Электростальский форум

Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: Никколо от 24.05.08, 21:06:43

Название: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 24.05.08, 21:06:43
Всем доброго дня, не давно увидел в оружейном магазине травматический АПС. Отзывов конкретно по этому "оружию" в сети еще не видел - может кто-то в курсе как ведет себя машинка?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: PVL от 24.05.08, 21:11:16
...и кстати..
может кто прокомментирует самую мощную машинку на рынке?
имеется ввиду какая штука вообще самая убойная?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 24.05.08, 21:18:18
...и кстати..
может кто прокомментирует самую мощную машинку на рынке?
имеется ввиду какая штука вообще самая убойная?

самая убойная (по количеству летальной статистики) конечно же ОСА. Но такое, простите уроство, я в руки не возьму. Вот если п под патрон ОСЫ сделали что-то более эстетичное.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Sin! от 25.05.08, 11:14:41
просто оса самая распространненая из за доступности - вот и статистика такая. етоо все равно что сказать что бОльшую часть аварий на наших дарогах принимают автомабили автоваза
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 25.05.08, 12:05:24
Всем доброго дня, не давно увидел в оружейном магазине травматический АПС. Отзывов конкретно по этому "оружию" в сети еще не видел - может кто-то в курсе как ведет себя машинка?

говнострелы в принципе не рекомендую. Против 3-4 противников неэффективно. дурное дело, самый результативный способ - избегать таких ситуаций, где необходимо стрелять.
Стечкин же громоздок и тяжёл, посему скрытое его ношение проблематично. Это всё равно что таскать под курткой обрез гаубицы в надежде что не заметят.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Tурбидиметр от 25.05.08, 12:36:39
Всем доброго дня, не давно увидел в оружейном магазине травматический АПС. Отзывов конкретно по этому "оружию" в сети еще не видел - может кто-то в курсе как ведет себя машинка?

говнострелы в принципе не рекомендую. Против 3-4 противников неэффективно. дурное дело, самый результативный способ - избегать таких ситуаций, где необходимо стрелять.
Стечкин же громоздок и тяжёл, посему скрытое его ношение проблематично. Это всё равно что таскать под курткой обрез гаубицы в надежде что не заметят.
   Эт точно!  :-)   
   А еще незаметно носить его в деревянной кабуре-прикладе   [[china]]

   Читал что Макарыч не так давно довели до 50 Дж что ли. Ну, присвоили там маркеровку новую 9т или 9б, не помню. Всё равно он слаб?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 12:52:12
...и кстати..
может кто прокомментирует самую мощную машинку на рынке?
имеется ввиду какая штука вообще самая убойная?

самая убойная (по количеству летальной статистики) конечно же ОСА. Но такое, простите уроство, я в руки не возьму. Вот если п под патрон ОСЫ сделали что-то более эстетичное.
отпилили 2а ствола и назвали "стражник". но ток 2а патрона.
по вопросу- убойный по-прежнему "оса". тупо, благодаря калибру и сердечнику пули.
Стечкина не видел. но тяжелый он и здоровый.. и врядли там оставили возможность автоматической стрельбы. а если ее нет, то нах??
Взял бы мож ТТ- не замылился еще.
Наганыч- из коллекционных соображений.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: pаrаzitеg от 25.05.08, 15:38:24
о пля какие штуки продаютъ
http://www.slaves.europe.lv/esaul.html
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 16:03:34
о пля какие штуки продаютъ
http://www.slaves.europe.lv/esaul.html

это Фсе фихня.. "Шериф" его больше года назад показывал ешо..
ВО: http://www.slaves.europe.lv/mp38_40.html там же..
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Tурбидиметр от 25.05.08, 16:11:04
о пля какие штуки продаютъ
http://www.slaves.europe.lv/esaul.html

   9 mm parabellum продают? Это на каких основаниях? В свободной продаже?? Что за ерунда...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 16:16:27
о пля какие штуки продаютъ
http://www.slaves.europe.lv/esaul.html

   9 mm parabellum продают? Это на каких основаниях? В свободной продаже?? Что за ерунда...
вы это об чем? пра тип патрона? речь про резинострелы.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 25.05.08, 16:22:46
не, если говнострельный АПС умеет стрелять очередями, то в принципе его взять можно. Но я в этом сомневаюсь.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Tурбидиметр от 25.05.08, 16:48:21
о пля какие штуки продаютъ
http://www.slaves.europe.lv/esaul.html

   9 mm parabellum продают? Это на каких основаниях? В свободной продаже?? Что за ерунда...
вы это об чем? пра тип патрона? речь про резинострелы.
   Меня "PA" смутило. Но на парабеллумских патронах, наверное, "Para" пишут... Забыл что-то.


