Электростальский форум

Хобби и увлечения => Животный и растительный мир => Тема начата: Alexander от 22.04.09, 07:44:57

Название: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Alexander от 22.04.09, 07:44:57
В Москве будет принят новый закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород

Мосгордума этой осенью рассмотрит законопроект, по которому содержание в городской квартире собак агрессивных и бойцовых пород будет приравнено к владению огнестрельным оружием.
 
Проект нового закона "О содержании домашних животных в Москве" установит на территории столицы четкие правила содержания бойцовых и сторожевых собак, сведя их число к минимуму. Так, для приобретения таких животных потребуются справки из психоневрологического и наркологического диспансеров, а регистрация акта покупки будет производиться в милиции.
Потенциальный владелец обязан будет пройти курс специальной подготовки и встать на учет в клубе кинологов, представители которого будут пристально следить за развитием и здоровьем питомца. Также владельцы бойцовых собак должны будут приобрести обязательную страховку от нанесения ущерба третьим лицам по аналогии с ОСАГО. Содержание собак бойцовых пород должно контролироваться специальными организациями.
Кроме того, московские депутаты предлагают ограничить количество бойцовских собак у граждан с помощью их обязательной регистрации через клубы и ввести налог на содержание бойцовских пород. Прежде чем получить разрешение на покупку такой собаки, будущий владелец должен обязательно пройти обучение по ее содержанию с инструктором, который даст разъяснения, как заставить собаку слушаться, как действовать в случае непредвиденной драки между собаками в форс-мажорных ситуациях дома и на улице.
 
 ...Сегодня этой новости исполняется ровно 3 дня и 3 года. Но как мы видим, закон не принят.

А как вы считаете, нужно ли до такой степени ужесточать правила содержания в городской квартире собак агрессивных и бойцовых пород? И что за классификация такая "агрессивная", "бойцовая" породы?
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бо
Отправлено: EMS от 22.04.09, 08:20:51
-будет приравнено к владению огнестрельным оружием
-четкие правила содержания бойцовых и сторожевых собак, сведя их число к минимуму.
 
А как вы считаете, нужно ли до такой степени ужесточать правила содержания в городской квартире собак агрессивных и бойцовых пород? И что за классификация такая "агрессивная", "бойцовая" породы?

Всё правильно, зачастую хозяева щас их так и используют, сваливая всю вину на них, и оставаясь ненаказуемыми.

Вот када будут правила - люди задумаются, что если на район будет один питбуль или ротвейлер и найти их не составит большого труда, то без особой нужды собаку не заведут.

Бойцовые породу - это видимо выведенные специально для боёв, хотя  судя по википедии список довольно разношерстный.

У нас на восточке девочка иногда гуляет с ротвейлером,ну на вид класс 5ый...
со стороны родителей конешн понятно беспокойства за нее нет-никто не обидит...но вапще конечно головы у них нет)
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бо
Отправлено: MoulD от 22.04.09, 08:55:17
Все это конечно очень хорошо , но налог зачем вводить??))))) это типа стимул такой , что бы закон приняли)))
 :ay: молодцы!!! государство  всегда  заботится о людях , особенно . если касается денег.
даже если примут , кинологический клуб , который будет следить за питомцем ответственность будет нести:????врят ли..... Нету пункта ответственности сторон.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бо
Отправлено: MoulD от 22.04.09, 08:56:39
это просто тупо щё один бюрократический аппарат , который просто увеличит  взятки...
сыроват законнишко !
и что то страховка здесь как то смущает.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: DenGer от 22.04.09, 09:23:24
Все прально, давно пора... А налог чтоб отсеять случайных людей... Бойцовская порода выведена чтоб бои вести а не валяться в прихожей на коврике копя злость заложенную в генах... Для охраны есть другие породы собак если что... А настоящих фанатов которые смогут найти собаке применение в соответствии с ее назначением налог не остановит...

