Электростальский форум

Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: Tурбидиметр от 26.07.08, 20:48:53

Название: Долбит руль =\
Отправлено: Tурбидиметр от 26.07.08, 20:48:53
   Может кто чего дельного подскажет?

   ГАЗ 3110.
   Примерно на 75 км/ч начинает сильно болтать руль влево-вправо с большой частотой, малой амплитудой. Не всегда. Где-то один раз из шести-семи. Если начинает трясти приходится снизиться где-то до 60-ти, и снова начать разгон. Достала уже эта байда.
   Началась уже давно. После этих симптомов балансировал колёса, менял маятник, протягивал все рулевые(ничего не болтается), далее было принято решение поменять тормозные диски нафиг, поменял. В каком-то сервисе предположили, что какая-то из ступиц. Поменял сначала левую- не помогло, на днях поменял правую- всё так же. Уже ж всё поменяно что может влиять, по идее  [[dozey]] 
   Ну ещё разок на балансировку съезжу, вдруг в последний раз фигово сделали.
   Что ещё может быть, а?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Горожанин от 26.07.08, 21:02:16
Попробуй для начала поменять местами передние и задние колеса. Убедишься в дисках и покрышках.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: маладца от 26.07.08, 21:09:10
могёт балансировка, а по колее от фур не ездишь?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: smart от 26.07.08, 21:12:36
Проверь не раздолбило ли подшипники рулевого редуктора.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Tурбидиметр от 26.07.08, 21:27:46
а по колее от фур не ездишь?
Нет, а зачем это?  :-)

Начну с колёс конечно. Но делал же балансировку с самого начала. Думаю, с ними всё впорядке.

Проверь не раздолбило ли подшипники рулевого редуктора.
Эээ, рулевой трапеции в смысле?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: маладца от 26.07.08, 22:40:30
сделал балансировку молодца, а в "специалисте" уверен?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: skovoroda от 27.07.08, 11:14:03
а по колее от фур не ездишь?
Нет, а зачем это?  :-)

Начну с колёс конечно. Но делал же балансировку с самого начала. Думаю, с ними всё впорядке.

Проверь не раздолбило ли подшипники рулевого редуктора.
Эээ, рулевой трапеции в смысле?
Нет.Именно редуктора,а не трапеции
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: superstack от 27.07.08, 11:42:00
шиномонтаж - 99%
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Кирпичъ_с_крыши от 27.07.08, 15:57:20
На скорости свыше 60 км\ч, бить руль может от многого :-:)
Для начало проверь баллансировку колес(мог залететь в яму и чуток погнуть диск или могла вылезти небольшая грыжа на балоне). Ну а потом на диагностику ходовой. :-:)

Несколько причин по которым может бить руль на скорости и что надо сделать:
Подтянуть рулевую колонку;
Проверить сайлентблоки рычагов;
Проверить наконечники рулевых тяг(а лучше проверь всю подвеску);
Проверить стойки(передние), так как если одна из стоек(или не держит, или разбито уплотнительное кольцо штока патрона), то на скорости и на не ровной дороге, будет кидать машину и отдавать легкими ударами в руль. У самого такая херня была.

Так, что успехов... Но все же лучше съездить на диагностику (после проверки балансировки колес), очень хорошо делают возле авангарда или на Горьковке за Подмосковьем.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Justice от 27.07.08, 22:06:36
   Ок, всем спасибо!
   В любом случае, реально начну еще раз с баланса. Где, кстати, лучше всего? Посоветовали шиномантаж около Красной 84(известный магазинчик по рекламе на маршрутках), собираюсь делать там.
   Начну в лучшем случае со следующих выходных. Об "успехе"(хе-хе, сомневаюсь) отпишусь ещё.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: wulf от 28.07.08, 01:15:08
А это с самого начала эксплуатацаии было или началось в какой-то момент?Может кстати вполне реал.карданный вал в балансировку требуется отвезти!
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: wulf от 28.07.08, 01:19:44
Калёса точно не причём!!!Тем более если их уже балансировали раз!!!
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: ZLoB@ от 28.07.08, 07:17:59
Сделай балансировку, по пути во фрязево с левой стороны будет, на повороте.... Была такая же байда , балансировался я в 3-4 шиномонтажах , и все в один голос диски кривые или резина говно , один ваще сказал да все идеально . Правда руль долбило с 120 км/ч до 130 км/ч... Приехад во фрязево и он мне показал, что на левом колесе у меня лишних 25!!!!!!!!!!!!!!! грам а на правом лишних 10гр :) Сделал он мне все отлично и очень быстро , теперь довольный...
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PROydoha от 28.07.08, 11:20:16
Такая же ерунда была не давно,поменял колеса,передние-назад,задние-наперед(в сервисе сказали что передние были квадратные)сделал сход-развал,бить сразу же перестало.

