Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: Bladen от 06.11.08, 17:27:06

Название: Сокращение сотрудников
Отправлено: Bladen от 06.11.08, 17:27:06
Мне на работе сообщили, что меня сокращают и предложили написать заявление по собственному желанию.
Ваше мнение по данному поводу?
Как мне поступить в данной ситуации?
Какие права у сотрудников, которых сокращают?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 06.11.08, 17:28:39
и много вас там таких сокращенных?

если сообщили заранее и дале время найти новое место, то, боюсь, никаких.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 06.11.08, 17:30:25
если з/п белая - не вздумай.
те при сокращении полагается уведомить за 2 месяца (2 з/п) + выходное пособие
правда, палка о 2 концах... слишком строптивых проще по статье уволить. За прогул например или за пьянку
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 06.11.08, 17:31:16
Не писать по собственному, пусть сокращают со всеми компенсациями.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 06.11.08, 17:32:34
если з/п белая - не вздумай.
те при сокращении полагается уведомить за 2 месяца (2 з/п) + выходное пособие
правда, палка о 2 концах... слишком строптивых проще по статье уволить. За прогул например или за пьянку
Дык увольнению должны предшествовать выговоры, если увольняют по статье.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 06.11.08, 17:35:19
если з/п белая - не вздумай.
те при сокращении полагается уведомить за 2 месяца (2 з/п) + выходное пособие
правда, палка о 2 концах... слишком строптивых проще по статье уволить. За прогул например или за пьянку
Дык увольнению должны предшествовать выговоры, если увольняют по статье.

учи матчасть.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 06.11.08, 17:36:41
Не писать по собственному, пусть сокращают со всеми компенсациями.
да никто не будет этого щас делать. сокращают в некоторых организациях до 50% штата и делают это не для того, чтобы выплачивать компенсации, а чтобы урезать статьи расходов.
у нас весь отдел написал без даты  заявление по собственному и отдали генеральному. при желании уволят по статье, тогда веселее будет.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 06.11.08, 17:41:09
если з/п белая - не вздумай.
те при сокращении полагается уведомить за 2 месяца (2 з/п) + выходное пособие
правда, палка о 2 концах... слишком строптивых проще по статье уволить. За прогул например или за пьянку
Дык увольнению должны предшествовать выговоры, если увольняют по статье.

учи матчасть.
Какую, мля матчасть?

Чтобы уволить по статье, должны быть основания.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PVL от 06.11.08, 17:45:43
Хозяин, при желании, может такие условия создать для работника,что основания найдутся в 5 минут и заявление по собственному с полной выплатой последней полной зряплаты может показаться радужным и беззаботным счастьем....=))
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Bladen от 06.11.08, 17:45:48
и много вас там таких сокращенных?
если сообщили заранее и дале время найти новое место, то, боюсь, никаких.
Дали время до конца ноября. Обещали отпускать на собеседования, написать характеристику, денег дать на 10% больше. Зарплата=50% белая + 50% черная
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 06.11.08, 17:47:52
и много вас там таких сокращенных?
если сообщили заранее и дале время найти новое место, то, боюсь, никаких.
Дали время до конца ноября. Обещали отпускать на собеседования, написать характеристику, денег дать на 10% больше. Зарплата=50% белая + 50% черная
так вас еще предупредили за месяц. это лучше, чем 29го бы сказали, что с 1го вы тут не работаете...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 06.11.08, 17:48:30
и много вас там таких сокращенных?
если сообщили заранее и дале время найти новое место, то, боюсь, никаких.
Дали время до конца ноября. Обещали отпускать на собеседования, написать характеристику, денег дать на 10% больше. Зарплата=50% белая + 50% черная

Очень по-человечески, я Вам скажу...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PVL от 06.11.08, 17:48:44
и много вас там таких сокращенных?
если сообщили заранее и дале время найти новое место, то, боюсь, никаких.
Дали время до конца ноября. Обещали отпускать на собеседования, написать характеристику, денег дать на 10% больше. Зарплата=50% белая + 50% черная
Если готовы потерять 10%-ю прибавку и 50%-ю часть зарплаты,можете конечно не писать...
но это будет к сожалению вопросом короткого промежутка времени...
к сожалению.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 06.11.08, 17:49:54
а если нет? тогда что? или этот вопрос не рассматривался? да и до конца ноября маловато как-то. "не по закону" как-то.

хотя сейчас сотрудникам по е-мейлу письма присылают: "завтра на работу можете не приходить"
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 06.11.08, 17:55:49
а если нет? тогда что? или этот вопрос не рассматривался? да и до конца ноября маловато как-то. "не по закону" как-то.


Угу, если еще учесть, что сейчас много где сокращают и мало где набирают...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 06.11.08, 18:00:46
а если нет? тогда что? или этот вопрос не рассматривался? да и до конца ноября маловато как-то. "не по закону" как-то.
если работник считает себя идеальным работником, квалификация которого соответсвует должности занимаемой, к которому не подкопаться ни с одной стороны, супеустойчивый к стрессам с которыми он столкнется, после того как не напишет это заявление.... то может попробовать не писать заявление конечно и потрать этот месяц на то, чтобы доказать работодателю, что он ему обязан выплатить 2 оклада... а можно поискать работу попробовать. т.к. после 9го января это будет кууууууда сложнее или нереально вовсе
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 06.11.08, 18:11:35
идеальных не бывает. а вот найти что-то и сейчас нелегко
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 06.11.08, 18:13:45
идеальных не бывает. а вот найти что-то и сейчас нелегко
о том и речь, что сцепишься из-за этих выплат, а вылетишь оттуда вообще со статьей в трудовой или просто без обещанных бонусов. но с потрепанными нервами и потерянным временем.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 06.11.08, 18:15:55
идеальных не бывает. а вот найти что-то и сейчас нелегко
о том и речь, что сцепишься из-за этих выплат, а вылетишь оттуда вообще со статьей в трудовой или просто без обещаных бонусов. но с потрепанными нервами и потеряным временем.

узнала я поподробнее обо всем этом и  чувствую, что мне просто повезло. успела вовремя уйти
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 06.11.08, 18:38:05
если з/п белая - не вздумай.
те при сокращении полагается уведомить за 2 месяца (2 з/п) + выходное пособие
правда, палка о 2 концах... слишком строптивых проще по статье уволить. За прогул например или за пьянку
Дык увольнению должны предшествовать выговоры, если увольняют по статье.

учи матчасть.
Какую, мля матчасть?

