Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: mga от 26.06.06, 19:23:06
-
Что это, для чего.
=)) Такие конкретные вопросы! *V*
-
Это то, для того.
-
Что это, для чего.
Такая штучка на кончике ствола.Что-то вроде глушака на машине,но работает немножко по другому.
-
Что-то вроде глушака на машине,но работает немножко по другому.
А я с глушаком никаких аналогий вообще не вижу.
P.S. не сомневаюсь, что Вы знаете об чем речь.
Хотя... если только и "то", и другое("глушак"(ПБС все-таки, или от машины? :) )) помогают скрыть позицию стрелка. Вот только "то", это делает гораздо малоэффективнее "другого". Короче разные совсем вещи, и при чем здесь машины?? У них "глушаки" для скрытого передвижения? [[china]] Совсем я запутался, пойду лучше посплю :)
-
У пламя-гасителЯ вроде несколько функций.
Зна только две. Одна делает выстрел скрытнай при стрельбе ночью (не видно вспышки света), а втораю он уменьшает разброс.
-
У пламя-гасителЯ вроде несколько функций.
Зна только две. Одна делает выстрел скрытнай при стрельбе ночью (не видно вспышки света), а втораю он уменьшает разброс.
Пламегаситель так же выполняет функции дульного тормоза-компенсатора - снижает отдачу и подскок ствола, чем повышает кучность.
Финская армия имеет на вооружении винтовку разработанную на базе калашникова. В принципе они тока переместили прицельную планку и добавили пламегаситель. Кучность при этом не уступает мериканской М-16.
Кроме того пламегаситель не дает загореться сухой траве перед стрелком, например если огонь ведется с замаскированной позиции.
-
У пламя-гасителЯ вроде несколько функций.
Зна только две. Одна делает выстрел скрытнай при стрельбе ночью (не видно вспышки света), а втораю он уменьшает разброс.
Пламегаситель так же выполняет функции дульного тормоза-компенсатора - снижает отдачу и подскок ствола, чем повышает кучность.
Финская армия имеет на вооружении винтовку разработанную на базе калашникова. В принципе они тока переместили прицельную планку и добавили пламегаситель. Кучность при этом не уступает мериканской М-16.
Кроме того пламегаситель не дает загореться сухой траве перед стрелком, например если огонь ведется с замаскированной позиции.
Я чего-то не понимаю, но как к калашу фины добавили пламегаситель???
На АК-74 и так есть дульный тормоз-компенсатор (он же по совместительству пламегаситель).
-
Финская армия имеет на вооружении винтовку разработанную на базе калашникова. В принципе они тока переместили прицельную планку и добавили пламегаситель. Кучность при этом не уступает мериканской М-16.
Что за винтарь-то хоть? У финов винтовок-то, раз-два... Я склонен полагать, что речь вообще идет о Валмете?
Если к Калашникову привинтить пламегаситель, то кучность сразу же повысится?! [[happy2]]
-
У меня такой вопрос:
Есть ли у нас на вооружении ПБС для АК 74?
Для АКМа используется ПБС-1, так? Но это 7,62 и патроны специальные с дозвуковой скоростью, кажется. А на АК 74- нет ПБСов что ли? (хотя они наверное и не нужны сейчас... для этого есть ВСС, АС, ВСК... но тем не менее)
В интернете ещё не копался, может кто-то тут знает.
-
помогают скрыть позицию стрелка. Вот только "то", это делает гораздо малоэффективнее "другого".
Позицию стрелка может выдать всё. что угодно, даже суперпуперская оптика, не говоря уже об элементарных сигаретах!
-
У меня такой вопрос:
Есть ли у нас на вооружении ПБС для АК 74?
Тока вот эта птичка http://www.oruzie.su/automatic/1537-kanareyka
-
Тока вот эта птичка http://www.oruzie.su/automatic/1537-kanareyka
Бесшумный стрелково-гранатометный комплекс «Канарейка» - это компактный комплекс, выполненный на основе АКС 74У
---------------------------------------
Основа модели говорит сама за себя, вот почему про него никто ничего не знает!