superstack прав,90% это сами колеса.Кто знает как до вас на машине ездили(это если б\у брали,если нет,вспоминайте сами на какое колесо ямы славливали).В большинстве случаев,как объяснял знакомый спец гнется не диск,а ломается корт резины,тогда уже это не исправить,разве что резину поменять.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: QNX от 28.07.08, 12:57:00
Балансировку после каждой ямы делать надо )))
Я недавно проколол колесо, которое пару месяцев назад балансировал. Мне в шиномотаже быстренько прокол заделали и отдали. На, дескать, езжай. А я им: "Ога. балансировку проверьте." В итоге 15 грамм навесили. Все вибрации, которые были в диапазоне 120-140 раза в три визуально снизились. Но руль все равно немного бьет.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Justice от 29.07.08, 17:54:18
А это с самого начала эксплуатацаии было или началось в какой-то момент?
   Началось в какой-то момент. Но когда- совершенно не помню. Т.е., видимо, не резко всё началось, ибо понял бы и задался бы вопросом от чего, да чему могло достаться. А я хоть убей не помню даже когда, помню только что давно и задолбало ужо. Давно- это с пол года-год что ли где-то. Осенью, наверное диски менял, этой весной левую ступицу, на этих выходных правую.

Может кстати вполне реал.карданный вал в балансировку требуется отвезти!
   Вот я тоже уже начинаю грешить на кардан. Если не колёса/резина, надо браться за него.


Сделай балансировку, по пути во фрязево с левой стороны будет, на повороте....
   Спасибо за наводку. Ибо делал же уже. Может и вправду криво сделали. Начну(т.е. давно продолжу конечно) с этого пункта.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: superstack от 31.07.08, 09:26:18
Балансировку после каждой ямы делать надо )))
Я недавно проколол колесо, которое пару месяцев назад балансировал. Мне в шиномотаже быстренько прокол заделали и отдали. На, дескать, езжай. А я им: "Ога. балансировку проверьте." В итоге 15 грамм навесили. Все вибрации, которые были в диапазоне 120-140 раза в три визуально снизились. Но руль все равно немного бьет.

балансировку делать не по ямно а по километражу
по уму для наших условий рекоменую делать раз в 5 тык
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Ацетон от 02.08.08, 02:41:25
Вероятнее всего конечно балансировка не качественная.
Возможно, что изношены амортизаторы. Кстати как протектор на покрышках? Нет такого, что в каких-то местах больше в каких-то меньше? Если амортизаторы неисправны, то при движении колёса могут пойти вразнос и на руле будет наблюдаться вибрация, да и покрышки будут изнашиваться неравномерно. И управляемость резко ухудшится. (Этт эффект объясняется тем, что идеально балансировку сделать невозможно. Хоть небольшой дисбаланс но остаётся и при достижении определённой скорости может пойти раскачка подвески по принципу подпрыгивания на батуте).

Ступицы явно непричём. Их кривизну и самостоятельно выяснить можно. Вывешиваем колесо, крутим, в том месте, где колесо сильнее всего бъёт помечаем мелком. Переставляем колесо на 180* (в случае с Волговскими колёсами на две шпильки в любую сторону). Если биение осталось в том же месте, где колесо помечено мелом, то значит ступицы ровные, если осталось в том же месте относительно не колеса, а ступицы, то ступица кривая. Но я за всю жизнь видел всего одну ведёную ступицу (колесом на приличной скорости налетели на рельс, там чуть подвеску не вырвало, так что не мудрено, что ступица погнулась).