Чтобы уволить по статье, должны быть основания.


потрясающее упорство.

Объясняю для тех кто в танке:

действительно,  Пункт 5 ст. 81 ТК предусматривает расторжение трудового договора за неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Правомерным будет увольнение по этому основанию, если есть одновременно следующие обстоятельства:
1) работник имеет дисциплинарное взыскание за последний рабочий год (наложенное более года назад уже не действует);
2) работник совершил дисциплинарный проступок, т.е. трудовое правонарушение, - не исполнил свою трудовую обязанность без уважительных причин;
3) работодатель затребовал у него письменное объяснение о причинах трудового правонарушения не позднее месяца со дня обнаружения проступка и шести месяцев со дня его совершения (двух лет при ревизии);
4) работодатель учел все его предшествующее поведение, его многолетнюю добросовестную работу, обстоятельства проступка.

НО:
 Пункт 6 ст. 81 ТК предусматривает пять грубых однократных нарушений работником своих трудовых обязанностей, и каждое из них является самостоятельным основанием увольнения даже при отсутствии у него дисциплинарных взысканий.

это как раз прогулы и пьянка, и не только.

так что неуд тебе по трудовому праву.
придешь в другой раз.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: alka от 06.11.08, 18:40:27
О каком "по закону" может вообще идти речь, если 50% з/п "белая", а 50% "черная"???  []>0 Забудьте про законы, если вы работаете в такой организации! Предупредили за месяц - и слава Богу. Ищите другую работу и радуйтесь, что, как писалось выше" не уведомили по мылу, что "с завтрашнего дня вы безработный".... :'(
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Чикун от 06.11.08, 18:50:58
лучше всего чтобы в трудовой книжке была запись ,что увольнение произошло по обоюдному соглашению сторон.... (пригодиться)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Катя 81 от 06.11.08, 19:04:04
 вы что граждане, какие сокращения?!!! Вы что телевизор не смотрите и газет не читаете, Вам же ясно говорят, что ни кризиса, ни сокращений в России нет, это всё глупости и грязные инсинуации!  [dnp]
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Teqa от 06.11.08, 19:08:50
вы что граждане, какие сокращения?!!! Вы что телевизор не смотрите и газет не читаете, Вам же ясно говорят, что ни кризиса, ни сокращений в России нет, это всё глупости и грязные инсинуации!  [dnp]

ага. вот про телевизор =)))
Сорокин с НТВ

http://sorokinvj.livejournal.com/67825.html
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 06.11.08, 19:23:21
О каком "по закону" может вообще идти речь, если 50% з/п "белая", а 50% "черная"??? 
есть минимальный оклад, стабильный и неизменный. а есть еще 100%-ная премия, которую, по идее хотим платим, хотим нет. все законно. это ж не из кармана и не в конвертах. так что не надо сейчас на счет порядочности расуждать.
вы что граждане, какие сокращения?!!! Вы что телевизор не смотрите и газет не читаете, Вам же ясно говорят, что ни кризиса, ни сокращений в России нет, это всё глупости и грязные инсинуации!  [dnp]
секса в советском союзе тоже не было. а дети откуда-то брались. если уж конкретно люди говорят, что ты, ты и ты с 1 декабря не работаете, то это явно не первоапрельская шутка
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 06.11.08, 19:24:48

это как раз прогулы и пьянка, и не только.

так что неуд тебе по трудовому праву.
придешь в другой раз.

Ты уже увольнял? Попробуй сделать это по ТКРФ, поговорим. Акты, служебные записки и пр...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: cinic от 06.11.08, 19:54:55
воопще-то если фирма белая и пушистая и трепетно относится к законодательству, то даже явно плохого работнека уволить очень тяжело....
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: T@nutka))) от 06.11.08, 22:44:00
лучше всего чтобы в трудовой книжке была запись ,что увольнение произошло по обоюдному соглашению сторон.... (пригодиться)
я тоже так считаю,т.к. при дальнейшем трудоустройстве большое значение будет иметь уволен ли ты по собственному желанию или сокращен...Ведь обычно сокращают не очень ценных работников,так уж повелось [[sad]]..правда ситуация сегодняшних дней говорит совсем о другом...Но я бы выбрала по собственному..
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Gal4onok от 07.11.08, 00:08:03

Сегодня всем нашим сотрудникам пришло письмо от верховного руководства, где в самой жесткой форме сообщалось о том, что в ближайшее врямя, вследствие затяжного кризиса в стране, в нашем банке грядут массовые сокращения, и выживут только сильнейшие.

Отличная новость))  ;--p
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Jester от 07.11.08, 00:33:49
Как папа Карло! Денег не вижу. Походу я трудоголик. =(

Но чую руки начали опускаться. Как бы дело ниже не дошло! ;) Лучше уж тогда пусть турнут!
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Велина от 07.11.08, 00:35:12
лучше всего чтобы в трудовой книжке была запись ,что увольнение произошло по обоюдному соглашению сторон.... (пригодиться)
я тоже так считаю,т.к. при дальнейшем трудоустройстве большое значение будет иметь уволен ли ты по собственному желанию или сокращен...Ведь обычно сокращают не очень ценных работников,так уж повелось [[sad]]..правда ситуация сегодняшних дней говорит совсем о другом...Но я бы выбрала по собственному..

По поводу сокращения "не очень ценных" работников - это чушь! Вы хотите по собственному желанию? А меня и мой отдел сократили! При этом я получила оч. хорошую компенсацию + еще два месяца предприятие оплачивает, и причем больше, чем я получала, когда ходила на работу (налоги не берутся!) Так что сокращение ( по всем правилам) - это лучше, чем по "собственному желанию" Вас на улицу!!! :-:)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Дохтер Нах от 07.11.08, 01:06:58
Вот ужос то творицца! bb:X
Господа всезнающие, тушенку с крупой закупать пора уже, или пока рано?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 07.11.08, 01:16:59

это как раз прогулы и пьянка, и не только.

так что неуд тебе по трудовому праву.
придешь в другой раз.

Ты уже увольнял? Попробуй сделать это по ТКРФ, поговорим. Акты, служебные записки и пр...

да, увольнял. и не раз.
также не раз судился по трудовым вопросам и работал в инспекции труда.

