Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: youctac от 21.04.08, 08:34:53
-
Собственно, что это - реальное ли изменение жизненных приоритетов или банальный уход от ответственности?
Может ли "дауншифтовать" человек материально не обеспеченный / среднего достатка?
И вообще, работа - это узаконенное рабство и свободы нет?
И настоящая свобода есть только у каких-нибудь отшельников?
Может ли человек быть свободным, связанный жесткими временными рамками (завтрак - проезд - работа - обед - работа - проезд - ужин - ахереть,уже Новый год)?
И дает ли этот дауншифтинг свободу?
-
Собственно, что это - реальное ли изменение жизненных приоритетов или банальный уход от ответственности?
Может ли "дауншифтовать" человек материально не обеспеченный / среднего достатка?
И вообще, работа - это узаконенное рабство и свободы нет?
И настоящая свобода есть только у каких-нибудь отшельников?
Может ли человек быть свободным, связанный жесткими временными рамками (завтрак - проезд - работа - обед - работа - проезд - ужин - ахереть,уже Новый год)?
И дает ли этот дауншифтинг свободу?
Ой! Простите мне мою безграмотность, а можно поподробней!
-
что есть "Дауншифтенх"??
-
Даунши́фтинг (англ. downshifting, игра на понижение) ? сленговый термин, обозначающий жизненную философию ?жизни ради себя?, ?отказа от чужих целей? (также применяется синоним Simple living). Причисляющие себя к дауншифтерам склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам наподобие постоянного увеличения материального капитала, карьерного роста и т. д., взамен ориентируясь на жизнь ради себя и/или семьи.
В классическом понимании дауншифтинг ? это всегда выбор между доходами и стрессами и душевным комфортом за меньшее вознаграждение. Обычно, уходя из бизнеса или со стрессовой работы, люди преследуют такие цели, как получение большего количества времени на увлечения или на семью.
Идеология и термин распространились на рубеже XX?XXI веков в странах Запада, позже явление проникло и в Россию. Очевидны идеологические параллели с культурой хиппи, философией нью-эйдж, буддизмом.
Дауншифтинг является очевидным протестом против идеалов общества потребления, и появление его ? следствие ряда серьезных недостатков последнего ? главным образом, отрицания необходимости развития человека как личности (по Марксу ? 3-я степень отчуждения ? ?отчуждения человека от его человеческой сущности?).
-
а по мне - вцелом резон есть, но как правило обячно перехлест через край и дешевая отмаза, попытка политизировать и подобрать идеологию для лодырей и неудачников...а нахрена жопу рвать - хорошее питание, отдых, бытовая техника, качественное образование - это все вещизм...зато мы дружные, проводим все время вместе, дружные и любим друг друга...а что ребенок обет хуже всех в классе - это ничего, все предрассудки, а что у ребенка нет ни ТВ ни ПК ни сотового - это вещизм...и т.д.....
-
Но большинство художников тоже стали обеспечены после смерти. И то - славой, а не презренным баблосом.
А во время жизни - бедствовали. И у их детей тоже было благ материальных меньше, чем у сверстников.
-
ну художники это отдельная тема...впринципе эта фишка имеет под собой смысл - если речь идет о стесненном фмнансовом положении семьи и родители решают в пользу духовного развития ребенка в ущерб "вещизму", и тартят свободные средства на развитие детей...и где-то они правы - шмотки можно рано или поздно купить...
я же говорил о тех случаях, когда родители в силу собствееной лени прикрываются благими намерениями...
-
Но ребенку по большему счету насрать на духовное развитие, ему хочеться машинку как у Петьки с пятого подъезда. То, что духовное развитие - очень важно, ребенок поймет много позже. Мне вот до сих пор хочется машинку как у Петьки с пятого подъезда :-)
То есть дауншифт является дауншифтом, а не прикрытием лени только в случае обеспеченности финансами.
Но чтобы эту обеспеченность приобрести, надо долго вкалывать (в 90 % случаев). И свободное время тратить на работу, а не на семью.
В таком случае, дауншифт - это уже выход на пенсию.
Замкнутый круг?
А может сама философия "жизни ради себя" порочна, т.к. не включает в себя заботу даже о своей семье?
-
Но ребенку по большему счету насрать на духовное развитие, ему хочеться машинку как у Петьки с пятого подъезда. То, что духовное развитие - очень важно, ребенок поймет много позже. Мне вот до сих пор хочется машинку как у Петьки с пятого подъезда :-)
знакомо... [[devilish]]
все-таки все эти новомодные фишки не для нашего уровня жизни...это забавы сытых - и тут ты абсолютно прав.
-
ДАУНШИФТИНГ ИЛИ КАПСЛОКИНГ ЭТО КОГДА ПИШУТ ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ :-)
-
cinic - вот то то и грустно! А все кричат - свобода-свобода!