У меня зимой руль начинало бить когда грязи внутри диска много налипало (приходилось колёса нимать и мыть изнутри раза четыре за зиму).
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Justice от 02.08.08, 12:04:52
   Ацетон, я не блондинко  [[karate]]  но за разжёвывание спасибо, можт еще кому и пригодится.
   Аморты проверить- дело пары минут, конечно же обращал на них внимание, всё нормально. И протектор. На ступицы все же грешить тоже стоило, я ж говорю, что перед ними всё самое вероятное было уже проверено. Всё менял/проверял исходя из вероятности выхода из строя. Блин, ну не начну же я со ступиц в самом деле  [[devilish]]
   P.S. если завтра получится сделаю баланс. Посмотрим там тогда.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Tурбидиметр от 19.08.08, 18:55:25
   Мужики, давайте думать.
   Значится так. Как посоветовал Злоба, я поехал делать баланс на Фрязевку, там где в нее Носовиха втыкается. Но там мне всё непонравилось. Барыги какие-то там дежурят. Баланс одного колеса без снятия 90р. говорят. Я так прибалдел, "что-то дороговато" говорю, они отвечают со смешком "ну сгоняй в Москву тогда, там дешевле, ага". Я им говорю "ну ладно, но домкратом вашим хоть можно воспользоваться, чтобы сразу 2 колеса снять?" "Нефига, домкрат наш" Короче 150р. за колесо со снятием. Ага 600р. чтобы сделать балансик. Плюнул я на них и поехал к Красной, 24. Там мне встало в 70р. за колесо и дали отличный здоровый такой домкрат. В итоге 70х4=280 за всё. Не, ну нормально так ребятки барыжат на Фрязевке.
   Так вот. Балансировку сделал. Мастер говорит что резина фиговенькая, да и диски не очень, но так сильно влиять по идее не должно. Стало чуток лучше, но все равно не то. Тут в деревню надо было ехать, аля километров 150-200. Решил попробовать поменять местами зад на перед. Поменял, поехал. Ну и поездочка была! Как же я задолбался! Вообще ж-па. Хрен кого обгонишь. Долбит чуть ли не при каждом подходе к 65 км/ч. Долбит не так что потрясёт и отпустит, а вообще в разнос идет. Прямо хуже, хуже, машину трясти всю начинает, пытаться преодолеть это, просто страшно. В итоге сброс до 55-60, снова в разгон. Одно мучение было. Приехал в деревню, поменял обратно. Назад ехал уже терпимо.
   Ну думаю, раз так сильно влияет перестановка колёс, значит сами диски фиговые. Сегодня гонял за Мимино, прокатал два диска, хорошо отбалансировали. Поехал- всё то же самое. Так что не колёса- факт.
   Советуют поменять поворотный кулак. Вообще так резонно.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: wulf от 20.08.08, 09:17:27
Была 2410 волга,диски все мятые,резина старая,балансировку ни разу не делали.Так она на 140км/ч шла даже не шелевясь,ровно,мягко.Виноват скорей всего кардан.Калёса тут не причём
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: VJyk от 22.08.08, 10:25:32
думаю надо смотреть все....ибо у мя например долбит руль из-за тормозного целиндра, который не разжимается до конца
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: pol от 22.08.08, 23:49:47
долбил руль на девятине при скорости 95-105 км\ч и на торможении со 120, при езде с другими скоростями - пропадало . . ну посмотрели ее с товарищем : рулевой наконечник - замена , рулевая рейка - переборка. .
теперь тихо  :-)
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: VJyk от 23.08.08, 08:37:34
долбил руль на девятине при скорости 95-105 км\ч и на торможении со 120, при езде с другими скоростями - пропадало . . ну посмотрели ее с товарищем : рулевой наконечник - замена , рулевая рейка - переборка. .
теперь тихо  :-)

+1 подал идею чем еще занять себя)))
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: DJ_Art от 23.08.08, 09:29:10
майу классику колбасит после 140. что предположите?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: superstack от 23.08.08, 10:07:53
майу классику колбасит после 140. что предположите?

класика после 140?
камикадзе?  [[knife]]
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: DJ_Art от 23.08.08, 10:11:39
майу классику колбасит после 140. что предположите?