таки о чем хочешь поговорить?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Dobrый от 07.11.08, 08:03:50

Если есть желание, упертось (в хорошем смысле), возможности, денежки на пропитание на первое время, то конечно лучше не писать заявление по собственному желанию и пусть это будет уже не Ваш головняк как Вас уволить.
Ежели всеже уволят, с аргументацией организации по Вашему увольнению обращатся в суд и опять же это будет головняк фирмы по правилам они Вас уволили или нет. Не всем организациям на руку такая огласка и возможно с другими сотрудниками будут поступать более приближенно к ТК РФ.
Палка действительно о двух концах, можно и к работнику докопатся, чтобы уволить по статье , но и организация не всегда проводит все необходимые процедуры предшествующие увольнению , обосновать надо запись в трудовой, есть большой шанс выйграть дело. 
Опять же все упирается в то есть ли у Вас желание тратить время и деньги, вариант, что Вас поставили в известность за месяц и обещали выплатить зарплату действительно не самый плохой, тем более выйграв дело Вы сможете получать два месяца только 50% вашей зарплаты (белую составляющую), при первом же варианте (написать по собственному) за месяц Вам выплатят 110% если я правильно понял.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Mr. Chapel от 07.11.08, 08:32:51
лучше всего чтобы в трудовой книжке была запись ,что увольнение произошло по обоюдному соглашению сторон.... (пригодиться)
Ежели у Вас такая запись имееется, то работодатель обязан выплатить ДВА оклада вперед (не путать с сокращением, там - три). Естественно, никто на себя ответственность брать не станет. А вдруг оскорбленного и отвергнутого завтра "заклинит" и он пойдет в суд со своей трудовой? Такие случаи были.

воопще-то если фирма белая и пушистая и трепетно относится к законодательству, то даже явно плохого работнека уволить очень тяжело....
Вы абсолютно правы, дядя Миша.
У нас как-то были проблемы с увольнением одного сотрудника.
Его поймали на мелком воровстве, а грамотно оформить изъятие (с понятыми и т.п.) не смогли.
Пугали-пугали его, что он со страху кинулся к адвокату. Адвокат, изучив обстоятельства, выдал ему такой план действий, что увольнять его пришлось по-мирному, то бишь по собственному. А если бы продолжали следовать букве закона, то платили бы ему еще и зарплату за все время, пока не состоялся суд.

ЗЫ. А вообще жуть, что творится. Вчера у нас целая демонстрация была. Тут рядом завод обанкротился. Им ЗП с августа не платят.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Pavel от 07.11.08, 08:59:22
Топик-стартеру: Если у вас ЗП 50% белая + 50% серая, то лучше тогда писать по собственному и не скандалить, ибо в денежном выражении разницы не будет =) что вам за 2 месяца выплатят только белую часть (серую уже никто не даст), что вам просто выдадут и белую и серую, но за 1 месяц, разницу чувствуете? ;)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: T@nutka))) от 07.11.08, 08:59:45
лучше всего чтобы в трудовой книжке была запись ,что увольнение произошло по обоюдному соглашению сторон.... (пригодиться)
я тоже так считаю,т.к. при дальнейшем трудоустройстве большое значение будет иметь уволен ли ты по собственному желанию или сокращен...Ведь обычно сокращают не очень ценных работников,так уж повелось [[sad]]..правда ситуация сегодняшних дней говорит совсем о другом...Но я бы выбрала по собственному..

По поводу сокращения "не очень ценных" работников - это чушь! Вы хотите по собственному желанию? А меня и мой отдел сократили! При этом я получила оч. хорошую компенсацию + еще два месяца предприятие оплачивает, и причем больше, чем я получала, когда ходила на работу (налоги не берутся!) Так что сокращение ( по всем правилам) - это лучше, чем по "собственному желанию" Вас на улицу!!! :-:)
Это все понятно,что там 2 оклада,еще 2 месяца фирма оплатит...но Вы потом отпишитесь ,как устроитесь на след.работу.Много случаев,когда люди уволенные по сокращению не могли долго устроиться на нормальную работу-либо при приеме им устраивали дополнительное тестирование,которое не все прошли, либо просто говорили "Мы перезвоним",но не через неделю ни через месяц звонков не было..Я никому свое мнение не навязываю..решать в праве сам как поступать-кому деньги важней,кому чего...Выбор за Вами! :-:)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 07.11.08, 09:03:48
Я никому свое мнение не навязываю..решать в праве сам как поступать-кому деньги важней,кому чего...Выбор за Вами! :-:)
когда у тебя жена неработающая дома и маленький ребенок, как-то это "чего" на второй план уходит. хочется только стабильную работу и нормальную зарплату
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: T@nutka))) от 07.11.08, 09:12:37
Я никому свое мнение не навязываю..решать в праве сам как поступать-кому деньги важней,кому чего...Выбор за Вами! :-:)
когда у тебя жена неработающая дома и маленький ребенок, как-то это "чего" на второй план уходит. хочется только стабильную работу и нормальную зарплату
Это верно.Но меня интересует вопрос другой- можно ли после сокращения найти нормальную работу и устроиться туда без особых проблем?..Просто когда уволят по "собственному" проще при приеме в причине ухода с предыдущего места назвать весомой причину низкой з/п...А при сокращении и дураку понятно что Вас сократили,т.е. уволили помимо Вашего желания работать дальше..Хотя,повторюсь,в данный период времени,т.к. кругом "повальные" сокращения" это может восприниматься по-другому..
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: pyatnica от 07.11.08, 09:15:54
думаю, кому надо найдут. другой вопрос, что сейчас, при повальном сокращении, ето сделать труднее
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PVL от 07.11.08, 09:16:00
Топик-стартеру: Если у вас ЗП 50% белая + 50% серая, то лучше тогда писать по собственному и не скандалить, ибо в денежном выражении разницы не будет =) что вам за 2 месяца выплатят только белую часть (серую уже никто не даст), что вам просто выдадут и белую и серую, но за 1 месяц, разницу чувствуете? ;)
да ещё 10% надбавки обещают,характеристику нехилую и правильную запись в трудовой...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 07.11.08, 09:34:56

таки о чем хочешь поговорить?


Если после этого ты хочешь сказать, что уволить проще, чем договориться "по собственному", ты просто лжешь.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: маладца от 07.11.08, 10:21:05
Хозяин, при желании, может такие условия создать для работника,что основания найдутся в 5 минут и заявление по собственному с полной выплатой последней полной зряплаты может показаться радужным и беззаботным счастьем....=))

Ну а если к примеру эти самые условия не оговорены в трудовом договоре или что ещё хуже противоречат законодательству РФ?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 07.11.08, 15:05:49

таки о чем хочешь поговорить?


