Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Хакамада от 26.08.07, 11:46:07

Название: Sata/ IDE
Отправлено: Хакамада от 26.08.07, 11:46:07
и снова я)
Уважаемые жители Форума Электростали, объясните, пожалуйста, в чем различия?
 на каком лучше устанавливать ОС?
ну хочу я разобраться......... [[inguisitive]]
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Snatch от 26.08.07, 12:04:39
и снова я)
Уважаемые жители Форума Электростали, объясните, пожалуйста, в чем различия?
 на каком лучше устанавливать ОС?
ну хочу я разобраться......... [[inguisitive]]
О чем речь? Не понял...
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 26.08.07, 12:07:30
Речь идёт о жёстких дисках.

Интерфейс SATA подразумевает большую скорость передачи данных. Если же говорить про практику, то при переходе от IDE к просто SATA разницу не особо ощутил. Зато особо ощутил, когда поставил ACHI-драйвера для SATA-II дисков. Винда быстрее установилась, да и в целом показался прирост в скорости.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: НеМесныЙ от 26.08.07, 12:09:46
когда поставил ACHI-драйвера для SATA-II дисков. Винда быстрее установилась, да и в целом показался прирост в скорости.

Если можно поподробнее, что за драйвера такие?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Hitokiri_Rid от 26.08.07, 12:13:44
Видимо имелся в виду AHCI. :)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 26.08.07, 12:18:31
Да =)

Обычно к материнской плате идёт дискетка с драйверами для RAID и AHCI.

Они ставятся заместо стандартных ещё до установки Windows XP. Там в самом начале есть предложение поставить драйвера для RAID и т.п.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: НеМесныЙ от 26.08.07, 12:20:33
Да =)

Обычно к материнской плате идёт дискетка с драйверами для RAID и AHCI.

Они ставятся заместо стандартных ещё до установки Windows XP. Там в самом начале есть предложение поставить драйвера для RAID и т.п.

Про хп понятно, а в Висте надо драйвера эти ставить?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 26.08.07, 12:22:38
В Висте, по-моему, уже по умолчанию есть поддержка sata-дисков со всеми их AHCI.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: НеМесныЙ от 26.08.07, 12:24:18
В Висте, по-моему, уже по умолчанию есть поддержка sata-дисков со всеми их AHCI.

Еще вопрос, как проверить(помимо биоса) используются драйвера AHCI или нет?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 26.08.07, 12:27:10
- зайти в диспетчер устройств (мой компьютер - свойства - оборудование - диспетчер устройств)
- открыть вкладку IDE ATA/ATAPI контроллеры
- там будет написано что-то типа Intel(R) 82801 GR/GH SATA AHCI Controller
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: НеМесныЙ от 26.08.07, 12:30:50
- зайти в диспетчер устройств (мой компьютер - свойства - оборудование - диспетчер устройств)
- открыть вкладку IDE ATA/ATAPI контроллеры
- там будет написано что-то типа Intel(R) 82801 GR/GH SATA AHCI Controller

Благодарен
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Xakep от 26.08.07, 12:44:23
Бери SATA-II. Отлично работает и скорость до 3 Гб/сек.
IDE уже устаревает.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 26.08.07, 12:50:01
Отлично работает и скорость до 3 Гб/сек.
Сомнительное преимущество, т.к. скорость считывания с самих винтов во много раз ниже скорости интерфейса. В общем, по-моему, преимущество sata-II дисков не в большей скорости интерфейса =)

IDE устаревает - это факт, да ))
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Хакамада от 26.08.07, 20:35:57
а что такое AHCI ?
П.с. ... странно, если задаешь какой-то вопрос, то сразу карма в минус идет...
по-моему, лучше минуту будет стыдно, чем всю жизнь стыдится.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Hitokiri_Rid от 26.08.07, 21:02:41
а что такое AHCI ?

AHCI это Advanced Host Controller Interface.
В общем для ознакомления можно прочитать вот чего (http://www.diwaxx.ru/gel/ahci.php). :)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Нервный от 27.08.07, 14:55:27
> бъясните, пожалуйста, в чем различия?
> на каком лучше устанавливать ОС?

 Различний очень много как на физическом уровне, так и программном. Если коротко, то SATA - более современный и быстрый интерфейс, PATA - стремительно устаревает.


> а что такое AHCI ?