не, если говнострельный АПС умеет стрелять очередями, то в принципе его взять можно. Но я в этом сомневаюсь.
   Угу, только после 5 выстрелов ствол АПС'а уже чуть ли не вертикально стоит, если без приклада струлять.
   Не знаю, чисто в поле пострелять, может и прикольно, а для самообороны, повседневного ношения... ну нафиг, дура такая.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 17:00:09
даешь травматиеский маузер! япервым в очереди буду..

а "есаулами" кой-где ЧОП-овцев вооружают, типа пугачи..
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 25.05.08, 17:09:00
да не будет его автоматического. это противоречит закону об оружии (тока вспомнил)...
кстате, среднюю цену гугл озвучил как 26 тыщ рублей. Есть еще желающие купить?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 17:27:53
да не будет его автоматического. это противоречит закону об оружии (тока вспомнил)...
кстате, среднюю цену гугл озвучил как 26 тыщ рублей. Есть еще желающие купить?
несколько выше писал, шо автоматического не бывает.. а  ценник- на пике спроса. упадет цена.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 25.05.08, 21:32:37
Продается девайс стоимостью до 45 000 рублей. Очевидно, что автоматического огня нет и емкость магазина не более 10 патронов (нормы закона). Даже в руках дали подержать, но вот о статистике, увы, ни слова. Не станешь же тратить полторы штуки баксов "на пробу")))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: PVL от 25.05.08, 21:42:32
Всем доброго дня, не давно увидел в оружейном магазине травматический АПС. Отзывов конкретно по этому "оружию" в сети еще не видел - может кто-то в курсе как ведет себя машинка?

говнострелы в принципе не рекомендую. Против 3-4 противников неэффективно. дурное дело, самый результативный способ - избегать таких ситуаций, где необходимо стрелять.
Стечкин же громоздок и тяжёл, посему скрытое его ношение проблематично. Это всё равно что таскать под курткой обрез гаубицы в надежде что не заметят.
   Эт точно!  :-)   
   А еще незаметно носить его в деревянной кабуре-прикладе   [[china]]

   Читал что Макарыч не так давно довели до 50 Дж что ли. Ну, присвоили там маркеровку новую 9т или 9б, не помню. Всё равно он слаб?
а в старом макарыче скока было?
и вообще если с такого и такого по заднице садануть комуть ради прикола,чо буит?=))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 21:56:08
как повезет.. или прикол будет или по морде дадут..
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: PVL от 25.05.08, 22:28:36
как повезет.. или прикол будет или по морде дадут..
последнее вряд ли.
на это случай положение обязывает иметь форму и средства посерьёзней...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 22:30:03
как повезет.. или прикол будет или по морде дадут..
последнее вряд ли.
на это случай положение обязывает иметь форму и средства посерьёзней...
ви таки о5 воспринимаете все буквально..  [[happy]] КОМУ по морде дадут?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 22:40:06
Я вот реально собираюсь занятся приобретением травматика,но так и не понял какой реально будет останавливать.
Может кто то на этот вопрос ответить?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 22:46:07
Я вот реально собираюсь занятся приобретением травматика,но так и не понял какой реально будет останавливать.
наберите в поисковике пр-74

Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 22:53:50
Я вот реально собираюсь занятся приобретением травматика,но так и не понял какой реально будет останавливать.
наберите в поисковике пр-740..
Выдает какойто переключатель
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 23:00:43
"палка резиновая" 740/74- толь вес, толь год принятия на "вооружение" ссылку поправил.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: pаrаzitеg от 25.05.08, 23:02:07
"палка резиновая" 740/74- толь вес, толь год принятия на "вооружение" ссылку поправил.
аргумент..
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 23:03:38
"палка резиновая" 740/74- толь вес, толь год принятия на "вооружение" ссылку поправил.
Тогда уж проще убежать))) А за эту палку можно ответить не слабо
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 23:06:04
"палка резиновая" 740/74- толь вес, толь год принятия на "вооружение" ссылку поправил.
Тогда уж проще убежать))) А за эту палку можно ответить не слабо
уголовная ответственность за ношение холодного оружия давно отменена. тока административка. а это, строго говоря, "спец-средство" даже а не холодняк.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 23:08:51

уголовная ответственность за ношение холодного оружия давно отменена. тока административка. а это, строго говоря, "спец-средство" даже а не холодняк.
Я говорил про тех,перед кем махать будешь. ну с двумя еще справишься как нибудь,а больше уже никак.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 23:14:10

уголовная ответственность за ношение холодного оружия давно отменена. тока административка. а это, строго говоря, "спец-средство" даже а не холодняк.
Я говорил про тех,перед кем махать будешь. ну с двумя еще справишься как нибудь,а больше уже никак.
вы всерьез предполагаете самооборону с резинострелом от более чем 2х человек??
мушку тода спилите... (с)
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 23:18:22

