями, а кустами, прошлым летом заплодоносили первый раз ... будем смотреть как в этом году, пока не понятно, она вообще такая мелкая и кислая или из за того, что кусты пока маленькие ...
А какой у вас сорт красной смородины, не помните?
-
а у нас другой и нету ... только ремонтантную и сажали :bk:
Читаю про уход за ремонтантной клубникой. Пишут, надо удалять лишние цветы и усы в течение всего сезона. Вы обрываете?
(У обычной клубники усы только раз в год обрезают, не хочется на грядках непрерывно все лето вкалывать).
-
А какой у вас сорт красной смородины, не помните?
не, по памяти не скажу ... у нас 2 куста разных сортов, заказывали по каталогу, сибирские какие то сорта
-
Читаю про уход за ремонтантной клубникой. Пишут, надо удалять лишние цветы и усы в течение всего сезона. Вы обрываете?
(У обычной клубники усы только раз в год обрезают, не хочется на грядках непрерывно все лето вкалывать).
ничего практически не делаем с ней ... хотя может и надо бы :bk:
-
Мы вот только малину ремонтантную решились посадить в том году. Красную Геракл и желтую Золотые купола. Обрезать, как советуют, до земли - не обрезали. Сажали еще сорт Шапка мономаха, но тот летом откинул копыта. :bn:
-
Мы вот только малину ремонтантную решились посадить в том году. Красную Геракл и желтую Золотые купола. Обрезать, как советуют, до земли - не обрезали. Сажали еще сорт Шапка мономаха, но тот летом откинул копыта. :bn:
советую вокруг нее или шифер плоский вкопать или жесть листовую хотя бы ... иначе попрет во все стороны разрастаться ...
мы, как только участок осваивать начинали, посадили несколько кустов, подаренной нам, ежевики ... замучилась ее уничтожать потом ... она тоже, как малина, склонна к неконтролируемому захвату территорий - распускает под землей во все стороны побеги и потом начинает везде, от метра до 2 метров от куста, из земли побеги выпускать ...
-
советую вокруг нее или шифер плоский вкопать или жесть листовую хотя бы ... иначе попрет во все стороны разрастаться ...
мы, как только участок осваивать начинали, посадили несколько кустов, подаренной нам, ежевики ... замучилась ее уничтожать потом ... она тоже, как малина, склонна к неконтролируемому захвату территорий - распускает под землей во все стороны побеги и потом начинает везде, от метра до 2 метров от куста, из земли побеги выпускать ...
Думали уже над этим... Интересно, годится старый шифер с крыши (наверное, нет, крошится уже) или старый линолеум?
-
Думали уже над этим... Интересно, годится старый шифер с крыши (наверное, нет, крошится уже) или старый линолеум?
что угодно годится, главное, что бы ее побеги под землей в твердое упирались и вверх росли, а дальше не лезли ... ну и удалять старые побеги каждый год ... и молодые, если их слишком много ...
-
exBoMBeR, смотрю, вы и розы выращиваете. Скажите, вы их на зиму укрываете или так зимуют?
Кто бы подсказал названия сортов, не требующих укрытия.
-
exBoMBeR, смотрю, вы и розы выращиваете. Скажите, вы их на зиму укрываете или так зимуют?
Кто бы подсказал названия сортов, не требующих укрытия.
в основном укрываем конечно, но это лучше у жены спрашивать и про сорта тоже ... она у нас главный агроном, а я так ... как в анекдоте - могу копать, могу не копать :bk:
-
в основном укрываем конечно, но это лучше у жены спрашивать и про сорта тоже ... она у нас главный агроном, а я так ... как в анекдоте - могу копать, могу не копать :bk:
Ну если вас не затруднит, спросите у жены, может, вспомнит пару-тройку сортов, не требующих укрытия на зиму и не очень капризных в уходе. Для начинающих.
-
Ну если вас не затруднит, спросите у жены, может, вспомнит пару-тройку сортов, не требующих укрытия на зиму и не очень капризных в уходе. Для начинающих.
я, если не забуду, спрошу, но, если память мне не изменяет, есть сорта, называемые чайно-гибридными ... они по живучести, практически как шиповник ...
-
Сажал кто-нибудь ель на участке?
-
Ель очень прихотлива к посадке. Перед тем как выкопать у саженца ели надо отметить сторону (повязать что-либо на одну ветку) на которую светит солнце и запомнить время,на следующие сутки точно в это час и минуты ,соблюдая расположение саженца до пересадки, посадить.не заглублять.Хорошо выкопать ель с комом почвы.
-
А за сутки у нее корни не пересохнут?
