Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Vlad3107 от 12.03.09, 17:12:19

Название: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 12.03.09, 17:12:19
Собсно лежит на балконе всякий хлам состоящий из материнок... большинство нерабочие. есть огромное желание починить!! тока вот этим (пайкой)я никогда не занимался. помогите советом, с чего бы начать? кто занимается подобным? хочу сделать это именно сам, заодно может чего нибудь на базе их соберу=)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: erm@lex от 12.03.09, 17:21:02
Паяльник в руки и вперед ... )
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: erm@lex от 12.03.09, 17:21:52
Думаю для начала кондюки под перепайку ... )
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Нервный от 12.03.09, 17:21:58
 Луший ремонт поломаных матернок - вынос их на помойку. Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того. Помойка этому хламу место.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: erm@lex от 12.03.09, 17:22:49
Да кстати! А что за материнки?
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 12.03.09, 17:25:13
Думаю для начала кондюки под перепайку ... )
да да)) есть одна, где 3 перепаять нада. посморю маркировку,пойду заказывать)))

материнки.. от abit одна, сокет А, модель не помню уже.. есть еще от асус тоже сокет А, так же елитгруп сокет 478... и что то еще было ) все вышеперечисленное является неработоспособным
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 12.03.09, 17:27:00
Луший ремонт поломаных матернок - вынос их на помойку. Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того. Помойка этому хламу место.
еще раз повторюсь - суть не в том что денег на новые нет, а в том чтобы отремонтировать их самому(или хотя бы попытаться)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Клоняшка от 12.03.09, 23:52:09
Луший ремонт поломаных матернок - вынос их на помойку. Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того. Помойка этому хламу место.
еще раз повторюсь - суть не в том что денег на новые нет, а в том чтобы отремонтировать их самому(или хотя бы попытаться)
Не все, можно перепаять обычным паяловником. Нужна специальная станция.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Master-K от 13.03.09, 01:21:35
помогите советом, с чего бы начать? кто занимается подобным? хочу сделать это именно сам, заодно может чего нибудь на базе их соберу=)

прежде, чем за паяльник хвататься, надо почитать и поизучать теорию..  чтоб иметь хотя бы примерное представление о том, какие компоненты для чего нужны и как они между собой взаимодействуют..
для начала можно порекомендовать П. Хоровиц, У. Хилл. “Искусство схемотехники”.. одна из лучших книг в своем роде... http://depositfiles.com/ru/files/6gi0025e1

Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того. Помойка этому хламу место.

ну где ж вы такую ерунду то вычитали.. температура плавления промышленного свинцовосодержащего припоя колеблется в районе 200-230 градусов.. температура безсвинцового припоя, который в последнее время получил широкое распостранение - 250-280 градусов.. у меня на станциях разброс по температурам примерно такой - на паяльниках 300-310 градусов, на термовоздушке 270-300, на ИК-станции выставляю в зависимости от термопрофиля, но в среднем 240-290.. 
800 - это практически температура открытого пламени.. ее как раз хватит, что материнку в угольки превратить.. :)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: erm@lex от 13.03.09, 01:48:04
800 - это практически температура открытого пламени.. ее как раз хватит, что материнку в угольки превратить..

 :bj:
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Alexander от 13.03.09, 08:22:10
...тока вот этим (пайкой)я никогда не занимался. помогите советом, с чего бы начать?...

Уж не с матерей точно. А лучше оставьте эту затею или отдайте тому, кто в этом разбирается. Перепаять кондёры, конечно, дело не хитрое, сам на своей менял, но делать это 40-ваттным паяльником - чревато =)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: exBoMBeR от 13.03.09, 10:38:17
Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того.
Ога ... плазматроном ...  :ap:
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 13.03.09, 14:51:26
помогите советом, с чего бы начать? кто занимается подобным? хочу сделать это именно сам, заодно может чего нибудь на базе их соберу=)

прежде, чем за паяльник хвататься, надо почитать и поизучать теорию..  чтоб иметь хотя бы примерное представление о том, какие компоненты для чего нужны и как они между собой взаимодействуют..
для начала можно порекомендовать П. Хоровиц, У. Хилл. “Искусство схемотехники”.. одна из лучших книг в своем роде... http://depositfiles.com/ru/files/6gi0025e1

Паяются только высокотемпературным паяльников 800 градусов или коло того. Помойка этому хламу место.

ну где ж вы такую ерунду то вычитали.. температура плавления промышленного свинцовосодержащего припоя колеблется в районе 200-230 градусов.. температура безсвинцового припоя, который в последнее время получил широкое распостранение - 250-280 градусов.. у меня на станциях разброс по температурам примерно такой - на паяльниках 300-310 градусов, на термовоздушке 270-300, на ИК-станции выставляю в зависимости от термопрофиля, но в среднем 240-290.. 
800 - это практически температура открытого пламени.. ее как раз хватит, что материнку в угольки превратить.. :)
спасибо большое +1)) буду читать
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 13.03.09, 14:52:45
...тока вот этим (пайкой)я никогда не занимался. помогите советом, с чего бы начать?...