уголовная ответственность за ношение холодного оружия давно отменена. тока административка. а это, строго говоря, "спец-средство" даже а не холодняк.
Я говорил про тех,перед кем махать будешь. ну с двумя еще справишься как нибудь,а больше уже никак.
вы всерьез предполагаете самооборону с резинострелом от более чем 2х человек??
мушку тода спилите... (с)
Выстрел+боль пораженного отключает на какое то время внимание от меня. За это время я постараюсь далеко убежать)))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 23:43:18

уголовная ответственность за ношение холодного оружия давно отменена. тока административка. а это, строго говоря, "спец-средство" даже а не холодняк.
Я говорил про тех,перед кем махать будешь. ну с двумя еще справишься как нибудь,а больше уже никак.
вы всерьез предполагаете самооборону с резинострелом от более чем 2х человек??
мушку тода спилите... (с)
Выстрел+боль пораженного отключает на какое то время внимание от меня. За это время я постараюсь далеко убежать)))
тогда носите хлопушку.. пока все ржать будут- мона очень далеко сбегать..
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 25.05.08, 23:48:43

тогда носите хлопушку.. пока все ржать будут- мона очень далеко сбегать..
[[laugh2]] [[laugh2]] [[laugh2]]А хорошая идея. Еще можно из шариков собачек крутить. Вообще до дома проводят [[jester]]
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 25.05.08, 23:55:30

тогда носите хлопушку.. пока все ржать будут- мона очень далеко сбегать..
  Еще можно из шариков собачек крутить. Вообще до дома проводят [[jester]]
патентуйте!
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 26.05.08, 09:24:32
Это резинострельный Стечкин переделывают из боевого. Очередями он не стреляет.

А про еффективность РС я в разделе "арснал" сцылку кидал. Там статистика.

А про неэффективность его говорят тока те, кому лишь бы обосрать чего. Если не отобьёшься РС - не отобьёшься ваще ничем (кроме боевого). Да и потом никто не запрещает носить ещё и нож....и бронежилет с каской....  [bobby2]]

Название: Тюнинг РС. Это реально?
Отправлено: Meshuggah-13 от 26.05.08, 12:08:05
Кто в курсе реально ли тюнинговать РС? И насколько это (не)законно?
Название: Re: Тюнинг РС. Это реально?
Отправлено: Ser. от 26.05.08, 13:09:00
Кто в курсе реально ли тюнинговать РС? И насколько это (не)законно?

Что есть "тюнинговать"..?
изменить форму рукояти под себя- законно. увеличить емкость магазина или изменить любые другие сертифицируемые показатели- статья.
Название: Re: Тюнинг РС. Это реально?
Отправлено: Meshuggah-13 от 26.05.08, 14:14:25

Что есть "тюнинговать"..?
изменить форму рукояти под себя- законно. увеличить емкость магазина или изменить любые другие сертифицируемые показатели- статья.

Хм, а РС регулируется законом об оружии или там ещё какая портянка рулит?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: exBoMBeR от 27.05.08, 15:35:18
Эх ... скоро наверно и ПКТ резинострельный сделают ... а там глядишь и резинострельные гранатометы с минометами выпускать начнут. Хорошая рыночная ниша найдена ...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 27.05.08, 16:25:09
Эх ... скоро наверно и ПКТ резинострельный сделают ... а там глядишь и резинострельные гранатометы с минометами выпускать начнут. Хорошая рыночная ниша найдена ...

Резинострельные гранатомёты давно есть. Вон ГМ-93 например с травматическим патроном.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 27.05.08, 16:49:24
2PVL
http://www.hft.ru/catalog/?idc=267&id=14246
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 27.05.08, 22:14:36
обрез ! Это сильная штука!!!! Тут уж точно "весла сушить" при любом раскладе. Я так же слышал, что есть травматические патроны для обычных охоничьих ружей, но ружье это уже жесткачь! С собой не потаскаешь, а вот такой обрезик вполне)))))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 27.05.08, 22:22:23
Пасодют.
Обрезание делать нельзя.
Читаем закон "Об оружии".
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 27.05.08, 22:24:29
Это модель пистолета...
А вообще обычный пистолет  поудобнее будет. Видел я этот обрез в Балашихе,не впечатлил!
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 27.05.08, 22:28:23
внешне может и не впечатлил, но то что он "останавливает человека даже в зимней одежде" - в отличие от всех пистолетов, эти данные радуют))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 27.05.08, 22:30:04
внешне может и не впечатлил, но то что он "останавливает человека даже в зимней одежде" - в отличие от всех пистолетов, эти данные радуют))
Его еще надо достать из своей зимней одежды
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 27.05.08, 23:03:21
внешне может и не впечатлил, но то что он "останавливает человека даже в зимней одежде" - в отличие от всех пистолетов, эти данные радуют))
Его еще надо достать из своей зимней одежды
надоть кобуру такую снаружи на ногу сделать.. типа "безумный макс".. или по-старинке на ружейном ремне носить..