ИТСМИ - не кричи - утро все-таки, похмелье
-
а воопще-то что получаится: ?shifting? -с английского-меняющийся, непостоянный
слово даун - знакомо всем...в итоге "переменчивый даун"?...
-
Скорее, близко к народное - "катитящийся_по_наклонной"
Ну а при хорошем асоциативном мышлении и переделав слова, приписываемые одному из наших вождей, - социальная проститутка :-)
А если принять дауншифтинг за зло, то есть ли некий "апшифтинг" (карьеризм, по нашенски), но с некими исключениями - например, плавающий график (но плавающий по желанию, а не по течению)?
-
кстати эта фишка очень распространена в австралии. слышал про фирму, где не могли найти начальника отдела на освободившуюся вакансию, потому что сотрудники, которым это предлагали не могли пожертвовать своими увлечениями (музеи, спорт, йога и т.п. - у каждого свое) ради дополнительной работы...
-
"Дауншифтинг" дословно - "смещение вниз". . Возникновение дауншифтинга - реакция на популярный стиль жизни яппи(молодого, честолюбивого и амбициозного человека - работа и карьера,имидж и социальный статус непременно с жесткой установкой на лидерство- для него стоит на первом месте).
Как вариант ухода в дауншифтинг - хиппи и буддизм. Запад этим переболел лет 5 назад, теперь волна докатилась и до нас.
В России пока мало кто склонен к уходу в дауншифтинг, но для яппи психологи предлагают такие варианты, как переход на другую работу (возможность не торчать на работе сутками, а выбрать график работы с 8-часовым рабочим днем) или смещение вниз на одну ступень. Это позволит выкроить время для себя или семьи.
-
Бичи - яркие представители ухода в дауншифтинг.
-
кстати эта фишка очень распространена в австралии. слышал про фирму, где не могли найти начальника отдела на освободившуюся вакансию, потому что сотрудники, которым это предлагали не могли пожертвовать своими увлечениями (музеи, спорт, йога и т.п. - у каждого свое) ради дополнительной работы...
Хачу туда. И не я один. Да только по березкам скучать буду.
А вот чего на земле обетованной не хватает?
-
"Дауншифтинг" дословно - "смещение вниз". . Возникновение дауншифтинга - реакция на популярный стиль жизни яппи(молодого, честолюбивого и амбициозного человека - работа и карьера,имидж и социальный статус непременно с жесткой установкой на лидерство- для него стоит на первом месте).
Как вариант ухода в дауншифтинг - хиппи и буддизм. Запад этим переболел лет 5 назад, теперь волна докатилась и до нас.
В России пока мало кто склонен к уходу в дауншифтинг, но для яппи психологи предлагают такие варианты, как переход на другую работу (возможность не торчать на работе сутками, а выбрать график работы с 8-часовым рабочим днем) или смещение вниз на одну ступень. Это позволит выкроить время для себя или семьи.
И все бы ничего. Но как человек сам воспримет свое "смещение вниз на одну ступень" - может как банальный проигрыш?
-
Бичи - яркие представители ухода в дауншифтинг.
;D только они не поднимались, чтобы спускаться))
-
кстати эта фишка очень распространена в австралии. слышал про фирму, где не могли найти начальника отдела на освободившуюся вакансию, потому что сотрудники, которым это предлагали не могли пожертвовать своими увлечениями (музеи, спорт, йога и т.п. - у каждого свое) ради дополнительной работы...
Хачу туда. И не я один. Да только по березкам скучать буду.
А вот чего на земле обетованной не хватает?
да хрен с ними - березками, накупим черной и белой краски - нам папуасы за день все эвкалипты в березки перекрасят...
у них там 4-х дневня рабочая неделя... три выходных - прикинь...
-
Бичи - яркие представители ухода в дауншифтинг.
;D только они не поднимались, чтобы спускаться))
ну не правда, я знаю пару - тройку людей которые до "ухода в дауншифтинг" занимали достаточно весомое положение
-
Бичи - яркие представители ухода в дауншифтинг.
;D только они не поднимались, чтобы спускаться))
бич-это бывший интеллегентный человек.
-
да хрен с ними - березками, накупим черной и белой краски - нам папуасы за день все эвкалипты в березки перекрасят...
у них там 4-х дневня рабочая неделя... три выходных - прикинь...
*ушел покупать шкуры медведов, с целью массового переименования кенгуру в оных.
Срочно придумайте мне варианты заполнения графы о причине просьбы политического убежища в Автсралии!