Жаль тока что закон скорее всего так и не примут...
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Alexander от 22.04.09, 09:31:07
А ведь в каких-то странах, купить оружие проще, чем завести, например, того же ротвейлера.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: DenGer от 22.04.09, 09:36:49
Ротвейлер вообще собака со сложным характером тока мало кто об этом знает... Если неправильно начать воспитывать то он начинает считать себя вожаком со всеми вытекающими, это порода для серьезных заводчиков, не для каждого... Его недостаточно просто кормить и выгуливать 2 раза в день...
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: А.Я. от 22.04.09, 10:46:47
Соседи, чья стафорширская терьериха покусала нашу бабушку и не раз пугала ребёнка, гордятся что "не водили её обучать на злобу". То есть собака вообще не обучена. Живёт через дверь.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 22.04.09, 11:03:11
Я обеими руками "за" такой закон, хотя у самой не пудель)))) Может поменьше станет дураков, имеющих бойцовых и сторожевых собак и не понимающих, что они владельцы серьезной породы, требующей обучения и строгости.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 22.04.09, 11:09:50
только у нас все законы через *опу принимаются :ap:
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Evgen81 от 23.04.09, 10:41:36
Жалко, что пока только в Москве.
     У наших соседей на даче живет ротвейлер, так мимо их калитки ходить страшно, а по другому - никак.
     Еще бы не ограничивать бойцовыми и агрессивными. На дочку недавно такса напала, все штаны порвала. С ней мальчик гуляет около школы. Вроде не бойцовая и обычно не агрессивная.   
     Кстати, к метисам с волками такой закон будет относиться? У соседей раньше жил один. Сначала только на других собак нападал, а потом и на хозяина.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 23.04.09, 10:49:49
Не надо таких законов.
Достаточно того, чтобы хозяева держали собак всех пород в намордниках.

PS Забавно, я единственный проголосовал за второй вариант ))))
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Lalique от 23.04.09, 12:51:11
Не надо таких законов.
Достаточно того, чтобы хозяева держали собак всех пород в намордниках.

как можно нацепить намордник на мелочь, которая и 2кг не весит=)? да и зачем?

у нас народ такой, что намордники на своего питомца никогда не нацепят.
когда ты сам гуляешь с мелкой собакой, а сам по сторонам смотришь и выискиваешь крупных собак не то, что без намордника, а без поводка....чтобы успеть на руки взять.
так что закон нужен.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: rооt# от 23.04.09, 12:54:23
судя по голосовалке, у нас на форуме предостаточно психбольных....
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 23.04.09, 13:11:34
как можно нацепить намордник на мелочь, которая и 2кг не весит=)? да и зачем?

у нас народ такой, что намордники на своего питомца никогда не нацепят.
когда ты сам гуляешь с мелкой собакой, а сам по сторонам смотришь и выискиваешь крупных собак не то, что без намордника, а без поводка....чтобы успеть на руки взять.
так что закон нужен.
А что, мелочь не кусается?
Сделать намордник для мелочи... И вообще, нечего выгуливать комнатных собачек :ab:

А насчёт народа... я, конечно, идеализирую, но если собака без намордника - то наложить на хозяина штраф в размере 100 тыс. рублей. И народ сразу начнёт исправляться.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Lalique от 23.04.09, 13:13:30
А что, мелочь не кусается?

ну как правило, нет. бывают исключения конечно. они лизать лезут чаще=) да и их по городу редко кто решается отпусать далеко...кругом враги собаки крупные=)
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 23.04.09, 13:19:33
ну как правило, нет. бывают исключения конечно. они лизать лезут чаще=) да и их по городу редко кто решается отпусать далеко...кругом враги собаки крупные=)
Собакам весом более 2 кг - намордники. Так сойдёт?
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Lalique от 23.04.09, 13:22:10
Собакам весом более 2 кг - намордники. Так сойдёт?
ага
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Mr. Chapel от 23.04.09, 13:24:53
судя по голосовалке, у нас на форуме предостаточно психбольных....
"Жена звонит мужу находящимуся за рулем авто.
- Дорогой, ты сейчас где едишь?
- Я на МКАДе.
- Ты там акуратнее, сейчас в новостях передавали, что один идиот на
  МКАДе едит по встречной полосе!
- Да какой, один?! Их здесь тысячи!" (с) анекдот
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: КОТик от 23.04.09, 13:52:39
Не надо таких законов.
Достаточно того, чтобы хозяева держали собак всех пород в намордниках.

PS Забавно, я единственный проголосовал за второй вариант ))))
я тоже за второй вариант. и полностью поддерживаю.таким собакам гулять надо исключительно в намордниках

А чтобы получить серьезную травму, достаточно и укуса карликового пуделька.
Меня много лет назад тяпнула болонка, так я теперь этих "друзей человека" стараюсь близко не подпускать. Нога не изуродована, но психологически выстроился барьер (чем не травма?)
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 23.04.09, 13:59:00
а если собака в наморднике собьет вас с ног? это нормально?
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: КОТик от 23.04.09, 14:05:04
а если собака в наморднике собьет вас с ног? это нормально?
а люди сбивают с ног, мчась куда-нибудь. это нормально?
знаете ли,это уже "зубов бояться....."(с)
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: BAK от 23.04.09, 14:06:04
А давайте копнем глубже?