а вообще, скажем в машину на дальняк- сойдет. калибр радует. но, с-ка, очередями не стреляет..  [[desappointed]]
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 27.05.08, 23:14:07
внешне может и не впечатлил, но то что он "останавливает человека даже в зимней одежде" - в отличие от всех пистолетов, эти данные радуют))
Его еще надо достать из своей зимней одежды
надоть кобуру такую снаружи на ногу сделать.. типа "безумный макс".. или по-старинке на ружейном ремне носить..

а вообще, скажем в машину на дальняк- сойдет. калибр радует. но, с-ка, очередями не стреляет..  [[desappointed]]
[[laugh2]]
Надо еще заряжать научится очередями
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 27.05.08, 23:52:14
внешне может и не впечатлил, но то что он "останавливает человека даже в зимней одежде" - в отличие от всех пистолетов, эти данные радуют))
Его еще надо достать из своей зимней одежды
надоть кобуру такую снаружи на ногу сделать.. типа "безумный макс".. или по-старинке на ружейном ремне носить..

а вообще, скажем в машину на дальняк- сойдет. калибр радует. но, с-ка, очередями не стреляет..  [[desappointed]]
[[laugh2]]
Надо еще заряжать научится очередями
Не! надо их 2а купить! шоб на каждой ноге был! Заплачет и "Безумный МАкс"...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 11:26:50
Цитировать
Пасодют.
Обрезание делать нельзя.
Читаем закон "Об оружии".

Саша.
Этот обрез совершенно честно можно купить в магазине.
Есть еще пара моделей подобных, на память не помню, может оружейники просветят.

Цитировать
Я так же слышал, что есть травматические патроны для обычных охоничьих ружей, но ружье это уже жесткачь! С собой не потаскаешь, а вот такой обрезик вполне)))))

Есть, и дохрена. Используются полицейскими всевозможных африканских стран для пальбы по демонстрантам.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 13:56:58
шота я непонял.


Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(...)
(в ред. Федерального закона от 26.07.2001 N 103-ФЗ)


это как?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 14:24:09
Емкость магазина, саша.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 14:56:38
я имею ввиду не стечкин, а обрез и его габариты.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 14:58:17
Не тупи.

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм,
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 15:05:37
Миша, там через запятую. Её можно заменить на "либо". Я эту фигню здавал в милиции, когда получал лицензию.
Любое, хоть самое длинное гражданское оружие не должно иметь магазин более 10 патронов.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: SFAF от 28.05.08, 15:08:30
.
Любое, хоть самое длинное гражданское оружие не должно иметь магазин более 10 патронов.
Точно.И исключать  ведение огня очередями
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 15:16:43
так что за обрез - автоматический срок. Года на два. Ст.222 УК.
И на каком основании обрезы охотничих ружей продают в магазине, я затрудняюсь ответить.
Кстате, в каком магазине видели?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 15:18:25
так что за обрез - автоматический срок. Года на два. Ст.222 УК.
И на каком основании обрезы охотничих ружей продают в магазине, я затрудняюсь ответить.
Кстате, в каком магазине видели?
В Балашихе ,на против "Макс Сити". И это больше не обрез,а закос под старинные пистолеты,только двух ствольный.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 15:21:34
под какой патрон?
Если травматика - можно. Если огнестрел - лишение лицензии у магазина и возможный срок для директора.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 15:27:42
под какой патрон?
Если травматика - можно. Если огнестрел - лишение лицензии у магазина и возможный срок для директора.
Травматический ,конечно же. А еще я давно видел Ижевское охотн. ружье (серийное) у которого ствол и приклад меняются на короткий ствол и рукоятку вместо приклада.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: exBoMBeR от 28.05.08, 15:49:13
огнестрельного длинноствольного оружия ...
Вот в чем вся соль ... обрез уже не длинноствольное, а короткоствольное оружие ...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 28.05.08, 16:11:50
Ну так фигня  в том, что от этого "ствола" толку немного. Это практически бесствольное оружие. А этот "ствол" это так, декорация.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 16:24:04
Цитировать
Любое, хоть самое длинное гражданское оружие не должно иметь магазин более 10 патронов.

Точно.И исключать  ведение огня очередями

Ага. SPAC12/15, Protecta.
Совсем не стреляют очередями.

А вот еще интересное, на тему кастратов: http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=14&pid=10865&pos=2&stp=25

Цитировать
Ну так фигня  в том, что от этого "ствола" толку немного. Это практически бесствольное оружие. А этот "ствол" это так, декорация.

Слушай, толковый, ты из чего-нибудь кроме рогатки стрелял вообще в жизни?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 16:27:13
Цитировать
Любое, хоть самое длинное гражданское оружие не должно иметь магазин более 10 патронов.