Если после этого ты хочешь сказать, что уволить проще, чем договориться "по собственному", ты просто лжешь.

не надоелов в пустоту брехать?
или считаешь, за кем последнее слово - тот и прав?

РС. я тут распинаться и доказывать ничо не собираюсь, я этими увольнениями и прочим на жизнь зарабатываю, и зарабатываю - неплохо.

РРС. кому нужна консультация как грамотно уволить или как автоматически восстановиться после этого - в личку. о цене договоримся.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PVL от 07.11.08, 15:12:13
Хозяин, при желании, может такие условия создать для работника,что основания найдутся в 5 минут и заявление по собственному с полной выплатой последней полной зряплаты может показаться радужным и беззаботным счастьем....=))

Ну а если к примеру эти самые условия не оговорены в трудовом договоре или что ещё хуже противоречат законодательству РФ?
Уверяю Вас юридически подкопаться будет невозможно.
Вы никогда не задумывались, почему люди по просьбе начальства пишут заявления об уходе?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Mr. Chapel от 07.11.08, 15:37:27
Вы никогда не задумывались, почему люди по просьбе начальства пишут заявления об уходе?
Все банально.
Сейчас все чаще и чаще практикуют звонки на старое место работы претендента и беседы с бывшими шефами.
И знаю несколько забавных случаев, когда ХОРОШИЕ спецы лишались ХОРОШЕГО места из-за ПЛОХОГО характера.
Один не очень умный человек вместо фразы "Всего доброго, Александр Юрьевич! Не поминайте лихом!" случайно произнес "Ну вот и все! Идите на ***, Александр Юрьевич! Не буду больше Вашу рожу видеть!" Ну, оговорился парень...
А через два дня позвонили тому самому Юрьевичу и спросили про соискателя.
Угадайте, какую характеристику он выдал?  ;D

Службы безопасности солидных предприятий также практикуют ПОСЕЩЕНИЕ трех (!) последних мест работы для сотрудников финансовой сферы. Не говоря уже про Центробанк, где, помимо безупречной биографии нужно еще заручиться рекомендациями двух сотрудников со стажем работы в этой организации.
Тщательнее всего проверяют персонал, работающий с предметами искусства и антиквариатом. Эта сфера кишмя кишит мошенниками всех мастей (2 pantera: не говори им, откуда я все это знаю  :-))

Отсюда вывод:
Увольняться все же лучше по-хорошему. Согласен, что есть "шефы-козлы" и "шефы-уроды", но в большинстве случаев можно договориться миром.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 07.11.08, 17:53:22
не только по этому.
грамотный юрист уволит так, что никак потом в суде не докажешь. Если все документы правильно составлены, для восстановления - нет оснований.
правда, так можно уволить только за прогул, пьянку и пр.
с соответствующей записью в трудовую, потому и пишут по собственному, не рыпаясь.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: KiberMedik от 07.11.08, 20:27:26
... Службы безопасности солидных предприятий также практикуют ПОСЕЩЕНИЕ трех (!) последних мест работы для сотрудников финансовой сферы. Не говоря уже про Центробанк, где, помимо безупречной биографии нужно еще заручиться рекомендациями двух сотрудников со стажем работы в этой организации.
Тщательнее всего проверяют персонал, работающий с предметами искусства и антиквариатом. Эта сфера кишмя кишит мошенниками всех мастей . ...
В ментовке ещё круче. Близких родственников могут проверять на связь с криминалом!

... грамотный юрист уволит так, что никак потом в суде не докажешь. Если все документы правильно составлены, для восстановления - нет оснований.
правда, так можно уволить только за прогул, пьянку и пр.
с соответствующей записью в трудовую, потому и пишут по собственному, не рыпаясь.
На грамотного юриста может найтись не менее грамотный адвакат. Только где ж их взять грамотных - то. bb:X ;D

Автору темы:  посоветовал бы сходить в юр.консультацию. Поговорить с работадателем - я буду искать работу ( в рабочее время естественно) но если не найду - увольняйте по сокращению.
Кстати, есть у нас трудовая инспекция и если докажешь наличие чёрной зарплаты (свидетели там или ещё как) компенсация будет по полной зарплате. если не путаю!?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 07.11.08, 21:03:55

РРС. кому нужна консультация как грамотно уволить или как автоматически восстановиться после этого - в личку. о цене договоримся.

Угу. Речь идет о том, как грамотно сфабриковать статью. Это несложно. А просто по закону?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: IndigoWife от 07.11.08, 21:54:09
Три страницы не осилила - у нас просто сократили зарплату на 4 месяца по 10%! Народ увольняется сам:)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Дама Треф от 07.11.08, 22:07:37
Три страницы не осилила - у нас просто сократили зарплату на 4 месяца по 10%! Народ увольняется сам:)
У мужа на 15%((( до НГ.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PUT IN от 07.11.08, 22:12:21
Вы никогда не задумывались, почему люди по просьбе начальства пишут заявления об уходе?
Все банально.
Сейчас все чаще и чаще практикуют звонки на старое место работы претендента и беседы с бывшими шефами.
И знаю несколько забавных случаев, когда ХОРОШИЕ спецы лишались ХОРОШЕГО места из-за ПЛОХОГО характера.
Один не очень умный человек вместо фразы "Всего доброго, Александр Юрьевич! Не поминайте лихом!" случайно произнес "Ну вот и все! Идите на ***, Александр Юрьевич! Не буду больше Вашу рожу видеть!" Ну, оговорился парень...
А через два дня позвонили тому самому Юрьевичу и спросили про соискателя.
Угадайте, какую характеристику он выдал?  ;D

Службы безопасности солидных предприятий также практикуют ПОСЕЩЕНИЕ трех (!) последних мест работы для сотрудников финансовой сферы. Не говоря уже про Центробанк, где, помимо безупречной биографии нужно еще заручиться рекомендациями двух сотрудников со стажем работы в этой организации.
Тщательнее всего проверяют персонал, работающий с предметами искусства и антиквариатом. Эта сфера кишмя кишит мошенниками всех мастей (2 pantera: не говори им, откуда я все это знаю  :-))

Отсюда вывод:
Увольняться все же лучше по-хорошему. Согласен, что есть "шефы-козлы" и "шефы-уроды", но в большинстве случаев можно договориться миром.
Точно.
И не надо забывать старый армеский приём в таких случаях.
-Что? Закон? Устав?Умный очень?Ну будет тебе всё по уставу.От А до Я.
Такие уставы и контракты/договора припомнят!!!Век не забудешь ту минуту когда в шальную голову пришла на первый взгляд бойцовская мысль побороться за свои права.
По каждому пункту спросят и рад не будешь.
А кто  может работать секунда в секунду, по уставу, без единой ошибки,без мельчайшего брака,неточностей,послаблений,поблажек,отгулов и просто быть автоматом и педантом?Опять же посмешищем среди коллег никто не хочет быть,писать рапорты и отчёты о проделанной работе свехурочно и по 3 часа в день иметь жало шефа в жопу на его ковре?
Это я с точки зрения работодателя говорю конечно.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 07.11.08, 22:23:22

РРС. кому нужна консультация как грамотно уволить или как автоматически восстановиться после этого - в личку. о цене договоримся.