-
а по мне - вцелом резон есть, но как правило обячно перехлест через край и дешевая отмаза, попытка политизировать и подобрать идеологию для лодырей и неудачников...а нахрена жопу рвать - хорошее питание, отдых, бытовая техника, качественное образование - это все вещизм...зато мы дружные, проводим все время вместе, дружные и любим друг друга...а что ребенок обет хуже всех в классе - это ничего, все предрассудки, а что у ребенка нет ни ТВ ни ПК ни сотового - это вещизм...и т.д.....
Вы путаете дауншифтинг с разговорами в пользу бедных. Понятие дауншитинга применимо только для тех, кто уже добился опредленных высот и может выбирать направление. И у таких всегда есть на что хорошо одеть и себя и жену и детей и будет в будущем. А что касается нижнего уровня, то такие люди не могут дауншифтить - с южного полюса можно пойти только на север. Нет разницы, если вы меняете работу со 100 тык руб на 50 тык руб.
Другое дело, если вы зарабатываете 100 тык уе в год + еще стока же и или больше бонусов, а уйдете в мидл менеджеры. Или были владельцем бизнеса с оборотом несколько милл уе в год а ушли наемником на позицию ниже.
-
И все бы ничего. Но как человек сам воспримет свое "смещение вниз на одну ступень" - может как банальный проигрыш?
Единой стратегии дауншифтинга не существует, самое главное - обойтись без фанатизма и крайностей (поголовно в деревню на П М Ж и так никто не рвется).
Если человек для себя решил, что ему катастрофически не хватает времени ,например, на свое здоровье или воспитание детей, он сознательно спускается вниз и у него появляется необходимое время. Поднявшийся раз наверх, при желании сможет это повторить, и не раз.
-
Вы путаете дауншифтинг с разговорами в пользу бедных. Понятие дауншитинга применимо только для тех, кто уже добился опредленных высот и может выбирать направление.
наверное это действительно так...
-
Л.Н.Толстой - первый дауншифтер всея Руси
Выходит, что сколько не бейся, а дауншифтером быть только в возрасте (читай добившись всего).
А если отказ происходит в молодом возрасте - то это дауне*изм, а никак не свобода?
-
Бичи - яркие представители ухода в дауншифтинг.
;D только они не поднимались, чтобы спускаться))
бич-это бывший интеллегентный человек.
спасибо за разъяснение по поводу интеллигенции))
я подумала, что здесь определение термина "бичи" несколько иное-"опустившиеся люди, бомжы"
-
Л.Н.Толстой - первый дауншифтер всея Руси
Выходит, что сколько не бейся, а дауншифтером быть только в возрасте (читай добившись всего).
А если отказ происходит в молодом возрасте - то это дауне*изм, а никак не свобода?
чей то толстой? а помниш в теме про русскую валентинку - пелагейку, что ли, там князь на всех положил с пробором и зажил семейной жистью с простой прасковьей...так что мы и тут впереди планеты всей...
-
Во-во. Выдающиеся люди!
А вот, кстати, тогда то общество потребления-то не было - с чего бы они дауншифтвовали?
Это сейчас хочешь-не хочешь, а жить так приходится. А тогда?
-
А вот, кстати, тогда то общество потребления-то не было - с чего бы они дауншифтвовали?
Это сейчас хочешь-не хочешь, а жить так приходится. А тогда?
ну нифига себе из князи и грязи ради семейных ценностей!!!!...вместо 600-го арабского скакуна заднепривоной классический саврас, вместо золотого унитаза - деревянный нужник, вместо корочек князя - ксива крестьянская...стоких благ лишился чувак....
-
История действительно идет по кругу.
А может все проще? - Толстого жена запилила, а этому князю вообще кроме пелагейки никто на сеновале даже за титул княгини.
Вот от безысходности и шифтанули
-
блин...вспомнил, сцка, не мы первые...был есчо какой-то император каца римский...забил на всех и удалился...стал огородик разводить...дела хреновенько пошли, послы явились - давай, батюшка в зад, на императоры, пропадаим без тебя...а он им так вежливо - да не пойти ли вам господа куда словяне обычно посылают - посмотрите какая у меня нынче капуста, хули мне ваша империя...во как человек духовно вырос...
-
Ага. Сам вспомнил о нем (Москва слезам не верит), но не решался сказать, что мы не первые.
Таки на форуме много чистаисконнорассейскихнационалистов, вдрух они не знають, чта рим - ет провинция рассейская?
А ведь так и получается - все более-менее богатые люди живут в своем доме, впостроенном в красивом месте, огорожденном забором. И сажают там лютики-цветочки (а не картошку) либо тупо бухают. Генетическая память о земле?
-
Нет разницы, если вы меняете работу со 100 тык руб на 50 тык руб.
Так-то разницы нет.
Но есть разница, когда при этом свободного времени в два раза больше.
Вот при это такая смена работы будет являться дауншифтингом. Во всяком случае, я так считал.