Точно.И исключать  ведение огня очередями

Ага. SPAC12/15, Protecta.
Совсем не стреляют очередями.

А вот еще интересное, на тему кастратов: http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=14&pid=10865&pos=2&stp=25

Эта итальянская поделка если и будет продаваться в охотниьем магазине, то заведомо кастрированной.

под какой патрон?
Если травматика - можно. Если огнестрел - лишение лицензии у магазина и возможный срок для директора.
А еще я давно видел Ижевское охотн. ружье (серийное) у которого ствол и приклад меняются на короткий ствол и рукоятку вместо приклада.
Это есть, но оно всё равно длиннее 800мм.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: SFAF от 28.05.08, 16:28:07
Цитировать
Любое, хоть самое длинное гражданское оружие не должно иметь магазин более 10 патронов.

Точно.И исключать  ведение огня очередями

Ага. SPAC12/15, Protecta.
Совсем не стреляют очередями.
на счет стрельбы очередями так это  из федерального закона об оружии:
Статья 3. Гражданское оружие.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 28.05.08, 16:28:21

Слушай, толковый, ты из чего-нибудь кроме рогатки стрелял вообще в жизни?

Э-э, из рогатки тоже было... Тока в данном случае какое это имеет отношение к теме [sneaky]]

Учим мат часть.
 (http://doodoo.ru/smiles/min/m001.gif) (http://doodoo.ru/smiles/min/index.htm)
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 16:35:56
Цитировать
Э-э, из рогатки тоже было... Тока в данном случае какое это имеет отношение к теме

Простое.
Ставлю двадцатку, что при первом выстреле из этого "недоствола" ты переломаешь себе пальцы.
А когда вылечишься, буем уже разговаривать о его бесполезности.

Цитировать
Эта итальянская поделка если и будет продаваться в охотниьем магазине, то заведомо кастрированной.

Пятнашка продается, двенадцатую не видел - не факт, что ее вообще выпускают - фирма почти разорилась.
Но без всяких кастрирований.

А по ссылочке ты зря не сходил:

ТОЗ-106
Общая длина 820 мм, со сложенным прикладом - 530 мм. Длина цилиндрического ствола - 295 мм. Ствол хромирован. Прицельные приспособления - мушка и прорезь.
 
"Сайга"-20К хорошо знакома всем любителям оружия, и описывать ее нет смысла. Отмечу только, что испытываемый образец имеет 430-мм ствол с насадками
.

Упс...
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 28.05.08, 16:39:52
Цитировать
Э-э, из рогатки тоже было... Тока в данном случае какое это имеет отношение к теме

Простое.
Ставлю двадцатку, что при первом выстреле из этого "недоствола" ты переломаешь себе пальцы.
А когда вылечишься, буем уже разговаривать о его бесполезности.

Фигли? Там же не охотничий патрон. Да и 75 Дж вполне неплохо так может прервать большинство нападений + шумовой эффект.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 16:41:40
А по ссылочке ты зря не сходил:

ТОЗ-106
Общая длина 820 мм, со сложенным прикладом - 530 мм. Длина цилиндрического ствола - 295 мм. Ствол хромирован. Прицельные приспособления - мушка и прорезь.
 
"Сайга"-20К хорошо знакома всем любителям оружия, и описывать ее нет смысла. Отмечу только, что испытываемый образец имеет 430-мм ствол с насадками
.

Упс...

они не могут стрелять при сложенном прикладе. Доработано на заводе специально под закон.
SPAC-15 продаётся в гражданском варианте только самозарядным. Очередями оно стрелять не умеет. Очередями по 3 патрона стреляет только армейский/полицейский вариант.
Мишо, не спорь. Не веришь - ставлю бутыль вискаря против твоей коньяка и идём в любой оружейный магазин.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 28.05.08, 16:46:07
А по ссылочке ты зря не сходил:

ТОЗ-106
Общая длина 820 мм, со сложенным прикладом - 530 мм. Длина цилиндрического ствола - 295 мм. Ствол хромирован. Прицельные приспособления - мушка и прорезь.
 
"Сайга"-20К хорошо знакома всем любителям оружия, и описывать ее нет смысла. Отмечу только, что испытываемый образец имеет 430-мм ствол с насадками
.

Упс...

они не могут стрелять при сложенном прикладе. Доработано на заводе специально под закон.


спорим, могут? ломается одна маленькая деталька якобы случайно....


РС. В плане резины доверяю только резиновой дубинке.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 16:46:48
Цитировать
они не могут стрелять при сложенном прикладе. Доработано на заводе специально под закон.
SPAC-15 продаётся в гражданском варианте только самозарядным. Очередями оно стрелять не умеет. Очередями по 3 патрона стреляет только армейский/полицейский вариант.
Мишо, не спорь. Не веришь - ставлю бутыль вискаря против твоей коньяка и идём в любой оружейный магазин.