Угу. Речь идет о том, как грамотно сфабриковать статью. Это несложно. А просто по закону?

либераст?
или просто с луны свалилсо?

ок. на те 2 варианта:
1. тебя ласково просят (нач. отдела) заехать скажем в налоговую, привезти какаю-то бумажку.... приезжаешь, а на тебя уже составлен акт о прогуле. Отказ от подписи и дачи объяснительной зафиксируют директор, юрист и главбух.
2. Тебя предупреждают за 2 месяца о сокращении, дают твои официальные 10 т.р. в зубы и пинка под зад.
Или просто меняют вывеску на фирме (если таких человек 10 хотя бы).


все законно.
еще будут вопли в стиле новодворской?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: cinic от 08.11.08, 00:10:07
....ок. на те 2 варианта:
1. тебя ласково просят
2. Тебя предупреждают
могу еще один подкинуть - тебя переводят в аутсорсинг...с твоим окладом, и всеми причиндалами в некую фирму...через некоторое время фирма тебя увольняет или создает такие условия, что ты уходишь сам...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Gal4onok от 08.11.08, 15:22:14
Три страницы не осилила - у нас просто сократили зарплату на 4 месяца по 10%! Народ увольняется сам:)
У мужа на 15%((( до НГ.

 У нас почти на 40%...  просто убрали нафиг  все премии, бонусы, и подработки, оставили один оклад...    [[cry2]] [[desappointed]] [[dozey]]
Срок -  неопределён. 
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: MacLeod от 08.11.08, 15:58:05
у нас ничо не убирали О_о как была з/п с премиями, так и осталася =))) и вроде как не сокращают никого [[happy]]
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Инженегр от 08.11.08, 16:20:39
Мне на работе сообщили, что меня сокращают и предложили написать заявление по собственному желанию.
Ваше мнение по данному поводу?
Как мне поступить в данной ситуации?
Какие права у сотрудников, которых сокращают?

Можно  попытаться отстоять свои права. Это может даже получиться , но только затравят раньше, чем увидишь деньги.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Sin! от 08.11.08, 16:31:44
инсинуации - это что7
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Чи от 08.11.08, 16:33:42
У нас сократили 60% сотрудников и тарифную ставку на 20% bb:X
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: cinic от 08.11.08, 18:48:39
инсинуации - это что7
гнусные измышления....гыг...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 09.11.08, 12:23:55

РРС. кому нужна консультация как грамотно уволить или как автоматически восстановиться после этого - в личку. о цене договоримся.

Угу. Речь идет о том, как грамотно сфабриковать статью. Это несложно. А просто по закону?

либераст?
или просто с луны свалилсо?

все законно.
еще будут вопли в стиле новодворской?

Мерзко и подло. Я с таким сталкивался, однако, если ты это делаешь сам - наслаждайся, раз совесть позволяет, а уж другим такое советовать или хвастаться - это уже мегабесстыдство. Ставить подножки - последнее дело, это значит, что нормальный способ решения проблем тебе не по зубам. Фу.

ЗЫ если разговор о совести - вопли, то да, еще вопли будут.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 09.11.08, 21:54:11
значит, все-таки либераст....
(какие вы все одинаковые, когда аргументы кончаются)

ОК, разберем с точки зрения морали ситуевину:
товарисч в пьяном виде перегонял кредитную тачку на стоянку, да и разбил ее нахрен. а после этого на работе не появляться (уже месяц), чтоб не платить за нее. И вот его мне надо за прогулы уволить.
Или директор ГУпа, проворовавшийся и уволенный, приносит задним числом липовый больничный и его автоматом восстанавливают. А "нормального " директора на улицу. А приказывают этого вора снова убрать.

что теперь скажешь, моралист хренов?

 
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 10.11.08, 09:12:13
значит, все-таки либераст....
(какие вы все одинаковые, когда аргументы кончаются)

ОК, разберем с точки зрения морали ситуевину:
товарисч в пьяном виде перегонял кредитную тачку на стоянку, да и разбил ее нахрен. а после этого на работе не появляться (уже месяц), чтоб не платить за нее. И вот его мне надо за прогулы уволить.
Или директор ГУпа, проворовавшийся и уволенный, приносит задним числом липовый больничный и его автоматом восстанавливают. А "нормального " директора на улицу. А приказывают этого вора снова убрать.

что теперь скажешь, моралист хренов?

Прежде чем говорить, лучше думать, тем более, если собираешься нелицеприятно отозваться о собеседнике. Что я не так сказал, чтобы ты мне тут выговаривал, уважаемый молодец?

ЗЫ. Случаи бывают разные. В некоторых действительно необходима подтасовка - было у меня такое. Однако, гораздо чаще я слышал про то, как вытесняют нормальных, но не угодивших начальству работников. А вообще, речь шла о механике увольнения, а не о лазейках в законе, я только об этом.

Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Mr. Chapel от 11.11.08, 15:42:24
Офф.

Уважаемые Александры! (Малыш и Курочка Рябба)
Я (и не только я на этом форуме) лично знаком с вами обоими, и обоих могу охарактеризовать как людей адекватных, умных и мне симпатичных.
Убедительнейше прошу, таки перестать срацца и перейти к нормальному диалогу!
Ну шо як диты?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PUT IN от 17.11.08, 12:55:22
Офф.