Я представляла себе приблизительно такой сценарий: доехать до ближайшего ельника, выкопать маленькую елочку и в течение получаса посадить ее в заранее подготовленную яму...
Спасибо за совет про стороны света.
-
вечер добрый..
мы на НГ купили елочку в горшке, она даже расти начала, новые веточки выкинула, а сейчас осыпалась вся, хотя мы ее и поливаем, может это и нормально, выкинуть жалко, могу выдать с горшком, высадите на участок по весне, может приживется.. :bn:
-
вечер добрый..
мы на НГ купили елочку в горшке, она даже расти начала, новые веточки выкинула, а сейчас осыпалась вся, хотя мы ее и поливаем, может это и нормально, выкинуть жалко, могу выдать с горшком, высадите на участок по весне, может приживется.. :bn:
Боюсь, ее уже не спасти... Читала тут про елки в горшках... Ее надо было на балкон в прохладу выставлять, чтобы там перезимовала.
-
Как писалось выше, на дворе кризис-надо выращивать что то нужное, то что пользуется постоянным спросом) Растите коноплю!!!!-одежда нынче дорогая, а из конопли можно сотворить одёжку, да и ухода она особо не требует :ag: :ag: :ag:
А если серьёзно, всё ещё зависит от размера участка( под более менее приемлимый плодовый сад нужна территория не меньше соток 12-15 без учёта построек).
Так же как часто можно находится в этом саду-приусадебном хозяйстве-колхозе.....
А вообще, теплица хорошая вещь, если там растить томаты и перец, уж оооочень вкусные там вещи вырастают.
-
Как писалось выше, на дворе кризис-надо выращивать что то нужное, то что пользуется постоянным спросом) Растите коноплю!!!!-одежда нынче дорогая, а из конопли можно сотворить одёжку, да и ухода она особо не требует :ag: :ag: :ag:
А если серьёзно, всё ещё зависит от размера участка( под более менее приемлимый плодовый сад нужна территория не меньше соток 12-15 без учёта построек).
Так же как часто можно находится в этом саду-приусадебном хозяйстве-колхозе.....
А вообще, теплица хорошая вещь, если там растить томаты и перец, уж оооочень вкусные там вещи вырастают.
Елочку можно каждый год наряжать на новый год :) Тоже практическое использование.
Коноплю, боюсь, скурят, пока мы в городе будем.... :ag:
Что касается теплицы... для растений в ней требуется регулярное обслуживание. Проветривать в жару, закрывать при похолодании, следить за поливом. Теплица - вариант для постоянного проживания на даче, или по крайней мере частых поездок. У меня так может не получится.
Что касается территории - территория позволяет.
-
Сажайте ёлки, постоянный уход не нужен-зато красиво и эстетично)
-
Сажайте ёлки, постоянный уход не нужен-зато красиво и эстетично)
Елка планируется одна, на прямой видимости из окна - и фонари зажигать на новый год.
-
Елка планируется одна, на прямой видимости из окна - и фонари зажигать на новый год.
Одиноко растущая елка, да еще и из ельника рискует вырасти в 1,5 метра в обхвате и метров 30 высотой :ai: Сосну не хотите? Через пару лет ей можно прищепнуть верхушку - она будет пышная и такой высоты, какой захотите. Ну или декоративную елочку из питомника.
-
Одиноко растущая елка, да еще и из ельника рискует вырасти в 1,5 метра в обхвате и метров 30 высотой :ai: Сосну не хотите? Через пару лет ей можно прищепнуть верхушку - она будет пышная и такой высоты, какой захотите. Ну или декоративную елочку из питомника.
Никогда хвойные не сажала... Сосна после прищепки не болеет?
А елочки из питомника вырастут более мелкими?
Мне вообще-то больше всего нравятся голубые ели. Но собиралась посадить обычную из тех соображений, что если эксперимент окажется неудачным, хоть денег не будет потрачено.
-
Никогда хвойные не сажала... Сосна после прищепки не болеет?
А елочки из питомника вырастут более мелкими?
Мне вообще-то больше всего нравятся голубые ели. Но собиралась посадить обычную из тех соображений, что если эксперимент окажется неудачным, хоть денег не будет потрачено.
У нас под проводами по всему СНТ обрезанные сосны растут-очень красивые, не болеют. В питомнике Вы можете выбрать декоративный сорт, она будет такого размера как надо.
Я когда дачу себе искала,попался участок с елью из леса. Там такая дура была!!! Ее только с помощью вышки и крана пилить :bt:
-
У нас под проводами по всему СНТ обрезанные сосны растут-очень красивые, не болеют. В питомнике Вы можете выбрать декоративный сорт, она будет такого размера как надо.