Спорить не буду, - один херЪ ты коньяк таg мне и не отдал тогда.
Нащот сложенного приклада - это как млядь не могут?

И до кучи - ствол 430 мм как ты объяснишь, без насадок?

Но в магазин - схожу.

Цитировать
Фигли? Там же не охотничий патрон. Да и 75 Дж вполне неплохо так может прервать большинство нападений + шумовой эффект.

Хе-хе, _внимательнее_ посмотри на калибр и порой форумы.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 28.05.08, 16:48:19
Цитировать
они не могут стрелять при сложенном прикладе. Доработано на заводе специально под закон.
SPAC-15 продаётся в гражданском варианте только самозарядным. Очередями оно стрелять не умеет. Очередями по 3 патрона стреляет только армейский/полицейский вариант.
Мишо, не спорь. Не веришь - ставлю бутыль вискаря против твоей коньяка и идём в любой оружейный магазин.

Спорить не буду, - один херЪ ты коньяк таg мне и не отдал тогда.
Нащот сложенного приклада - это как млядь не могут?





у нихъ маленькая такая лишняя деталька есть. блокирует переводчик огня (или что там у сайги вместо него) при сложенном прикладе


РС. ношол в отцовском барахле классную весчь - наган стартовый под капсуль жевелло. Народ пугать - в самый раз
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 16:49:00
Вот здесь так много знатоков,но на вопрос "какой взять травматик" так никто и не ответил.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 16:50:47
Цитировать
у нихъ маленькая такая лишняя деталька есть. блокирует переводчик огня (или что там у сайги вместо него) при сложенном прикладе

НашолЪ.
Все просто як в аптеке:

http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htm
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 28.05.08, 16:51:15
Вот здесь так много знатоков,но на вопрос "какой взять травматик" так никто и не ответил.

пока еще не ответили на вопрос "нафига"
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 16:52:49
Вот здесь так много знатоков,но на вопрос "какой взять травматик" так никто и не ответил.

пока еще не ответили на вопрос "нафига"
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 16:55:40
Цитировать
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.

Рой руганз, там вопрос больше в боеприпасах чем в стволе.
Одно можно сказать точно _ничего_ из отечественных пистолетов-говнострелов критики не выдерживает - качество отвратительное.
Надежнее кастет таскать.
Он перестал быть холодным, кстати?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 28.05.08, 16:57:31
Вот здесь так много знатоков,но на вопрос "какой взять травматик" так никто и не ответил.

пока еще не ответили на вопрос "нафига"
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.


хороший нож.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 16:58:33
Цитировать
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.

Рой руганз, там вопрос больше в боеприпасах чем в стволе.
Одно можно сказать точно _ничего_ из отечественных пистолетов-говнострелов критики не выдерживает - качество отвратительное.
Надежнее кастет таскать.
Он перестал быть холодным, кстати?
А не из отечественных?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 17:00:27
Вот здесь так много знатоков,но на вопрос "какой взять травматик" так никто и не ответил.

пока еще не ответили на вопрос "нафига"
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.


хороший нож.
Им легче убить. И хорошо махать я им не умею. В основном мне нужен для дальних поездок на авто.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 28.05.08, 17:00:39
Цитировать
ХЗ . Хочется))),но так чтоб мог остановить и был компактным.

Рой руганз, там вопрос больше в боеприпасах чем в стволе.
Одно можно сказать точно _ничего_ из отечественных пистолетов-говнострелов критики не выдерживает - качество отвратительное.
Надежнее кастет таскать.
Он перестал быть холодным, кстати?
Кастет низя. По закончику. Это административное правонарушение. А вот насчёт отечественного и боеприпасов это правда. Плюс практиковаться надо.
И ещё: http://borion.nm.ru/

А по выбору модели: это вопрос интимный. Кому что больше подходит.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 17:09:06
Цитировать
А не из отечественных?

А не из отечественных хорошие варианты не имеют сертификата, "честно" - не купишь.

Попробуй вот этот посмотреть, вроде как руганзовцы всем колхозом делали:

http://www.akbnn.ru/t10.php
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 28.05.08, 17:09:25

Хе-хе, _внимательнее_ посмотри на калибр и порой форумы.


И чтьо калибр? У осы вапще патрон 18х45. Это не значит, что это гаубица. Там навеска с гулькину письку.

PS испытания )) http://www.1958.ru/index.php?section=menu&pid=60
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 28.05.08, 17:22:03
Цитировать
И чтьо калибр? У осы вапще патрон 18х45. Это не значит, что это гаубица. Там навеска с гулькину письку.

Надоел.
Испытай на себе осу, пальни из обреза "с руки", а потом трещи тут за навески.
Все.