Уж не с матерей точно. А лучше оставьте эту затею или отдайте тому, кто в этом разбирается. Перепаять кондёры, конечно, дело не хитрое, сам на своей менял, но делать это 40-ваттным паяльником - чревато =)
материнок этих нежалко ибо достались почти все бесплатно =) так что буду учиться. методом проб и ошибок
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Mihail от 13.03.09, 15:00:31
Кондеры прекрасно паяются 40 ватным паяльником. Много раз перепаивали на работе вздутые и мамки нормально потом работали!
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Wizard от 14.03.09, 01:42:20
Кондеры прекрасно паяются 40 ватным паяльником. Много раз перепаивали на работе вздутые и мамки нормально потом работали!
Маловато будет, если плата современная и сильно многослойная, то 40 Вт не прогреет. 60-80 Вт с жалом достаточной ширины, чтобы обе ноги греть или фен. Конденсаторы можно взять от других матерей, неработоспособных по другой причине. Также можно поменять сломанные элементы сокетов.
Все остальное практически неремонтопригодно.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Master-K от 14.03.09, 03:03:13
Конденсаторы можно взять от других матерей, неработоспособных по другой причине. Также можно поменять сломанные элементы сокетов.
Все остальное практически неремонтопригодно.


ну почему же.. замена южников, ШИМов, стабилизаторов, силовых ключей.. нет такой вещи - которую было бы не под силу сломать юзеру.. :)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Wizard от 14.03.09, 16:10:37
ну почему же.. замена южников, ШИМов, стабилизаторов, силовых ключей.. нет такой вещи - которую было бы не под силу сломать юзеру.. :)
Если только цепи питания - там все легко вынимается и более-менее унифицировано. Южник или даже MIO заменить уже на порядок сложнее, во-первых, его еще где-то взять надо, а во-вторых, перепаять непросто. Один раз можно, потом вряд ли захочется - неэффективно.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Master-K от 15.03.09, 01:20:53
ну почему же.. замена южников, ШИМов, стабилизаторов, силовых ключей.. нет такой вещи - которую было бы не под силу сломать юзеру.. :)
Если только цепи питания - там все легко вынимается и более-менее унифицировано. Южник или даже MIO заменить уже на порядок сложнее, во-первых, его еще где-то взять надо, а во-вторых, перепаять непросто. Один раз можно, потом вряд ли захочется - неэффективно.

ну могу с этим поспорить.. с цепями питания, действительно, все совсем легко.. но с BGA монтажом и планаром тоже работать приятно.. здесь роль играет только вопрос цены.. да и купить при желании можно все, что угодно.. допустим на ноуты я без проблем покупаю и южники и видео-чипы, да и практически все, что угодно.. в продаже есть все - надо просто поискать.. :) на десктопные матери тоже почти все есть..
по поводу "неэффективно" - опять же, вопрос цены.. вот пример - Toshiba Satellite P30-153 - нет изображения на матрице, иногда не стартует.. диагностика показала дохлый видеочип.. и вот клиенту на выбор 2 варианта - либо новая мать за 16 т.р. или за 6 т.р. замена видеочипа.. выбор очевиден.. :)  или Samsung P28 с отбитым южником - это их вечная болезнь.. мать на него стоит около 7 т.р+работа по замене.. в эти деньги уже можно б\у ноут рабочий найти..  либо замена южника за 4т.р. - это уже более менее приемлимый вариант..
естественно, что для подобных работ требуется специфичное оборудование - ну так я и не говорил, что такую пайку можно выполнять запросто в домашних условиях.. :) по поводу легкости процесса - вот, если будет интерес, посморите видео о работе с инфракрасной паяльной станцией.. http://depositfiles.com/ru/files/s2o2y8kd8 
это конечно рекламное видео и немного упрощенно все показывает, но общий смысл понятен.. я пользуюсь станцией попроще, чем на видео - там Ersa 550A, у меня Ersa 500.. но работает так же.. :)
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: M@TRIX69 от 15.03.09, 03:05:15
могу забрать все их за так.
материнки не ремонтируються даже самим производителем.они считаюца одноразовой продукцией.а попробуйте хотябы один разьем выпаять?и нужен наоборот паяльник невысокоградусный так как материнки неучтойчивы к термошоку.там 4 слоя проводки выпаивать впаиват-перегрев запорите быстрей.да и расположение таким образом что они впаиваються все разом на станке.выпаиваться должны также по одному не получиться.еще раз повторяю даже у производителя нет такого оборудования.вот если автор расщедриться и даст мне в дар это барахло буду очень рад так как хочу сдделать корпус из материнок.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Master-K от 15.03.09, 03:20:19
могу забрать все их за так.
материнки не ремонтируються даже самим производителем.они считаюца одноразовой продукцией.а попробуйте хотябы один разьем выпаять?и нужен наоборот паяльник невысокоградусный так как материнки неучтойчивы к термошоку.там 4 слоя проводки выпаивать впаиват-перегрев запорите быстрей.да и расположение таким образом что они впаиваються все разом на станке.выпаиваться должны также по одному не получиться.еще раз повторяю даже у производителя нет такого оборудования.вот если автор расщедриться и даст мне в дар это барахло буду очень рад так как хочу сдделать корпус из материнок.