Я когда дачу себе искала,попался участок с елью из леса. Там такая дура была!!! Ее только с помощью вышки и крана пилить :bt:
У нас березы такие стоят. Причем, на линии лэп. Электрики уже предлагали свои услуги. На коммерческой основе.
-
Читаю тут про прищипку хвойных. Оказывается, елки тоже прищипывают. Это выход... При условии, что она вообще приживется :)
-
Читаю тут про прищипку хвойных. Оказывается, елки тоже прищипывают. Это выход... При условии, что она вообще приживется :)
Посадил более полусотни елок и сосен в конце участка. Никаких заморочек по поводу того, как сажать не было. Просто выкапывал в лесу, закапывал на участке и все.
Делал это и весной и осенью. Прижились абсолютно все. Когда выросли до 3-4 метров отпилил макушки у всех. Теперь растут не в высь, а в ширь.
Лет 5 выбрасывал очистки от грибов между ними. Теперь каждое лето свинушки да маслята в неплохом количестве растут (был даже один подберезовик). Ну и травы меньше косить на участке)). А все покупные кедры, ели, можжевельники и пихты как-то медленно растут.
-
Посадил более полусотни елок и сосен в конце участка. Никаких заморочек по поводу того, как сажать не было. Просто выкапывал в лесу, закапывал на участке и все.
Делал это и весной и осенью. Прижились абсолютно все. Когда выросли до 3-4 метров отпилил макушки у всех. Теперь растут не в высь, а в ширь.
Лет 5 выбрасывал очистки от грибов между ними. Теперь каждое лето свинушки да маслята в неплохом количестве растут (был даже один подберезовик). Ну и травы меньше косить на участке)). А все покупные кедры, ели, можжевельники и пихты как-то медленно растут.
Скажите, вы их поливали первые месяцы после посадки?
-
Поливал только когда посадил. То биш один раз.
Правда делал я это все в Тверской губернии, но думаю Подмосковье в климатическом плане не сильно отличается.
-
Мы деревья поливаем только если сухое очень лето (березки и сосны), плодовые раз в месяц по паре ведер под каждое.
Кстати, из лепестков чайно-гибридных роз (зимоустойчивые которые) можно замечательное варенье делать :ay:
-
Мы деревья поливаем только если сухое очень лето (березки и сосны), плодовые раз в месяц по паре ведер под каждое.
Кстати, из лепестков чайно-гибридных роз (зимоустойчивые которые) можно замечательное варенье делать :ay:
Жалко красоту... :ab:
-
Супруга всё выращивает из семян. Две 10-ти метровых грядки - одна красная, другая белая.
-
Супруга всё выращивает из семян. Две 10-ти метровых грядки - одна красная, другая белая.
В этом году тоже посеяла на рассаду семена земляники.
Долго не проростали. Сейчас стоят-качаются тоненькие былиночки. Не знаю, что получится...
"Земляника ремонтантная безусая Руяна"
-
Яблоня, "поздний" сорт. Кому не показывал, никто не знает какой. К сентябрю становится крупным, жёлто-красным, вкус медовый. Долго не хранится.
-
Яблоня, "поздний" сорт. Кому не показывал, никто не знает какой. К сентябрю становится крупным, жёлто-красным, вкус медовый. Долго не хранится.
Увы, совсем не разбираюсь в современных сортах.
Я узнаю только старые, которые еще наши деды выращивали в садах.
Сама бы с удовольствием выслушала рекомендации знающих людей.
Мы посадили осенью белый налив, коричное и антоновку. Это то, что я помню и люблю из детства.
-
В этом году тоже посеяла на рассаду семена земляники.
Долго не проростали. Сейчас стоят-качаются тоненькие былиночки. Не знаю, что получится...
"Земляника ремонтантная безусая Руяна"
мы сажали белую ... нормально разраслась, заплодоносила ... но в одну зиму вся вымерзла полностью
но обнаружилось много ее молодой поросли в меже между грядок, самосев семян похоже произошел
дали им лето укрепиться, пересадили на грядку и опять все разрослось и заплодоносило :bk:
на вкус и запах как лесная земляника, только цвет белый, у полностью созревших слегка желтоватый
плюс у нас есть место одно, под сосной, высокое и солнечное, так там дикая лесная земляника растет
я просто траву в этом месте, вокруг сосны, не кошу, а руками крупные сорняки выдергиваю и каждое лето по стаканчику набираем
-
Яблоня, "поздний" сорт. Кому не показывал, никто не знает какой. К сентябрю становится крупным, жёлто-красным, вкус медовый. Долго не хранится.
какой же он в таком случае поздний? средний наверно ...