Цитировать
Кастет низя. По закончику. Это административное правонарушение.

5 минималок? хе.
Раньше срок можно было огрести, такшта все это похрену.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: lam от 28.05.08, 18:25:24
Цитировать
А не из отечественных?

А не из отечественных хорошие варианты не имеют сертификата, "честно" - не купишь.

Попробуй вот этот посмотреть, вроде как руганзовцы всем колхозом делали:

http://www.akbnn.ru/t10.php
Знаю про него. Мне рассказывал про него один форумчанин. Но стоит он :o
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 28.05.08, 18:28:21
По-поводу этого обреза- очевидно, они придумали как исключить возможность стрельбы любыми другими боеприпасами акромя травматического, это позволит обойти им ораничение по минимальной длине. но вот как они это сделали.. вопрос.. перегородка- не канает.. пуля по описанию одна и цельная..а всевозможные "пеньки" в стволе дроби не сильно мешают..неушто ствол из говнилина сделали??
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 28.05.08, 19:43:39
И до кучи - ствол 430 мм как ты объяснишь, без насадок?

Это не суть. Главное, чтобы не был короче 800 в боевом положении.

По-поводу этого обреза- очевидно, они придумали как исключить возможность стрельбы любыми другими боеприпасами акромя травматического, это позволит обойти им ораничение по минимальной длине. но вот как они это сделали.. вопрос.. перегородка- не канает.. пуля по описанию одна и цельная..а всевозможные "пеньки" в стволе дроби не сильно мешают..неушто ствол из говнилина сделали??
Не перегородка.
Скорее всего сузили канал ствола. Резиновая пуля может деформироваться в стволе, а жакан - нет.
Правда вот как нащот дроби.........
Не... скорее всего калибр этого чюда исключает стрельбу охотничьими боеприпасами. Нада смотреть кароче. В мойшыну - самое то.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 29.05.08, 09:29:50
Я лично буду ориентироваться либо на ПДТ-9Т "Есаул" либо на МР-78-9Т(хотя сомневаюсь в его надёжности, но более близкое знакомство покажет).
А этот "обрез", изготавливаемый из отбраковок Иж-43КН оставлю самоубийцам, шутам и просто коллекционерам.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Никколо от 29.05.08, 22:00:05
лично у меня маузер HSC mod 90, патрон 10х22 но применять не приходилось, понравился указанный ранее Т10, но в продаже не видел, засматривался я также на ПСМ - в силу своей компактности и оригинальности исполнения (металл). Но пока на примете Хохляцкий "Форт" - так вроде называется их копия "Хорьха" - в нем особенно привлекает возможность увеличения емкости магазина до 14 патронов. Норму Закона от 10-ке знаю, но пусть лучше будет чуть больше, чем потом не хватит, тем более магазин - розничная позиция и учету не подвергается - купил - выкинул (если надо). Из маузера стрелял - достаточно кучно с расстояния 6 метров все дырки накрылись ладонью шары (пули) не рвет. Техкрим не любит. ... + В пользу "Форта"))) в общем)))
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 01.06.08, 13:22:46
Но пока на примете Хохляцкий "Форт" - так вроде называется их копия "Хорьха" - в нем особенно привлекает возможность увеличения емкости магазина до 14 патронов. Норму Закона от 10-ке знаю, но пусть лучше будет чуть больше, чем потом не хватит, тем более магазин - розничная позиция и учету не подвергается - купил - выкинул (если надо).

За переделку - срок. Имей ввиду. Поймают - в лучшем случае отделаешься условным.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 02.06.08, 08:51:02
Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.


Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 02.06.08, 09:19:08
Но пока на примете Хохляцкий "Форт" - так вроде называется их копия "Хорьха" - в нем особенно привлекает возможность увеличения емкости магазина до 14 патронов. Норму Закона от 10-ке знаю, но пусть лучше будет чуть больше, чем потом не хватит, тем более магазин - розничная позиция и учету не подвергается - купил - выкинул (если надо).

За переделку - срок. Имей ввиду. Поймают - в лучшем случае отделаешься условным.

за переделку в боевой - да.
а за переделку в говнострел?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: хфост от 02.06.08, 12:34:36
лично у меня маузер HSC mod 90, патрон 10х22 но применять не приходилось, понравился указанный ранее Т10, но в продаже не видел, засматривался я также на ПСМ - в силу своей компактности и оригинальности исполнения (металл). Но пока на примете Хохляцкий "Форт" - так вроде называется их копия "Хорьха" - в нем особенно привлекает возможность увеличения емкости магазина до 14 патронов. Норму Закона от 10-ке знаю, но пусть лучше будет чуть больше, чем потом не хватит, тем более магазин - розничная позиция и учету не подвергается - купил - выкинул (если надо). Из маузера стрелял - достаточно кучно с расстояния 6 метров все дырки накрылись ладонью шары (пули) не рвет. Техкрим не любит. ... + В пользу "Форта"))) в общем)))
А чем тем тебе не понравлся климовский ХОРХЕ ?
К нему магазины от Форта подходят элементарно-так что можешь попросить кого-нибудь привезти тебе из хохляндии магазин на 30 патронов(такие есть,но выступают из рукоядки) а Фортовский на 15 встает в Хорек на ура и если купить дополнительную возвратную пружину,то АКБСовсвксие убойные можешь стрелять смело.
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Fantoma$ от 02.06.08, 13:21:39
Цитировать
за переделку в боевой - да.
а за переделку в говнострел?