-
Позицию стрелка может выдать всё. что угодно, даже суперпуперская оптика, не говоря уже об элементарных сигаретах!
Давайте об элементарных вещах сейчас дебаты разводить не будем? К тому же первый пост утратил всякую силу; ибо в следствие большой давности, фото, которое и подверглось обсуждению, давно стёрлось.
Тока вот эта птичка http://www.oruzie.su/automatic/1537-kanareyka
Ээээ, имел ввиду не У. О "Ксюхе" речи не идет. Извиняюсь, что не уточнил.
Значит только на АКС74У? Точно?
-
У АК-74 и АКС-74 стволы длинные и дозвуковые патроны на них не используются. ПБС не ставят.
У АКС-74У в модификации с ПБС стоит индекс Б
-
Понял. Спасибо.
Остальным: можете начинать флудить.
-
У АК-74 и АКС-74 стволы длинные и дозвуковые патроны на них не используются. ПБС не ставят.
PS а они вообще есть?? 5,45 дозвуковые? Или Вы это и имели ввиду?
-
PS а они вообще есть?? 5,45 дозвуковые? Или Вы это и имели ввиду?
Есть. 7У1. С начальной скоростью 300 м/c. В длинном стволе ее заклинит.
-
Есть. 7У1. С начальной скоростью 300 м/c. В длинном стволе ее заклинит.
А в коротком полетит фик знает куда!
-
А в коротком полетит фик знает куда!
Ну дык и прицельная дальность всего 400 метров ))
-
Ну дык и прицельная дальность всего 400 метров ))
Ну я и делаю упор на индекс "У". Более нравятся 103 и 104
-
Более нравятся 103 и 104
А мне старая добрая СВД :ab:
-
А мне старая добрая СВД :ab:
вообще разные виды вооружения! :bk:
-
Ну а тема вообще про пламегаситель, а мы про какие-то ПБСы :ab:
-
У меня такой вопрос:
Есть ли у нас на вооружении ПБС для АК 74?
Для АКМа используется ПБС-1, так? Но это 7,62 и патроны специальные с дозвуковой скоростью, кажется. А на АК 74- нет ПБСов что ли? (хотя они наверное и не нужны сейчас... для этого есть ВСС, АС, ВСК... но тем не менее)
В интернете ещё не копался, может кто-то тут знает.
Есть, но не используется. Просто потому, что обычный патрон с ПБС использовать бессмысленно, а дозвуковой 5.45 настолько грустный, что проще противника защекотать до смерти, чем пристрелить оным.
Используется только с АКСУ, и только на коротких дистанциях, где сохраняется убойная сила дозвукового патрона 5.45.
-
Есть. 7У1. С начальной скоростью 300 м/c. В длинном стволе ее заклинит.
да не заклинит. с какого моржового, если у АКСУ и АК-74 казённая часть одинаковая?
просто грустный патрон, пуля быстро теряет начальную скорость, и использовать этот патрон в полевых условиях нереально.
-
да не заклинит. с какого моржового, если у АКСУ и АК-74 казённая часть одинаковая?
клинит в РПК-74 наглуха.
просто грустный патрон, пуля быстро теряет начальную скорость, и использовать этот патрон в полевых условиях нереально.
Угумсс. 0,22 поперечныя нагруска у 7У1 и 0.09 у Пм. Есля учесть што Пм убойно стрельнет на 50 м. то 5,45 пуля могет на 100м убить. а на 300 м мгет стрелюнуть в сторону врага паганого.Тока на 100метров ПБС не услыщыт тока тупоглухой. а на 300м можна попаст тока в сарай.
-
клинит в РПК-74 наглуха.
Не знаю, врать не буду. В нашем подразделении от РПК-74 отказались насовсем, ввиду его крайней бесполезности.
Кстати, интересно, почему клинит... причина в чём?