класика после 140?
камикадзе?  [[knife]]
нед. едет она себе и едет  :-:)
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 10:13:50
майу классику колбасит после 140. что предположите?
бьёт руль или носит по дороге?
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: DJ_Art от 23.08.08, 10:14:58
майу классику колбасит после 140. что предположите?
бьёт руль или носит по дороге?
руль колбасит..  -wall-
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 10:18:24
майу классику колбасит после 140. что предположите?
бьёт руль или носит по дороге?
руль колбасит..  -wall-
отбалансируй колёса для начала
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Ацетон от 23.08.08, 20:04:14
думаю надо смотреть все....ибо у мя например долбит руль из-за тормозного целиндра, который не разжимается до конца
Так это скорее всего долбит по причине нровности тормозного диска. А нерастормаживающийся тормозной цилиндр только добавляет проблем.

Сними колесо и покрути тормозной диск. Понаблюдай как он к колодкам прижимается. Если виляет то значит или диск кривой или ступица. Как выяснить что именно кривое я писал выше в этой теме. Кстати говоря если диск из за своей кривизны трёт по колодкам, то это может создать впечатление нерастормаживающегося цилиндра.

Кстати говоря если поршеньки в тормозном суппорте после отпускания педили отходят совсем чуть чуть обратно в цилиндры (буквально на 0,05-0,1мм) то тормозной цилиндр исправен. Поршеньки толжны чуть входитьобратно в цилиндры за счёт упругости манжеты (не путать с пыльником). За чёт этого происходит практически полное растормаживание диска.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PVL от 23.08.08, 20:10:02
майу классику колбасит после 140. что предположите?
бьёт руль или носит по дороге?
руль колбасит..  -wall-
отбалансируй колёса для начала
золотые слова.
всё остальное в большинстве случаев заморочки.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 20:43:25
долбил руль на девятине при скорости 95-105 км\ч и на торможении со 120, при езде с другими скоростями - пропадало . . ну посмотрели ее с товарищем : рулевой наконечник - замена , рулевая рейка - переборка. .
теперь тихо  :-)

на долго ли? если колошматило руль, то это не из за рейки с наконечниками, а скорей из за колес с тормозными дисками. от наконечников с рейкой морда могла рыскать, но в руль бить не будет. вы устранили последствия, теперь надо устранять причину, а то опять рейка разлетица и станет громко=))
расбалансированные колеса сильней всего как раз колошматят при скорости 90-110
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PVL от 23.08.08, 20:46:23
долбил руль на девятине при скорости 95-105 км\ч и на торможении со 120, при езде с другими скоростями - пропадало . . ну посмотрели ее с товарищем : рулевой наконечник - замена , рулевая рейка - переборка. .
теперь тихо  :-)

на долго ли? если колошматило руль, то это не из за рейки с наконечниками, а скорей из за колес с тормозными дисками. от наконечников с рейкой морда могла рыскать, но в руль бить не будет. вы устранили последствия, теперь надо устранять причину, а то опять рейка разлетица и станет громко=))
расбалансированные колеса сильней всего как раз колошматят при скорости 90-110
да 100% балансировка всё это.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 21:05:18
да 100% балансировка всё это.

подходит по всем показателям.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: cinic от 23.08.08, 21:39:16
правильно отписали - балансировка... проходил это давно, когда еще 41-й москвич был... бьет руль в небольшом диапазоне скорости и при торможении...
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PVL от 23.08.08, 21:41:35
правильно отписали - балансировка... проходил это давно, когда еще 41-й москвич был... бьет руль в небольшом диапазоне скорости и при торможении...
да эт классический случай...=)))
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: cinic от 23.08.08, 21:48:35
правильно отписали - балансировка... проходил это давно, когда еще 41-й москвич был... бьет руль в небольшом диапазоне скорости и при торможении...
да эт классический случай...=)))
на мой взгляд - самое простое и дешевое самому перекинуть передные колеса взад и посмотреть что будет... изменится ситуевина - вот и ответ... немного дороже, но не так сложнеее - сразу поехать и тобалансировать колеса - все равно дело нужное периодически....
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PVL от 23.08.08, 21:51:20
правильно отписали - балансировка... проходил это давно, когда еще 41-й москвич был... бьет руль в небольшом диапазоне скорости и при торможении...
да эт классический случай...=)))
на мой взгляд - самое простое и дешевое самому перекинуть передные колеса взад и посмотреть что будет... изменится ситуевина - вот и ответ... немного дороже, но не так сложнеее - сразу поехать и тобалансировать колеса - все равно дело нужное периодически....
переброска практикуется обычно при сжирании резины и ведении.
долбёжку проще сразу балансировкой устранить...=))
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: cinic от 23.08.08, 21:55:04