не говорили бы вы о том, чего не знаете.. вы когда нибудь видели промышленный конвеер? компоненты именно по одному паяются.. а по поводу невозможности ремонта матерей - расскажите в АСЦ каком нибудь об этом, а то им там как раз юмора не хватает.. на худой конец посмотрите видео в моем придыдущем посте, там как про разьемы и микросхемы.. и еще надо учесть, что оборудование на видео - достаточно древнее.. лет 8 его уже выпускают.. сейчас для сервис-центров поинтересней есть станочки..
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: erm@lex от 15.03.09, 05:59:26
могу забрать все их за так.
материнки не ремонтируються даже самим производителем.они считаюца одноразовой продукцией.а попробуйте хотябы один разьем выпаять?и нужен наоборот паяльник невысокоградусный так как материнки неучтойчивы к термошоку.там 4 слоя проводки выпаивать впаиват-перегрев запорите быстрей.да и расположение таким образом что они впаиваються все разом на станке.выпаиваться должны также по одному не получиться.еще раз повторяю даже у производителя нет такого оборудования.вот если автор расщедриться и даст мне в дар это барахло буду очень рад так как хочу сдделать корпус из материнок.

не говорили бы вы о том, чего не знаете.. вы когда нибудь видели промышленный конвеер? компоненты именно по одному паяются.. а по поводу невозможности ремонта матерей - расскажите в АСЦ каком нибудь об этом, а то им там как раз юмора не хватает.. на худой конец посмотрите видео в моем придыдущем посте, там как про разьемы и микросхемы.. и еще надо учесть, что оборудование на видео - достаточно древнее.. лет 8 его уже выпускают.. сейчас для сервис-центров поинтересней есть станочки..

Соглсен !!! :bl:
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Wizard от 15.03.09, 13:27:17
здесь роль играет только вопрос цены.. да и купить при желании можно все, что угодно.. допустим на ноуты я без проблем покупаю и южники и видео-чипы, да и практически все, что угодно.. в продаже есть все - надо просто поискать.. :) на десктопные матери тоже почти все есть..
по поводу "неэффективно" - опять же, вопрос цены..
Так про десктопные и говорили, а они как правило, дешевле указанных выше цен на ремонт. В случае неисправного видеочипа наверное проще видеокарту вставить. А вариантов использования дохлых матерей - много. Например, как источник мощных полевиков и диодов, разъемов, конденсаторов.
Ноуты, дорогие матери - да, другое дело.
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: M@TRIX69 от 15.03.09, 16:32:50
да щас куча сервисных центров.а теперь вычисли цену за каждую отдельно модель которую они реабилитируют сложи вместе добавь еще чуть чуть и купи новую здоровую приличную мать
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Master-K от 15.03.09, 19:06:11
Так про десктопные и говорили, а они как правило, дешевле указанных выше цен на ремонт. В случае неисправного видеочипа наверное проще видеокарту вставить.
Ноуты, дорогие матери - да, другое дело.

ну разговор шел вообще о ремонтопригодности матерей, а не о рентабельности этого ремонта.. :)
хотя и на старых платформах могу привести пример, когда проще мать отремонтировать, чем заменить.. достаточно много еще стоит систем у народа, построенных на 478 сокете.. люди не играют на них в игрухи, а используют как офисный или для нета.. если дохнет мать, то под замену в таком системнике пойдет мать+проц+память+видео.. и людям зачастую проще ремонтировать материнку за 1500-2000, чем сменить целиком систему..

А вариантов использования дохлых матерей - много. Например, как источник мощных полевиков и диодов, разъемов, конденсаторов.

тут на 100% согласен..  :ag: не в каждом магазине можно такое купить, что можно поснимать с материнок.. 
Название: Re: Ремонт материнок, пайка...
Отправлено: Vlad3107 от 16.03.09, 22:11:06
Так про десктопные и говорили, а они как правило, дешевле указанных выше цен на ремонт. В случае неисправного видеочипа наверное проще видеокарту вставить.
Ноуты, дорогие матери - да, другое дело.

ну разговор шел вообще о ремонтопригодности матерей, а не о рентабельности этого ремонта.. :)
хотя и на старых платформах могу привести пример, когда проще мать отремонтировать, чем заменить.. достаточно много еще стоит систем у народа, построенных на 478 сокете.. люди не играют на них в игрухи, а используют как офисный или для нета.. если дохнет мать, то под замену в таком системнике пойдет мать+проц+память+видео.. и людям зачастую проще ремонтировать материнку за 1500-2000, чем сменить целиком систему..

А вариантов использования дохлых матерей - много. Например, как источник мощных полевиков и диодов, разъемов, конденсаторов.

тут на 100% согласен..  :ag: не в каждом магазине можно такое купить, что можно поснимать с материнок..
вот здесь как никогда прав. сам сталкивался с таой проблемой. под 478 сокет мало где мона найти новую мать