 AHCI - родной программный интерфейс SATA. Как показывает практика, в большиснве случаев у народа SATA контроллер работает в режиме эмуляции IDE. Это ужасно. Производительность падает, процессор грузится лишней работой. Чтобы воспользваться преимуществами SATA, надо сделать над собой усилие и осились установку AHCI драйвера с дискеты во время установки Windows XP. Для Висты это не потребуется в большистве случаев.


> Сомнительное преимущество, т.к. скорость считывания с самих винтов во много раз ниже скорости интерфейса.

 Это уже давно не так. Скорость чтения современных жёстких дисков уже приближается к 80 Mb/s, что есть практически предел PATA. Но есть ещё одна штука - RAID. Вот тут PATA уже сливает по-полной. Именно из-за ограничений интерфейса. На графике отлично видна чёткая, ровная прямая, как в старые недобрые времена ISA контроллеров.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ra от 28.08.07, 02:15:14
а что такое AHCI ?
П.с. ... странно, если задаешь какой-то вопрос, то сразу карма в минус идет...
по-моему, лучше минуту будет стыдно, чем всю жизнь стыдится.
в этом разделе не такие люди обитают.
наоборот, насколько я вижу - активно плюсуют за помощь и активно помогают.
это вы в другом разделе наследили где-то...  :-:)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Eugene от 28.08.07, 12:35:07
а что такое AHCI ?
П.с. ... странно, если задаешь какой-то вопрос, то сразу карма в минус идет...
по-моему, лучше минуту будет стыдно, чем всю жизнь стыдится.
в этом разделе не такие люди обитают.
наоборот, насколько я вижу - активно плюсуют за помощь и активно помогают.
это вы в другом разделе наследили где-то...  :-:)

Да?  [[leer]]
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ra от 28.08.07, 12:51:47
я тебя прикрывал как мог, слилсо сам  ;)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Alt от 28.08.07, 13:07:21
я тебя прикрывал как мог, слилсо сам  ;)
бггг. надо ли это понимать как то, что хакамадо это клон юджина?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Eugene от 28.08.07, 13:17:34
я тебя прикрывал как мог, слилсо сам  ;)
бггг. надо ли это понимать как то, что хакамадо это клон юджина?

Боже упаси мне такого клона )
Мой клон забанен (=
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Alt от 28.08.07, 13:21:13
я тебя прикрывал как мог, слилсо сам  ;)
бггг. надо ли это понимать как то, что хакамадо это клон юджина?

Боже упаси мне такого клона )
Мой клон забанен (=
это ты в мелицеи россказывать будеж )
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ra от 28.08.07, 18:45:02
я тебя прикрывал как мог, слилсо сам  ;)
бггг. надо ли это понимать как то, что хакамадо это клон юджина?
это же очевидно - Хакамада - это мини-я Юджина  [[laugh2]]
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: KittenVika от 29.08.07, 05:56:38
А мне кажется SATA получше будет чем IDE.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Alt от 29.08.07, 06:34:26
А мне кажется SATA получше будет чем IDE.
правда? а чем? росско жыд те нам пажалста
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Eugene от 29.08.07, 12:32:19
А мне кажется SATA получше будет чем IDE.
правда? а чем? росско жыд те нам пажалста

ну проводочки понтовые... красненькие такие...
а у меня крутых они оранжевые бывают...
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Нервный от 29.08.07, 13:07:32
А мне кажется SATA получше будет чем IDE.
правда? а чем? росско жыд те нам пажалста

ну проводочки понтовые... красненькие такие...
а у меня крутых они оранжевые бывают...