Подозреваю, шо порохового заряда не хватает пройти пуле до конца канал ствола, и она застряёт на полпути ввиду той же грустности порохового заряда...
Угумсс. 0,22 поперечныя нагруска у 7У1 и 0.09 у Пм. Есля учесть што Пм убойно стрельнет на 50 м. то 5,45 пуля могет на 100м убить. а на 300 м мгет стрелюнуть в сторону врага паганого.Тока на 100метров ПБС не услыщыт тока тупоглухой. а на 300м можна попаст тока в сарай.
Ничонепонял, закуси))
-
rооt#,
тоже подозреваю насчет малого навеса пороха, что собственно так и есть, ну и:
- длина нареза ствола В АК-74 больше
- шаг нареза У АК-74 тоже больше (200 мм против 160 мм у АКС74У)
- где-то читал (не могу найти где) что дозвуковая пуля чуть толще по диаметру где-то на 0.2 мм.
Я думаю ей с малой энергией тяжело преодолеть сопротивление длинного нареза. Это мое ИМХО. Я не баллистик.
-
Ничонепонял, закуси))
Для нипонятливых. Школная физика, чему равин джоуль и те.де.
Робяты, обсуждаите тему а нифига физику явленья не знаите.
-
rооt#,
тоже подозреваю насчет малого навеса пороха, что собственно так и есть, ну и:
Напрямую зависит от износа ствола. Причем с увеличением износа ствола, скорость пули УС- возрастает, а ПС- падает. Это к 7,62.
С патронами 5,45- тот же эффект. Только усилие проталкивания по стволу 5,45-мм пули значительно больше, чем у 7,62-мм, и при стрельбе из нового ствола автомата АК-74 пуля вылетает со скоростями 70-120 м/с, чего явно не хватает даже для эффективной стрельбы на 100м. И да, при стрельбе с нового РПК-74 пули УС застревают в канале, не покидая ствола )
Это в отношении ПБС-1 и ПБС-2 соответственно. А вот как интересно обстоят дела с ТГП-А? МВДшники вон себе закупают пачками http://www.tenderer.ru/tenders/9/tender121634.html (лот №8)
PS оговорюсь, что рождения-то ПБС-2 так и не состоялось из-за описанных причин.
-
Напрямую зависит от износа ствола. Причем с увеличением износа ствола, скорость пули УС- возрастает, а ПС- падает. Это к 7,62.
С патронами 5,45- тот же эффект. Только усилие проталкивания по стволу 5,45-мм пули значительно больше, чем у 7,62-мм, и при стрельбе из нового ствола автомата АК-74 пуля вылетает со скоростями 70-120 м/с, чего явно не хватает даже для эффективной стрельбы на 100м. И да, при стрельбе с нового РПК-74 пули УС застревают в канале, не покидая ствола )
Это в отношении ПБС-1 и ПБС-2 соответственно. А вот как интересно обстоят дела с ТГП-А? МВДшники вон себе закупают пачками http://www.tenderer.ru/tenders/9/tender121634.html (лот №8)
PS оговорюсь, что рождения-то ПБС-2 так и не состоялось из-за описанных причин.
Это откуда у вас такая инфа? У АК74 начальная скорость 900 м.с и с растояния 150-200 метров выбивал 3 десятки две 9, а вообще высокая эффективность попадания от 400-600 метров. К примеру при попадании с растояния в 100 метров, обычная пуля, могла войти в бок а выйти из щеи, это с обычным патроном, так что крутящий момент очень высок, как и пробивная сила, так что не нужны были даже пули со смещенным центром. Поэтому то для ближего боя и была сделана модификация с буквой "У", для ведения ближего боя и использовалась в основном ментами для ведения боя в городе и зеленке. Вот у него начальная скорость 735 м\с
-
Не понял Вас. 5,45х39 УС (индекс 7У1). Патрон с уменьшенной скоростью пули, для стрельбы из оружия с приборами бесшумной стрельбы содержит пулю массой 5,15 г, которая имеет начальную скорость 303 м/с. Окраска — черная вершина пули с зеленым ободком. Применяется в основном для "ксюхи". Тут уже писали об этом.