Уважаемые Александры! (Малыш и Курочка Рябба)
Я (и не только я на этом форуме) лично знаком с вами обоими, и обоих могу охарактеризовать как людей адекватных, умных и мне симпатичных.
Убедительнейше прошу, таки перестать срацца и перейти к нормальному диалогу!
Ну шо як диты?
Не,не,не  (с) :ab:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Postman Pechkin от 17.11.08, 17:51:50
С добрым утром ? вы уволены! (http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/39/perezhit_krizis/) :dp:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Акелла от 18.11.08, 09:26:53
С добрым утром ? вы уволены! (http://expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/39/perezhit_krizis/) :dp:
по собственному желанию.... директора!
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: exBoMBeR от 18.11.08, 10:21:01
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы. Конечно при условии что человек не топчется на месте, а постоянно занимается своим профессиональным ростом, самообразованием и т.д.
На моем прежнем месте работы, из за некоторых трудностей, сокращали целый департамент ... в результате я быстро нашел на много более интересную работу, в гораздо более удобном для меня районе Москвы и с гораздо большей зарплатой ... да еще между увольнением и оформлением на новое место устроил себе прекрасный 2-недельный отпуск  :ct:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Force Majeure от 18.11.08, 10:27:23
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
Путь движения по карьерной лестнице.... возможно, только не в нынешней ситуацией, когда не одна и не две организации занимаются сокращением. Сложно найти нормальную работу в условиях, когда все затягивают пояса. Это два.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: alka от 18.11.08, 10:35:14
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы. Конечно при условии что человек не топчется на месте, а постоянно занимается своим профессиональным ростом, самообразованием и т.д.
На моем прежнем месте работы, из за некоторых трудностей, сокращали целый департамент ... в результате я быстро нашел на много более интересную работу, в гораздо более удобном для меня районе Москвы и с гораздо большей зарплатой ... да еще между увольнением и оформлением на новое место устроил себе прекрасный 2-недельный отпуск  :ct:


Из-за некоторых трудностей - это одно. А когда кризис - это другое. Вы не помните, видимо, 98 год, когда закрывались целые компании, и люди оказывались на улице пачками. :bl: Но я тоже уверена: даже кризис не повод вешаться и сгущать темные краски. И тогда выжили, выживем и сейчас! :ad:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 10:57:03
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы. Конечно при условии что человек не топчется на месте, а постоянно занимается своим профессиональным ростом, самообразованием и т.д.
На моем прежнем месте работы, из за некоторых трудностей, сокращали целый департамент ... в результате я быстро нашел на много более интересную работу, в гораздо более удобном для меня районе Москвы и с гораздо большей зарплатой ... да еще между увольнением и оформлением на новое место устроил себе прекрасный 2-недельный отпуск  :ct:
Ваша ошибка в том, что сейчас сокращают системно. Уволенный сотрудник  не устроится на работу по тому же направлению в конкурирующую компанию.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 10:58:17
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
А вот оказывается запросто. Чуть где ранее конфиликтнул и вылетел как ссаный веник.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:05:21
Мне на работе сообщили, что меня сокращают и предложили написать заявление по собственному желанию.
Ваше мнение по данному поводу?
Как мне поступить в данной ситуации?
Какие права у сотрудников, которых сокращают?
С этого момента ты свободный человек. Можешь приходить когда хочешь и уходить когда хочешь. При этом что нить мелкое брать с собой . Все равно твоему работодателю скоро это не понадобится. Только сильно не халявь а ищи работу.
У нас в компании 15% уволили таким же образом, только с 1 октября. Причем помимо бездельников увольняли и очень качественных сотрудников. Когда кто-то решил залупнуться, пообещали подгадить, рынок такой, что все друг-друга знают.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Force Majeure от 18.11.08, 11:05:29
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
А вот оказывается запросто. Чуть где ранее конфиликтнул и вылетел как ссаный веник.
Обычное увольнение и увольнение по сокращению - разные вещи.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Mr. Chapel от 18.11.08, 11:10:17
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
А вот оказывается запросто. Чуть где ранее конфиликтнул и вылетел как ссаный веник.
Иногда необязательно конфликтовать.
Опишу вам собственный пример.
Есть отдел, где два сотрудника делают одну и ту же работу. Но, один из них работает дольше, числится начальником отдела, и, соответственно, получает на 10 тыс. больше. Руководство холдинга решает сократить 50% персонала. Т.о. нужно выбрать из двух одного. Естественно, оставляют того, кто меньше получает - это выгоднее.
Вот и весь сказ.

Есть еще эпилог. Через пару месяцев вам звонит один из руководителей и в ходе дружеской беседы сообщает, что зря уволили именно Вас, нужно было другого. Но (!), чтобы Вас вернуть, высшее руководство холдинга должно признать, что оно ошибалось. А эти люди искренне считают, что они не ошибаются никогда.

ЗЫ. Впрочем, как и ЭксБомбера, меня теперешнее положение устраивает гораздо больше.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:13:22
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
А вот оказывается запросто. Чуть где ранее конфиликтнул и вылетел как ссаный веник.
Иногда необязательно конфликтовать.
Опишу вам собственный пример.
Есть отдел, где два сотрудника делают одну и ту же работу. Но, один из них работает дольше, числится начальником отдела, и, соответственно, получает на 10 тыс. больше. Руководство холдинга решает сократить 50% персонала. Т.о. нужно выбрать из двух одного. Естественно, оставляют того, кто меньше получает - это выгоднее.
Вот и весь сказ.
или так(с), в смысле я с вами согласен.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:14:20
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.
А вот оказывается запросто. Чуть где ранее конфиликтнул и вылетел как ссаный веник.
Обычное увольнение и увольнение по сокращению - разные вещи.
а кто спорит? только что-то мало уволили по сокращению.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NG от 18.11.08, 11:23:09
Сейчас у многих глаза откроются, какие они нужные специалисты, и как их "уникальная" профессия востребованна на рынке.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:27:25
Сейчас у многих глаза откроются, какие они нужные специалисты, и как их "уникальная" профессия востребованна на рынке.
Сами-то кем работаете?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 11:29:23
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.

проблема в другом.
сейчас сокращают СТАВКИ, а не людей.
критерии "нужности" той или иной должности в организации пересматриваются.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NG от 18.11.08, 11:29:39
Сейчас у многих глаза откроются, какие они нужные специалисты, и как их "уникальная" профессия востребованна на рынке.
Сами-то кем работаете?
Работаю рабочим.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:32:25
Сейчас у многих глаза откроются, какие они нужные специалисты, и как их "уникальная" профессия востребованна на рынке.
Сами-то кем работаете?
Работаю рабочим.
Надеюсь и дальше будете совершенствоваться в данном направлении.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NG от 18.11.08, 11:36:29
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: rооt# от 18.11.08, 11:41:23
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.

 :ay:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 11:42:51
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.