у бабушки белый налив и антоновка, мне кажется позже сентября созревали
в октябре наверно, если не вообще в начале ноября
может гибрид какой малораспространенный ... их каких только не бывает
-
какой же он в таком случае поздний? средний наверно ...
у бабушки белый налив и антоновка, мне кажется позже сентября созревали
в октябре наверно, если не вообще в начале ноября
может гибрид какой малораспространенный ... их каких только не бывает
Белый налив совершенно точно - раннее яблочко, августовское.
Антоновка, наоборот, позднее. Оно может и до заморозков висеть, но обычно раньше снимают, чтобы хранилось хорошо.
-
У нас начальник грибник заядлый, нашел в лесу грибницу, аккуратно срезал ее и к себе на участок принес. Она прижилась, теперь по осени всем приносит корзины подберезовиков один к одному как на подбор. Я когда везла домой такую корзину все оборачивались. :bk:
Мы когда участок обихаживали, срезали деревья старые, но пеньки остались, так на них опята у нас дружно растут. И когда грибы чистили, всегда выкидывали остатки в одно место в палисаднике, теперь там у нас подберезовики бывают.
-
У нас начальник грибник заядлый, нашел в лесу грибницу, аккуратно срезал ее и к себе на участок принес. Она прижилась, теперь по осени всем приносит корзины подберезовиков один к одному как на подбор. Я когда везла домой такую корзину все оборачивались. :bk:
Мы когда участок обихаживали, срезали деревья старые, но пеньки остались, так на них опята у нас дружно растут. И когда грибы чистили, всегда выкидывали остатки в одно место в палисаднике, теперь там у нас подберезовики бывают.
Идея грибы развести заманчива :) тоже думаю попробовать. У нас и рощица в конце участка есть, березово-осиновая...
-
Вот такие окна на дачу ни кому не надо?
Два балконных блока и одно окно. И еще одно чуть позже. Хорошие деревяные
-
Вот такие окна на дачу ни кому не надо?
Два балконных блока и одно окно. И еще одно чуть позже. Хорошие деревяные
Х.з., муж вечером глянет, когда придет с работы. Если раньше никто не заберет.
Он у нас главный по стройке, сама я не шарю :) Я главный по саду :)
-
Ок. Вынос на улицу состоиться завтра вечером)
-
Вот такие окна на дачу ни кому не надо?
Два балконных блока и одно окно. И еще одно чуть позже. Хорошие деревяные
Балконные двери нужны, в пятницу заберу.
-
Балконные двери нужны, в пятницу заберу.
только двери или весь блок?
-
Нужны только двери или двери с коробками.
-
Ок. Коробки вроде бы целы.
-
Кто может подсказать. Молодые липки, высота полтора метра - метр семьдесят. Какая у них должна быть корневая? Не поздно пересаживать? Растение дикое.
-
Пересаживать не поздно, диаметр кроны от ствола - корневая в этом диаметре. Если подрубите мелкие корешки, ничего страшного. Саженцы желательно пересаживать с комком "родного" грунта.
-
Пересаживать не поздно, диаметр кроны от ствола - корневая в этом диаметре. Если подрубите мелкие корешки, ничего страшного. Саженцы желательно пересаживать с комком "родного" грунта.
Спасибо!
-
Мне очень нравится ездить на дачу именно зимой) Украшать живую елку во дворе и ставить искусственную в доме) сидеть около камина, закутавшись в пушистый плед, и пить какао или глинтвейн) играть на улице в снежки и лепить снеговика) самое любимое сказочное время года!)
-
Мне очень нравится ездить на дачу именно зимой) Украшать живую елку во дворе и ставить искусственную в доме) сидеть около камина, закутавшись в пушистый плед, и пить какао или глинтвейн) играть на улице в снежки и лепить снеговика) самое любимое сказочное время года!)
Главное, чтобы негр в белом костюме не испачкал красное кожаное сидение Феррари...
-
Лишь бы этот негр хорошо лопатой махал. Потому что главное - это откопать проход к дому в сугробах... Иногда сугробы высотой с забор наметает.
А камин по сравнению с традиционной печкой - это прямо-таки бюджетный вариант. Приценялись уже...
-
персики,абрикосы и черешня хорошо растет,сливы что-то не прижились.вишня растет,яблони разные есть,груши сажать весной будем.
-
персики,абрикосы и черешня хорошо растет,сливы что-то не прижились.вишня растет,яблони разные есть,груши сажать весной будем.
Это в каком регионе, в подмосковье?
-
Лично я ...... Провела земляные работы
Просьба не захламлять тему рекламой.
-
абрикосы не у кого не растут - не врите
-
Просто чтобы освежить тему