 Самые крутые, что у меня есть - красного цвета. Шли к контроллеру за $950. К контроллеру за $700 - синие, они попроще. :-)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: AdvocaT от 29.08.07, 13:12:41
А мне кажется SATA получше будет чем IDE.
Не нефига!Вот IDE круто проводов дафига ,да и скорость  поменьше,зачем высокая нужна?  ;D
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Gepard от 29.08.07, 16:53:35
меньшая скорость способствует лучшему созерцанию окружающего мира.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Xakep от 29.08.07, 17:59:22
Тогда берите свои шустрые компы и выкидывайте! Покупайте себе 286 пентики! :)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Alt от 29.08.07, 20:15:50
Покупайте себе 286 пентики! :)
а что это такое?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ra от 29.08.07, 22:32:05
Покупайте себе 286 пентики! :)
а что это такое?
приставко.
с иде-шлейфом к телевизору... ;)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Хакамада от 29.08.07, 23:11:42
Хакамада это хакамада.
Она хорошая, только немножко ..... тормозит, со всеми бывает.
А! Ещё она стремиться к лучшему.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Alt от 30.08.07, 07:48:11
Покупайте себе 286 пентики! :)
а что это такое?
приставко.
с иде-шлейфом к телевизору... ;)
не, в йащег иде нифтакаецо, а вот в моск (если применить силу) можно (и нужно коекаму) =)
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 25.06.08, 16:43:39
Бытовые PCI контролеры сильно отличаются? Требуется воткнуть 80, 250, 320 SATA 2 в intel d865perll. Может упасть скорость из-за PCI разъёма? Для этой материнки есть AHCI driver? На оф. сайте нет.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Нервный от 29.06.08, 10:30:25
 Отличаются. В некоторых даже BIOS нет. Все - УГ. Не покупать ни в коем случае. Цена на настрощий контроллер начинаются 5 тысяч рублей за двухпортовый. Скорость упадёт не из-за PCI разъёма, а из-за общей паршивости изделия. Можете приплюсовать стабильно багнутые драйверки.
 А ich5 AHCI и не поддерживает,
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ra от 29.06.08, 14:38:19
О необходимости AHCI в домашнем ПК можно долго спорить - оставлю это для других. Лучше расскажу, если кто ещё не знает, как перевести WinXP, установленную в режиме IDE, в этот самый AHCI.

   Порядок действий:

1) Кладём IaStor.sys (http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=26311&filename=iastor.rar) в папку C:\Windows\System32\drivers.
2) Запускаем ahci.reg (http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=26312&filename=ahci.rar)
3) Перезагружаем, ставим в биос режим AHCI, загружаем винду.
4) Устанавливаем Intel? Matrix Storage Manager (есть на диске от мат.платы).

http://people.overclockers.ru/DarthVader/record8


или

- в том случае, если у Вас нет устройства чтения дискет, либо Windows XP уже установлена в режиме работы SATA ? IDE можно интегрировать необходимый драйвер прямо в операционной системе.
Делается это следующим образом.
Заходим в диспетчер устройств и находим в списке IDE ATA/ATAPI контроллеры.
Обновляем драйвера для контроллеров (по умолчанию их 2).
Для этого, выбираем пункт Обновить драйвер => Не выполнять поиск. Я сам выберу нужный драйвер.
Указываем путь к папке с дровами на установочном диске к материнской плате.
Снимаем галочку "Только совместимые устройства" и выбираем из списка Intel(R) ICH8R/D0/DH SATA AHCI Controller. (так для обоих контроллеров!!!).
Система попросит перезагрузку - выполняем. При перезагрузке в BIOS выбираем режим контроллера - AHCI.

http://www.imho.ws/printthread.php?s=752c2fccf626ea4929f8c29d35319bee&t=118135

если не ошибаюсь, интел матрикс позволяет переключать иде-апчхи? обычно если веонуться назад к иде - сносить систему во избежание глюков контроллера?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 24.07.08, 12:33:38
Чем отличаются
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AACS) CaviarGP 7200rpm 16Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAJS) CaviarSE 7200rpm 8Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAKS) CaviarSE16 7200rpm 16Mb SATA-300
?
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Абракадабра от 24.07.08, 13:40:04
Чем отличаются
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AACS) CaviarGP 7200rpm 16Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAJS) CaviarSE 7200rpm 8Mb SATA-300
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAKS) CaviarSE16 7200rpm 16Mb SATA-300
?
Во-первых, можно убирать вот этот:
500,0 Gb HDD Western Digital (WD5000AAJS) CaviarSE 7200rpm 8Mb SATA-300
Во-вторых, объём кэша 8 мегов это маловато, да и 16 тоже не ахти как.
Модельный ряд широк, и разницы в цене незначительны.
Лучше бери вот такой: Seagate ST3500320AS 500Gb 7200rpm 32Mb
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: LEO от 24.07.08, 13:49:12
Во-вторых, объём кэша 8 мегов это маловато, да и 16 тоже не ахти как.