-
При любом определении, дауншифтинг - дает положительный эффект. Душевный комфорт повышается как минимум. Но только у данного индивида, а совсем не у его семьи - детей особенно. Это если у него бабок мало, конечно.
А вот вопрос - если слинять куда-нибудь как Робинзон с Пятницей, к истокам, так сказать. То через какое поколение, детям будет побоку материальные ценности?
-
А вот вопрос - если слинять куда-нибудь как Робинзон с Пятницей, к истокам, так сказать. То через какое поколение, детям будет побоку материальные ценности?
ну какие у робинзона с пятницей дети?!!...так...блуд один...
-
Я образно, ведь и князь пелагейку-то не только с целью продолжения рода дауншифтил.
Вообще-то робинзоном хреново быть - там кокосы надо уметь добывать, рыбку там. Зато опять таки свободный график.
А вот лучше скажите мне - какая высокооплачиваемая работа в современной Руси допускает свободный график?
-
А вот лучше скажите мне - какая высокооплачиваемая работа в современной Руси допускает свободный график?
- киллер, аферист, жулик...
- модный писатель или журналист
больше пока ничо в голову не приходит...
-
При любом определении, дауншифтинг - дает положительный эффект. Душевный комфорт повышается как минимум. Но только у данного индивида, а совсем не у его семьи - детей особенно. Это если у него бабок мало, конечно.
А вот вопрос - если слинять куда-нибудь как Робинзон с Пятницей, к истокам, так сказать. То через какое поколение, детям будет побоку материальные ценности?
Через какое-то поколение детям надоест пистить друг друга дубинкойловить рыбу удачкой и они придумают порох.
-
- киллер, аферист, жулик...
- модный писатель или журналист
больше пока ничо в голову не приходит...
- квалификации не хватает
- дык они ж все наркоманы треклятые и педерасты к тому же. Второе кардинально расходиться с моим мировозрением, а первое я и так успешно замещаю алкоголем.
а те, кто действительно хорошо пишет, они не модные, а значит бедные (как те художники).
*с пафосом
Эх, ведь Фаустом мне быть-то не охота -
Быть может есть еще действительный пример?
Дохтер Нах - и будут отбирать блага друг у другу, и все опять вернется на круги своя. Уже несколько тысяч лет, а результат все тот же - все зависит от длины члена количества перьев
-
А вот лучше скажите мне - какая высокооплачиваемая работа в современной Руси допускает свободный график?
- киллер, аферист, жулик...
- модный писатель или журналист
больше пока ничо в голову не приходит...
праграммист
-
праграммист
Если из всех обязоностей оставить чтение башорга, то я согласен за много тыщмильонов.
-
Уважаю таких людей. Не тех, кто свое неумение и ленность скрывает под красивыми маркими, а тех, кто действительно достиг определенных высот, а потом, на пике карьеры, сознательно отказался от достигнутого и перспектив в пользу своей духовной жизни, отвергнув материальные блага, власть и определенный комфорт. Сам на такое вряд ли сподвинусь.
-
Уважаю таких людей. Не тех, кто свое неумение и ленность скрывает под красивыми маркими, а тех, кто действительно достиг определенных высот, а потом, на пике карьеры, сознательно отказался от достигнутого и перспектив в пользу своей духовной жизни, отвергнув материальные блага, власть и определенный комфорт. Сам на такое вряд ли сподвинусь.
Это с жиру они с бесятся.
-
Это с жиру они с бесятся.
Мне побарабану с чего они бесятся.
1. Они смогли достичь чего-то существенного в жизни.
2. Они смогли от этого отказаться.
3. Они хозяева своей жизни и судьбы.
4. Не думаю, что у нас на форуме найдется хоть что-нибудь подпбное.
-
Хачу туда. И не я один. Да только по березкам скучать буду.
Любая тоска по березкам лечится поездкой на родину на 1 неделю!!!!
Это в запущенных случаях.
Нормальному человеку достаточно 2-3 дней, штоб о березках пол года вспоминать с тихим ужасом.
-
Я только диверсантом могу за бугор.
Это если по специальности устроюсь.
А по своей воле - с кем я алкоголь ежеуикендный уничтожать буду?
А ещё мне кажется, что первым дауншифтером был Дядя Фёдор.
А что? Сын певицы и академика сбежал из города назад к природе и нашёл своё нехитрое аграрное счастье в деревеньке Простоквашино в обществе пса, кота, галчонка и почтальона
(c)bashorg
-
>>А по своей воле - с кем я алкоголь ежеуикендный уничтожать буду?
C такими же диверсантами ;)
-
>>А по своей воле - с кем я алкоголь ежеуикендный уничтожать буду?
C такими же диверсантами ;)
На беспалевной диверсанской улице "Брайтон Бич" ? :)