прально! смерть мировому капиталу  :cg: я щетайу  :gb:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:44:19
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PyPu от 18.11.08, 11:47:38
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
А сзади голос "Михааалыыч...."  :ab:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: lam от 18.11.08, 11:49:24
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
С таким романтичным подходом к заводской работе не долго превратиться в Ивана Дулина. Надо же меру знать в тяге к прекрасному :ag:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: df от 18.11.08, 11:49:33
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
Эротоман однако :ag:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 11:49:34
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....

еще не забыть перепроверить сельхоз.инвентарь, закупиться генномодифицированными семенами (чтоб картошка с тыкву  росла) и завести на балконе козочку.  :fx:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Mr. Chapel от 18.11.08, 11:50:43
прально! смерть мировому капиталу  :cg: я щетайу  :gb:
Начинай потихоньку валить шефов...
Дыроколом и по башке!!! (с) х.ф. "Курьер"
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:51:14
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
А сзади голос "Михааалыыч...."  :ab:
Не надо мерзости, рабочий класс, он конечно передовой, но в плане секспрофориентации - консервативен, и в этом его исключительное преимущество!
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: rооt# от 18.11.08, 11:52:33
смехуёчки смехуёчками, однако людям с рабочими специальностями найти работу гораздо легче, чем офисному планктону. Да и платят высококвалифицированному пролетариату уж никак не меньше, а ценят гораздо больше...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:52:50
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....

еще не забыть перепроверить сельхоз.инвентарь, закупиться генномодифицированными семенами (чтоб картошка с тыкву  росла) и завести на балконе козочку.  :fx:
Молодец! Ближе к лету я буду собирать агробригаду. Крыша над головой, работа до заката, компенсация - еда.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: PyPu от 18.11.08, 11:54:16
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....

еще не забыть перепроверить сельхоз.инвентарь, закупиться генномодифицированными семенами (чтоб картошка с тыкву  росла) и завести на балконе козочку.  :fx:
... взять корову в лизинг... (с) кажись баш...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: lam от 18.11.08, 11:57:24
Это офисному планктону предстоит совершенствоваться до моего уровня.
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....
А сзади голос "Михааалыыч...."  :ab:
Не надо мерзости, рабочий класс, он конечно передовой, но в плане секспрофориентации - консервативен, и в этом его исключительное преимущество!
И весь свой романтизм проявляет не в цеху,а на досуге. А такие романтичные высказывания расценят как не консервативную секспрофориентацию :ag:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:57:44
смехуёчки смехуёчками, однако людям с рабочими специальностями найти работу гораздо легче, чем офисному планктону. Да и платят высококвалифицированному пролетариату уж никак не меньше, а ценят гораздо больше...
если оставить смех, то производства сокращение тоже коснется...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 11:59:29
И весь свой романтизм проявляет не в цеху,а на досуге. А такие романтичные высказывания расценят как не консервативную секспрофориентацию :ag:
ну это по-первости...я думаю, старшие товарищи за стаканом синьки донесут истину до молодого поколения.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 12:00:07
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....

еще не забыть перепроверить сельхоз.инвентарь, закупиться генномодифицированными семенами (чтоб картошка с тыкву  росла) и завести на балконе козочку.  :fx:
Молодец! Ближе к лету я буду собирать агробригаду. Крыша над головой, работа до заката, компенсация - еда.

а сам небось супервайзером агробригады назначишься?   :bj:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 12:13:09
Ух-ты, нам предстоит много интересного! Уже начал предвкушать, как в первый раз зайду в просторный светлый цех(это не какой-то там душный опен-ейр) рядами стоят станки, сверкают хромом рукоятки (почти как корпус новомодного ай-фона), так и хочется прикоснуться к холодно-серым суппортам...романтика, ах....

еще не забыть перепроверить сельхоз.инвентарь, закупиться генномодифицированными семенами (чтоб картошка с тыкву  росла) и завести на балконе козочку.  :fx:
Молодец! Ближе к лету я буду собирать агробригаду. Крыша над головой, работа до заката, компенсация - еда.

а сам небось супервайзером агробригады назначишься?   :bj:
А-то! Кто-то же должен быть пастырем для неведущих...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Pavel от 18.11.08, 12:20:08
Не понимаю почему такая паника по поводу сокращений ... для нормального специалиста увольнение это нормальный путь движения по карьерной лестницы.
Нормального и нужного специалиста сокращать вряд ли будут - раз.

проблема в другом.
сейчас сокращают СТАВКИ, а не людей.
критерии "нужности" той или иной должности в организации пересматриваются.
Если сказать точнее, то сокращают функции и проекты, которые во время кризиса убыточны и неактуальны, а сокращение функций ведет к сокращению персонала их выполняющего.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 12:26:14

Если сказать точнее, то сокращают функции и проекты, которые во время кризиса убыточны и неактуальны, а сокращение функций ведет к сокращению персонала их выполняющего.

или так, да.
я когда тот свой пост писала, тоже про проекты и функционал упоминала. потом стерла и решила все ж таки обобщить  :ab:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 18.11.08, 12:28:14
А-то! Кто-то же должен быть пастырем для неведущих...

а еще вам нужен будет hr  :bo: чтоб разруливать конфликты при дележке ЕДЫ.  :bm:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: hurrier от 18.11.08, 12:40:42
А-то! Кто-то же должен быть пастырем для неведущих...

а еще вам нужен будет hr  :bo: чтоб разруливать конфликты при дележке ЕДЫ.  :bm:
к монаху! кто не согласен тот не ест.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: RinG от 18.11.08, 12:45:35
Если сказать точнее, то сокращают функции и проекты, которые во время кризиса убыточны и неактуальны, а сокращение функций ведет к сокращению персонала их выполняющего.
у нас сокартаили всех рекламщиков, водителей и вспомогательные типа менеджер по офису.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NG от 18.11.08, 12:48:22
смехуёчки смехуёчками, однако людям с рабочими специальностями найти работу гораздо легче, чем офисному планктону. Да и платят высококвалифицированному пролетариату уж никак не меньше, а ценят гораздо больше...
если оставить смех, то производства сокращение тоже коснется...
Если оставить смех, то основная волна сокращений пойдёт после нового года, ближе к весне. И приближение жопы ощутят представители как рабочего, так и среднего класса.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: rооt# от 18.11.08, 14:36:24
Кто сокращает, а кто и нанимает.
Вот пажалста:
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=179226.0
Давно уже висит. Зарплата там вполне себе нормальная.
А дать объявление "требуется офесный планктон без опыта работы за 10 тыщ" - сразу куча любителей халявы налетит...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Курочка Рябба от 18.11.08, 15:27:02
основная волна сокращений пойдёт после нового года, ближе к весне.