Какой смысл уменьшать скорость пули, всего до 735 мысов? В то время, как скорость звука ~300 м/с.
-
смысл в кучности и прицельной стрельбе. У меньшается скорость вращения. Если замечали при стрельбе из ак 74, то если в пределах 100 метров на пути пули встречается преграда(например какой- нибудь низкорастущий кустарник(я не имея ввиду бревно), то пуля встречаясь с препятствие, не столько срезает, сколько рикашетит) из-за высокой скорости вращения, из-за этого меняется траектория. Из этого следует два способа, или менять длину ствола, а значит и начальную скорость, либо утяжелить вес пули(массу). Я имел ввиду не сам патрон, а модель АКС 74у(за основу был взят именно АК74). Чем ниже начальная скорость, тем выше точность, но ниже дальность и прицельность.
И с чего вы взяли, что этот патрон клинит, рут прав, что просто данная пуля просто быстрее теряет скорость, но на ближней дистанции она будет преобладать над обычной. Тем что она будет идти точнее в цель, и у нее меньше рикошета.
А разница между РПК74 и АК 74, только в том, что у РПК скорострельность выше и больще магазин, вот и все, но зато вес больше.
-
Чем ниже начальная скорость, тем выше точность, но ниже дальность и прицельность.
Во-первых, никак не вижу повышения точности за счёт снижения скорости. По-моему это нонсенс. И даже где-то утопия (при 20 м/с, по-вашему точность вообще будет запредельной?)
Во-вторых, мне кажется, что, Вы вообще запутались в своих определениях. Что означает "прицельность"?? Новое понятие в баллистике?
В-третьих, речь шла совсем о другом. От чего "клинит" РПК-74 при патронах 5,45х39 УС (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17860.msg1668154#msg1668154). Я высказывался за этот момент.
-
я просто не много не правильно выразился(прицельная дальность), общение на форуме расслабляет. :ak: Насчет уменьшения скорости, это не утопия, а так и есть, к тому же снижается сила отдачи, что тоже ведет к повышению точности.
А почему он не клинит в Ак, а клинит в РПК, если все тоже самое, может дело в скорострельности? Ну типа пуля чуть толще и сильнее разогревает ствол, поэтому и клинит...
-
я просто не много не правильно выразился(прицельная дальность), общение на форуме расслабляет. :ak: Насчет уменьшения скорости, это не утопия, а так и есть, к тому же снижается сила отдачи, что тоже ведет к повышению точности.
Про какую точность говорим? Какая отдача у крупнокалиберной снайперской винтовки 14,5 мм, мне рассказывать не обязательно? И что, у неё точность будет ниже нежели у АК cal. 5,45? По Вашим словам.
А почему он не клинит в Ак, а клинит в РПК, если все тоже самое, может дело в скорострельности? Ну типа пуля чуть толще и сильнее разогревает ствол, поэтому и клинит...
Что, всё?? Ствол тут главный момент. У АК-74 и РПК-74 стволы одинаковые?? Длина ствола одинаковая? Потому так и происходит, что при стрельбе из нового ствола АК-74 пуля вылетает со скоростью 70-120 м/с. При стрельбе из нового ствола РПК-74 пули УС вообще застревают.
Зуав, мне кажется мы ходим вокруг одного и того же. Просто словами разными. Факт я описал вчера. (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=17860.msg1731900#msg1731900) Что конретно Вам непонятно, если непонятно? Я попытаюсь ответить.
-
А разница между РПК74 и АК 74, только в том, что у РПК скорострельность выше и больще магазин, вот и все, но зато вес больше.
А то, что у РПК-74 длина ствола 590 мм, а у АК-74 - 415 мм, разницы никакой?
А вот скорострельность у обоих - 600 выстрелов/мин, да и магазины у них взаимозаменяемы.