переброска практикуется обычно при сжирании резины и ведении.
долбёжку проще сразу балансировкой устранить...=))


а это я на тот случай если аффтор неленивый, но жадныйрачительный...   потеряет пару часов зато стопудово убедится... гыг...
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: PVL от 23.08.08, 21:57:12

переброска практикуется обычно при сжирании резины и ведении.
долбёжку проще сразу балансировкой устранить...=))


а это я на тот случай если аффтор неленивый, но жадныйрачительный...   потеряет пару часов зато стопудово убедится... гыг...
а.
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: _Mak@rOFF_ от 23.08.08, 22:09:59
У друга на 99 была такая же хрень,то долбит то нет,всё дело оказалось в коробке!! -wall- :-:)
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: pol от 23.08.08, 22:12:11
на долго ли? если колошматило руль, то это не из за рейки с наконечниками, а скорей из за колес с тормозными дисками. от наконечников с рейкой морда могла рыскать, но в руль бить не будет. вы устранили последствия, теперь надо устранять причину, а то опять рейка разлетица и станет громко=))
расбалансированные колеса сильней всего как раз колошматят при скорости 90-110
надолго. .тормозные диски были заменены, колеса также балансировал, и все равно отдавало в руль,сейчас нормольно
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 22:19:30
надолго. .тормозные диски были заменены, колеса также балансировал, и все равно отдавало в руль,сейчас нормольно
тогда нивапрос. я не так понял тот пост
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: mitya от 23.08.08, 22:20:36
У друга на 99 была такая же хрень,то долбит то нет,всё дело оказалось в коробке!! -wall- :-:)
черепной?  ;)
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: _Mak@rOFF_ от 24.08.08, 23:00:49
+ ;D
Сам удивился как узнал...оказалось что с 3 и 4 перредачей что то было [[knife]]
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: van alfen от 30.09.08, 19:43:40
   Наконец-то завершилась эта эпопея!!!    (автор первого поста- я)
   Итак. С горя даже крутые литые диски с летней резиной купил и поставил. Только все равно ничего не изменилось. Вернее даже чуть хуже стало. Ну так надоело-то это всё жутко.
   В итоге пришлось податься в Ногинск, в ГАЗ авто сервис. Там спецы посмотрели, прокатились и давай выяснять. Целый день пытались обнаружить причину. Всё проверяли, всё смотрели, всё пробовали... Собирали целый консилиум, главный механик смотрел, никак не понимают от чего может так долбить. Удивляются:- "_ТАКИЕ_ раздолбанные Волги привозят- и ничего, ездят, не трясутся, а у Вас просто в отличном состоянии и долбит"... и т.п. Уж и кардан новый пробовали ставить- всё равно долбит... И когда они уже в общем-то сдались, попробовали проехаться, а и не долбит совсем. При чем даже и не поняли чего они сделали. "Ребят, ну вспоминайте", говорю. "Чего там трогали, что крутили?". "Да ничего конкретного", говорят. "Подёргали за всё..." В общем один потом вспомнил, что вроде бы амортизатор немного вправился, когда он его дёргал. Так что видимо дело оказалось именно в нём.
   Вот ведь напасть какая бывает :-)  жесть.
   Ну главное, что теперь всё хоккей!

"Колёса! Колёса 100 пудов!..."      [[china]]
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: Ацетон от 01.10.08, 01:44:49
Между прочим я про амортизаторы почти первым делом упомянул. Многим кажется, что это мелочь...  -wall-
Название: Re: Долбит руль =\
Отправлено: van alfen от 01.10.08, 06:13:27
Между прочим я про амортизаторы почти первым делом упомянул. Многим кажется, что это мелочь...  -wall-
   Ну вообще я не понимаю как он мог _на столько_ влиять. Сами спецы говорили, что к ним Волги приходили с совсем вытекшими амортами, и ничего. Так что что-то я уже сомневаюсь что дело именно в нем было. Что-то они там ещё тронули. Знать бы что, сами-то они так и не поняли.
   Но главное, что теперь всё в полном порядке. Даже непривычно так спокойно, без забот и напряжения ездить  [[china]]   Без магии тут не обошлось короче   :-)


PS а аморты, _я проверял_, Ацетон. В целом-то он хороший, его/их не меняли.