А вот сейчас сокращают ЭЗТМ и Электросталь - это что? Предварительная волна? Нельзя оказаться "слегка уволенным"
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NG от 18.11.08, 19:12:35
основная волна сокращений пойдёт после нового года, ближе к весне.

А вот сейчас сокращают ЭЗТМ и Электросталь - это что? Предварительная волна? Нельзя оказаться "слегка уволенным"
Там сокращают зарплату, и пенсионеров(кому за 60). О больших сокращениях я не слышал.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 18.11.08, 19:55:44
смехуёчки смехуёчками, однако людям с рабочими специальностями найти работу гораздо легче, чем офисному планктону. Да и платят высококвалифицированному пролетариату уж никак не меньше, а ценят гораздо больше...
если оставить смех, то производства сокращение тоже коснется...
Если оставить смех, то основная волна сокращений пойдёт после нового года, ближе к весне. И приближение жопы ощутят представители как рабочего, так и среднего класса.
у меня каждый 3ий знакомый уволен. основную массу мне кажется уже сократили. остатки уолят в теч первого квартала следующего года, имхо.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: rооt# от 18.11.08, 21:23:10
странно.....
у меня из знакомых сократили только одного, но он сразу же нашёл себе работу лучше.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: маладца от 19.11.08, 08:28:08
А у нас нет сокращений и не предвидится: 1)конракт; 2)некомплект
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Малыш от 19.11.08, 10:21:28
странно.....
у меня из знакомых сократили только одного, но он сразу же нашёл себе работу лучше.

из моих пока вообще никого.
мож потому, что хорошие спецы просто так на улицу не вылетают?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NinjaTune от 19.11.08, 11:33:59
у нас набирают активно :)
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: lam от 19.11.08, 11:44:03
у нас набирают активно :)
Милиция? :ag:
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Вождь от 19.11.08, 11:47:55
у нас набирают активно :)
Милиция? :ag:

дурдом...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 19.11.08, 12:00:44
у нас набирают активно :)
Милиция? :ag:
Метрополитен?))))
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NinjaTune от 19.11.08, 12:04:56
дурдом...

ага
http://www.acronis.ru/company/employment/vacancy/vacancy.html?id=112

английский upper-intermediate и выше
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Урал от 19.11.08, 12:27:17
дурдом...

ага
http://www.acronis.ru/company/employment/vacancy/vacancy.html?id=112

английский upper-intermediate и выше

критично знание англицкого?
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: youctac от 19.11.08, 12:42:17
дурдом...

ага
http://www.acronis.ru/company/employment/vacancy/vacancy.html?id=112

английский upper-intermediate и выше

критично знание англицкого?

ты б хоть бы по ссыле перешел бы:

Цитировать
В связи с необходимостью использования в работе английского языка просим Вас присылать резюме на английском языке.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ouush от 19.11.08, 12:47:51
отчет hh за сентябрь-октябрь:

http://planetahr.ru/publication/2634
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: NinjaTune от 19.11.08, 13:06:26
критично знание англицкого?

да
финальное собеседование будет с амером
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: exBoMBeR от 19.11.08, 14:46:00
Да уж ... сейчас похоже первыми пополнят массу безработных граждане из таких сфер как финансы, металлургия и машиностроение ... а потом такими темпами глядишь к середине следующего года и до айтишнегов очередь дойдет ...
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Алёна от 19.11.08, 14:53:53
Со слов знакомого.
В одном крупном гостиничном комплексе (пансионате ***) в ближайшем Подмосковье сегодня была забастовка сотрудников по вопросу сокращения. Надо заметить, что директор там новый, работает около месяца. Так вот, он сегодня вышел и сказал (практически дословно): "Мне абсолютно нет до Вас дела. Я намерен решить свои вопросы и точка. Можете жаловаться - куда душа пожелает".
Еще одно: сокращению в данном случае подлежит только рабочий персонал.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Pavel от 19.11.08, 15:36:15
Да уж ... сейчас похоже первыми пополнят массу безработных граждане из таких сфер как финансы, металлургия и машиностроение ... а потом такими темпами глядишь к середине следующего года и до айтишнегов очередь дойдет ...

Абсолютно верно, единственное, что с айтишниками не так уверен, коснется, но не так сильно, все же есть некий дефийит кадров, правда только высококвалифицированных. По остальным специальностям - да, банки уже начали при выдаче кредита смотреть проф. деятельность и именно из таких сфер как финансы, металлургия и машиностроение отказывают.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: ALion от 19.11.08, 16:11:50
Вопрос с ИТшниками на самом деле не так прост...
предлагаю почитать статью - очень занимательно: http://offline.computerra.ru/2008/757/380551/

Все будет х?.о! @computerra
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lalique от 19.11.08, 21:27:43
странно.....
у меня из знакомых сократили только одного, но он сразу же нашёл себе работу лучше.
знакомые в сфере финансов, туризма, маркетинга...

но самый близкий пример -моя работа: штат тысяча с лишним. в конце прошлого месяца уволили около 300... по всем отделам и подразделениям. и еще собираются увольнять.
сказать, что эти 300 человек были бездельники и неквалифицированные спецы нельзя. кто остался, взял на себя чужую работу и вообще вся работа сейчас в другом режиме...

Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: TOPBOY от 19.11.08, 21:45:26
народ поскажите
вот у нас в конторе дела щас неахти и пошёл слух что могут в отпуск нас отправить(не оплачиваемый) до февраля
интересует это законно или нет
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: Lel*ka от 19.11.08, 21:47:32
народ поскажите
вот у нас в конторе дела щас неахти и пошёл слух что могут в отпуск нас отправить(не оплачиваемый) до февраля
интересует это законно или нет
Это пофегу на закон в условиях кризиса.
А ваще есть тема про простои по вине работодателя. Сохраняется кажись 75% з\п.
Название: Re: Сокращение сотрудников
Отправлено: TOPBOY от 19.11.08, 21:51:55
народ поскажите
вот у нас в конторе дела щас неахти и пошёл слух что могут в отпуск нас отправить(не оплачиваемый) до февраля
интересует это законно или нет
Это пофегу на закон в условиях кризиса.
А ваще есть тема про простои по вине работодателя. Сохраняется кажись 75% з\п.
хренова и так половина зп черная так еще и 75%  :ak: