Электростальский форум
Город => Экология => Тема начата: IL от 19.05.06, 11:11:08
-
Завод в действии
-
Закрыть мы его не сможем, а к выбросам уже привыкли... Вот так постепенно и мутируем обратно в обезьян.
-
А что собственно можно предпринять? ???
-
Модераторам спасибо. (лопатки в нужных руках)
2Скорп. Теоретически можно писать в различные инстанции. Можно даже вызвать проверку из надзора, но толку не будет. Штраф они и так платят, так что все чин-чинарем дышите дальше.
-
Продувка печи?
-
Продувка печи?
ага, и не одной... ;)
-
Не паникуйте. Работала в том районе как-то целое лето. Так вот, как поутру ни иду, всегда хвост висит. И запах... Потом постепенно рассеивается, а утром снова. Так что все как всегда.
-
Закрыть мы его не сможем, а к выбросам уже привыкли... Вот так постепенно и мутируем обратно в обезьян.
Ну как не удивиться вашими познаниям? Для чего делается продувка металла кислородом знаете? То, что благодаря "бурному развитию производства в эпоху НТР" технология производства сталей на дуговых печах не менялась с начала 20-го века, тоже знаете? Давайте закроем эти цеха и три-четыре тысячи человек оставим без работы в городе и что получим? Все их заработанные денежки будут в виде налогов и пр. будут в Москве и бл.Подмосковье. Но не в городе! Завод свернет производство, пополнения в городской и областной бюджеты от завода прекратяться со всеми отсюда вытекающими последствиями. Зато воздух в промышленно-складской зоне нашего города будет чистый и будет приятно проезжать на своем автомобиле, любуясь из окна на неработающий завод.
Для информации всем охотникам за "лисьими хвостами". Цеха завода и жилая зона города расположены относительно "Розы ветров" так, что ветер уносит выбросы на промышленно-складскую зону города, т.к. ветер в-основном дует с запада и только в редких случаях северо- или юго-восточный.
Не паникуйте. Работала в том районе как-то целое лето. Так вот, как поутру ни иду, всегда хвост висит. И запах... Потом постепенно рассеивается, а утром снова. Так что все как всегда.
Запаха у этого "хвоста" нет. Это металлическая аэрозольная пыль. А жженой костью или сероводородом воняет ХимПром. К нему претензии...
-
Уважаемый тезка, я не могу не удивлятся Вашей невнимательности...
Давайте закроем эти цеха и три-четыре тысячи человек оставим без работы в городе и что получим?
Прекрасно это осознаю, поэтому и
Закрыть мы его не сможем
А сдвинуть с мертвой точки установку новых фильтров не сможем.
В этом суть.
Сумбурно немного...
-
Ну как не удивиться вашими познаниям? Для чего делается продувка металла кислородом знаете? То, что благодаря "бурному развитию производства в эпоху НТР" технология производства сталей на дуговых печах не менялась с начала 20-го века, тоже знаете? Давайте закроем эти цеха и три-четыре тысячи человек оставим без работы в городе и что получим? Все их заработанные денежки будут в виде налогов и пр. будут в Москве и бл.Подмосковье. Но не в городе! Завод свернет производство, пополнения в городской и областной бюджеты от завода прекратяться со всеми отсюда вытекающими последствиями. Зато воздух в промышленно-складской зоне нашего города будет чистый и будет приятно проезжать на своем автомобиле, любуясь из окна на неработающий завод.
Не надо только делать из завода священную корову! При желании и наличии воли все прекрасно делается, завод работает, а горожане наслаждаются воздухом в промышленно-складской зоне нашего города, проезжать на своем автомобиле
-
Не надо только делать из завода священную корову! При желании и наличии воли все прекрасно делается, завод работает, а горожане наслаждаются воздухом в промышленно-складской зоне нашего города, проезжать на своем автомобиле
" Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"!(с)
Если у Вас есть предложения по изменению технологии выплавки - то просим! Мне лично за 15 лет надоело дышать этой грязью, причем нахожусь в сотни раз ближе пресловутого "лисьего хвоста"...
К сведению, я почти повторяю свой предыдущий ответ, который был кем-то удален...
Учтите, я - лицо не заинтересованное в этих "хвостах". Но если вы указывете на недостатки, то и попробуйте показать методы избавления от них. А картинки и неандрталец рисовать умел...
-
1. 2СкиF: а налоги завод точно в нашем городе платит или, как Машзавод, в Москве?
2. Разговоры о "новых фильтрах" я помню уже лет 25. Ничего не меняется - видимо, дешевле штрафы платить. Сколько себя помню - с начала 70-х висят эти ржавые хвосты перпендикулярно ЖД. Кстати, насчёт розы ветров Вы, СкиF, правы - аж с 72-го года я не помню, чтобы хоть раз облака эти висели в другом направлении. Однако я уже где-то писАл, что, проходя последние 50 метров по Вокзальной к вокзальной площади в начал 90-х, неоднократно в 7-м часу утра ощущал едкий запах серного ангидрида (именно - СЕРНОГО, я в химии немного разбираюсь, и не теоретически).
3. Опять же, как бывший химик, ответственно заявляю: "лисьими хвостами" обычно именуются выбросы двуокиси азота, которые теперь редко где можно встретить. Поэтому термин плавно перекочевал на одноцветную ржавчину. Это отнюдь не "металлическая аэрозольная пыль", а элементарная Fe2O3 - окись-закись железа. Именно это вещество имеет рыжий цвет.
4. Закрывать завод по просьбам не работающих там граждан - фтопку! Кстати, есть ли какие-то медицинские данные того, как влияют выбросы ржавчины в атмосферу на здоровье горожан? Какова ПДК концентрации аэрозолей ржавчины в воздухе? Каков этот показатель в нашем городе?