приведи плиз циферки, насколько производительность у них отличается, а?

mga
 WD многим не нравицца. большинство предпочитают сигейт.
кстати, у меня как раз посоветованный ST3500320AS - очень доволен. рядом стоит 320-ка иде тоже сигейт - так в сравнении с ней, 500-ка просто бесшумна.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 24.07.08, 14:01:04
Спасибо.
Таки хотелось бы услышать не только общие фразы.
С сигейтом у мну жуткий опыт, не возьму ни в жисть. Кроме него WD, Hitachi. ВД был бесшумным вообще до некоторых пор. Хитачи - самый холодный, но тормозит. Стрёкот мягче сигейта, но слышен. Сигейт - мегажесть.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Snatch от 24.07.08, 14:01:29
Во-вторых, объём кэша 8 мегов это маловато, да и 16 тоже не ахти как.

приведи плиз циферки, насколько производительность у них отличается, а?

mga
 WD многим не нравицца. большинство предпочитают сигейт.
кстати, у меня как раз посоветованный ST3500320AS - очень доволен. рядом стоит 320-ка иде тоже сигейт - так в сравнении с ней, 500-ка просто бесшумна.
WD лучше не покупать. Очень шумные и греются конкретно.
На мое личное мнение - лучшие HDD на текущий момент Samsung. Диск на 500 Гб у меня работает очень тихо, греется градусов 29-30. В продаже есть Самсуни на 750 и 1000 Гб (этот дороговат пока).
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Snatch от 24.07.08, 14:02:55
В дополнение. Самсунги значительно дешевле Сигейтов.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 24.07.08, 14:03:39
Мой вд уже 3 года без сюрпризов. Самый тихий, холоднее только хитачи. Скорость мне ||, у меня винты как storage используются.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Абракадабра от 24.07.08, 15:55:23
Во-вторых, объём кэша 8 мегов это маловато, да и 16 тоже не ахти как.

приведи плиз циферки, насколько производительность у них отличается, а?

mga
 WD многим не нравицца. большинство предпочитают сигейт.
кстати, у меня как раз посоветованный ST3500320AS - очень доволен. рядом стоит 320-ка иде тоже сигейт - так в сравнении с ней, 500-ка просто бесшумна.
Ну нашёл с что сравнивать IDE и SATA
Вот почитай тут, сравнение есть небольшое: http://kainsk.tomsk.ru/g2006/journal2/hard34.html
В дополнение. Самсунги значительно дешевле Сигейтов.
И с частыми багами попадаются эти гнусмасы.
Про хитачи вообще промолчу.
Ну WD слишком греются, просто невозможно как!
Может сигейты и не такие тихие, но надёжнее их только они сами.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 24.07.08, 16:08:55
Может, что поменялось за 3 года. Мой WD 80 GB. Сигейт издаёт громкий треск при обращении, после вешает приложение, если не подождать, пока затихнет.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Ozone от 24.07.08, 16:09:51
Весь свой огромный рабочий видеоархив храню на терабайтных сигейтах ES серии. Отличные харды.
 
Один минус - нужно охлаждать.  
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: DafT от 24.07.08, 16:49:50
дома на компе стоят 2 гнусмаса 300Гб и 2 барракуды на 400Гб, первые намного тише и холоднее
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: LEO от 24.07.08, 18:43:35
Вот почитай тут, сравнение есть небольшое: http://kainsk.tomsk.ru/g2006/journal2/hard34.html

и где же там сравнение одинаковых хардов с разными буферами, чтобы так утверждать, что 8мб - слишком мало?

зато эта статья наглядно показывает, что для дома рулит сигейт, с самой большой скоростью чтения\записи.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: mga от 24.07.08, 19:10:27
Как ожидалось, узнавать придётся опытно.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Абракадабра от 25.07.08, 07:18:12
Как ожидалось, узнавать придётся опытно.
Естественно!
У 3-х врачей 4 мнения.
Все так и проверяют, каждому своё нравится.
Название: Re: Sata/ IDE
Отправлено: Hitokiri_Rid от 25.07.08, 08:48:01
Офсайт говорит, что у WD5000AACS в отличие от WD5000AAKS:
1) Выше скорость передачи данных из кэша на диск.
2) Менее шумный - на 4 dBA.
3) Поменьше вибрация.
4) Меньшая потребляемая мощность.