Кстати да.
И еще вопросЪ - а за говнострел, не имеющий местной сертификации?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Meshuggah-13 от 02.06.08, 15:38:03
А что есть переделка в говнострел? И переделка в говнострел из чего?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Малыш от 02.06.08, 16:25:47
Кассационное определение СК по уголовным делам Верховного Суда РФ от 7 апреля 2006 г. N 48-О06-7



".......Вместе с тем, по ст. 222 ч. 3 УК РФ за действия, связанные с незаконным оборотом оружия, Яшин С.В., Любимов В.Д., Жуков С.В. и Кондраев Д.В. осуждены необоснованно.
Согласно приговору Жуков С.В. и Кондраев Д.В. признаны виновными в незаконной передаче, хранении, перевозке и ношении огнестрельного оружия - пистолета калибра 9 мм, модели "ИЖ-79-9Т" и комплекса "Оса" модели "ПБ-4М" калибра 18 x 45 мм, а Яшин С.В. и Любимов Д.В. - и в его приобретении в составе организованной группы.
Между тем, законом (ст. 222 УК РФ) предусмотрена уголовная ответственность за незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение огнестрельного оружия, за исключением гладкоствольного.
Материалами дела установлено, что эти пистолеты были приобретены Любимовым Д.В. в ООО "Охотничий салон "Соболь" по лицензии на имя Сорокина А.С, добытой ими в результате разбойного нападения (т. 6 л.д. 22-25, 30-36). Пистолеты, снаряженные патронами травматического действия с резиновыми пулями, были изъяты у осужденных при задержании.
Согласно заключению баллистической экспертизы пистолет "ИЖ-79-9Т" относится к короткоствольному гладкоствольному огнестрельному оружию, пригодному к стрельбе патронами травматического действия. Имевшиеся в нем патроны травматического действия к боеприпасам не относятся (т. 5 л.д. 226-228).
Из того же заключения следует, что этот пистолет путем изменения конструкции канала (удаления основной части специальных асимметричных элементов) приспособлен под стрельбу патронами с металлической пулей (снарядом).
Выводы эксперта в этой части в приговоре не приведены и оценки им не дано. Однако и эти выводы не дают оснований для привлечения виновных к уголовной ответственности по ст. 222 УК РФ.
Внесенные в конструкцию пистолета изменения не меняют характеристики данного оружия как гладкоствольного. Кроме того, никто из осужденных не признан виновным в изготовлении оружия, во внесении в данный пистолет указанных конструктивных изменений. В материалах дела нет данных о том, что осужденным было известно об этих конструктивных изменениях, о том, что осужденные использовали или пытались использовать этот пистолет для стрельбы металлическими снарядами.
Согласно заключению эксперта изъятый у осужденных бесствольный пистолет является комплексом "Оса" модели "ПБ-4М" калибра 18 x 45 мм, отечественного производства, исправным, пригодным к производству выстрелов патронами калибра 18 x 45 мм и относится к категории бесствольного огнестрельного оружия. Изъятые у них же патроны являются патронами травматического действия с резиновыми пулями, которые к боеприпасам не относятся. Удельная кинетическая энергия снаряда не превышает минимальных значений, необходимых для поражения человека (т. 5, л.д. 239-241).
В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 3 Федерального Закона "Об оружии" огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия отнесено к категории гражданского оружия самообороны.
Таким образом, ни гладкоствольный пистолет "ИЖ-79-9Т", ни комплекс "Оса" не являются огнестрельным оружием, за незаконный оборот которого предусмотрена уголовная ответственность в ст. 222 УК РФ...."
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: rооt# от 02.06.08, 19:55:53
т.е. переделывать говнострелы можно и поправок, относящихся к этому типу "оружия" еще не принято?
Название: Re: Травматический Стечкин - кто в курсе???
Отправлено: Ser. от 02.06.08, 20:41:22
т.е. переделывать говнострелы можно и поправок, относящихся к этому типу "оружия" еще не принято?
Речь о том, что умысел и/или САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ переделку или перевод из одного класса в другой- доказать оч. трудно..
мог БЫ стрелять  пулей и стал стрелять- разные вещи.