-
Кстати, есть ли какие-то медицинские данные того, как влияют выбросы ржавчины в атмосферу на здоровье горожан? Какова ПДК концентрации аэрозолей ржавчины в воздухе? Каков этот показатель в нашем городе?
1. ПДК оксидов железа (II, III) составляет 0,04 мг/куб.м.
2. Данных о концентрациях оксидов железа в атмосфере Электростали у меня нет.
3. "Оксиды железа <...> обладают выраженным местным прижигающим действием на слизистые оболочки пищеварительного канала и вызывают рвоту. Fe2O3 в форме пыли или дыма при длительном воздействии может откладываться в легких, вызывая развитие своеобразного заболевания - сидериоза." (цитируется по "Вредные вещества в промышленности", под ред. Н.В. Лазарева, Госхимиздат, Л.:1954).
К сожалению, сегодня уже не располагаю временем, возможно, завтра ещё оттуда выписку сделаю, там ещё 1,5 страницы мелкого шрифта о воздейстии на человека
-
Если у Вас есть предложения по изменению технологии выплавки - то просим!
Предложения по технологии должен давать специалист, а говорить такое далеким от этой отрасли людым есть софистика или лукавство.
Еще раз повторюсь, при желании и наличии воли можно сделать систему очистки воздуха.
-
любимый город в рыжей дымке тает... [[juggle]]
-
2 Perf.
Дуговые печи продуваются кислородом для понижения углерода, кремния, марганца, хрома в металле. По языку пламени над "углями" сталевар и ориентируется, передует - будет выброс металла, недодует - трата времени на дальнейшую подувку. Что в это время творится в цехе, знаете? "Лисий хвост" со стороны - игрушка. Тут дело не в фильтрах, а в полнейшем изменении технологии выплавки, которая не менялась почти сто лет. Идеология мешала. А это деньги и громаднейшие, которых у завода нет. Отсталость в технологии по выплавке по сравнению с Европой составляет не годы, а десятилетия!
Обидно, но это факт. Указами и фото тут делу не поможешь. Нужны огромные инвестиции.
-
СкиF, да знаю я это всё %) не надо спецОм ко мне адресоваться, это ж для тех, кто в нулях
-
2 Perf.
Дуговые печи продуваются кислородом для понижения углерода, кремния, марганца, хрома в металле. По языку пламени над "углями" сталевар и ориентируется, передует - будет выброс металла, недодует - трата времени на дальнейшую подувку. Что в это время творится в цехе, знаете? "Лисий хвост" со стороны - игрушка. Тут дело не в фильтрах, а в полнейшем изменении технологии выплавки, которая не менялась почти сто лет. Идеология мешала. А это деньги и громаднейшие, которых у завода нет. Отсталость в технологии по выплавке по сравнению с Европой составляет не годы, а десятилетия!
Обидно, но это факт. Указами и фото тут делу не поможешь. Нужны огромные инвестиции.
Самым передовым способом считается выплавка стали в конверторной печи. Но есть один минус у данного метода. Сталь получают путем продувки жидкого чугуния кислородом + легирующие добавки по необходимости. Для этого нужна домна. Весь процесс 30 минут. Данные о выплавки в процессе посылают в экспресс лабораторию. Если надо вводят коррективы. Способ очень экологичен. Сам видел в Череповце. Далее можно лить в слитки либо на УНРЗ. На Электростали данный метод, к сожалению не применим. В электропечах плавят в основном металлолом. Качество ниже, чем у конвертера. Экология вообще шухер. Для переоснащения производства можно было, и взять кредит. Тока экология в нашем городе никого не волнует.
-
Обидно, но это факт. Указами и фото тут делу не поможешь. Нужны огромные инвестиции.
Это как оправдание выбросов? :)
-
Самым передовым способом считается выплавка стали в конверторной печи. Но есть один минус у данного метода. Сталь получают путем продувки жидкого чугуния кислородом + легирующие добавки по необходимости. Для этого нужна домна. Весь процесс 30 минут. Данные о выплавки в процессе посылают в экспресс лабораторию. Если надо вводят коррективы. Способ очень экологичен. Сам видел в Череповце. Далее можно лить в слитки либо на УНРЗ. На Электростали данный метод, к сожалению не применим. В электропечах плавят в основном металлолом. Качество ниже, чем у конвертера. Экология вообще шухер. Для переоснащения производства можно было, и взять кредит. Тока экология в нашем городе никого не волнует.
Конверторный способ выплавки применим для низколегированных сталей(в частности для рельсов, листовую типа Кп) и железа. Высоколегированные стали, сплавы таким способом получить нельзя. З-д "Электросталь" производит в-основном высоколегированные, специальные стали и сплавы. Ну-ка, получите в конверторе Х23Ю5Т или ШХ15?
Домна в городе - оригинально! За 1000 верст сюда везти руду, кокс сотнями тысяч тонн - какой дурак на это кредит даст?
-
вот вам еще одна картинка
такое рядом с платформой электросталь частенько бывает
Welcome to Elektrostal :P
-
да-да!Нам даже в Москве в универе экологическом про наш собственный лисий хвост расказывали!И так мило хихикали что мол вещество такое чудненькое выбрасывается что достаточно его 0,05 мг вдохнуть-и все.... :}
-
да-да!Нам даже в Москве в универе экологическом про наш собственный лисий хвост расказывали!И так мило хихикали что мол вещество такое чудненькое выбрасывается что достаточно его 0,05 мг вдохнуть-и все.... :}
А те, кто это вещество выбрасывает, уже мутировали... Для особо грамотных экологов предлагаю заглянуть ну хотя бы в "Учебное пособие сталевара электропечи". Там указан весь смертоносный состав "лисьего хвоста". Иприт, люизит, СS, цианиды и т.п.