Тот же питбуль не виноват что он от рождения питбуль.
Он не виноват если его хозяин вывел на прогулку без намордника и без поводка.

Закон нужен. Это бесспорно поскольку очень часто хозяева таких пород абсолютно неадекватны.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 23.04.09, 14:08:16
А давайте копнем глубже?

Тот же питбуль не виноват что он от рождения питбуль.
Он не виноват если его хозяин вывел на прогулку без намордника и без поводка.
Я предлагал вариант - крупно штрафовать хозяина. А не питбуля.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Reggie от 23.04.09, 14:13:21
Да че тут обсуждать - людям сначало надо заниматься своим развитием прежде чем собак заводить. Каждый наверняка сталкивался с полудурками, которые выходят во двор с огромной псиной ,без намордника -псина на всех гавкает (в лучшем случае) ,при этом хозяин-имбицил начинает показывать свои таланты дрессировщика и орет ей мол:" фу, нетрожь, ко мне!" При этом псине ваще фиолетово на его крики.
Вопрос к любителям собак - зачем вам собаки бойцовых пород? Ну зачем? Вот приведите хоть один здравый аргумент, который мне объяснит, что моча,ударившая вам в голову, гораздо важнее безопасности окружающих. Ты можешь держать дома хоть пятиголового носорога - но при условии ,что он никак не мешает окружающим. Если собака бойцовая - всем насрать что "она просто играется и никого не кусает" - гены они всегда дадут знать, даже если собака спокойна, уже было море случаев ,когда даже у людей ответственно подходивших к воспитанию и уходу за собаками бойцовых пород, их милая собачка загрызала детей, а то и всю семью, просто потому что в голову ей память предков ударила, вдруг. Так что хочешь не хочешь - одень намордник, если выводишь такого подобного пса на улицу. И пора уже давно понять что за домашнее животное отвечаете вы - оно глупое, оно рефлекторно кусает, царапается и ест - и не отдает отчет своим действиям, а ответственность несете вы, и пожалуйста не кипишите если ,тот с кем ваша собачка пыталась "поиграть" ее случайно покалечит или пропишет вам по фейсу,.. тоже чисто рефлекторно
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 23.04.09, 14:33:55
а люди сбивают с ног, мчась куда-нибудь. это нормально?
знаете ли,это уже "зубов бояться....."(с)
для людей есть УК :ag:
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: BAK от 23.04.09, 15:37:26
для людей есть УК :ag:
Ога.Кодекс есть. Так же есть и бабосы при которых кодекс не работает.
Такое же говно и с детским комендантским часом. Принять вроде как приняли.Исполнение равно нулю.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 23.04.09, 15:50:57
Ога.Кодекс есть. Так же есть и бабосы при которых кодекс не работает.
Такое же говно и с детским комендантским часом. Принять вроде как приняли.Исполнение равно нулю.
ну это уже совсем другая история)))))
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: КОТик от 23.04.09, 15:53:40
ну это уже совсем другая история)))))
Вы не правы.Если и для собак утвердят закон, который не будет работать, зачем он вообще тогда нужен?
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: ТАТИ13 от 23.04.09, 16:41:59
Вы не правы.Если и для собак утвердят закон, который не будет работать, зачем он вообще тогда нужен?
я имела ввиду, что действовать он будет не на всех, как и все законы :bk:
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Evgen81 от 23.04.09, 16:52:57
Закон про штраф тоже работать не бет. Т.к. бойцовых и агрессивных собак могут держать люди, которые не в состоянии такой штраф оплатить. Думаю, идеальный вариант такой как в Великобритании: чтобы завести собаку (любую) будущий хозяин проходит множество проверок, в том числе сможет ли он собаку обучить, правильно содержать и в состоянии ли оплачивать ее поведение. Если собака окажется на улице, то хозяин платит большой штраф. В общем это в идеале, у нас до такого еще далеко, а пока хотя бы то, что есть, вернее возможно будет.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 23.04.09, 17:02:29
Закон про штраф тоже работать не бет. Т.к. бойцовых и агрессивных собак могут держать люди, которые не в состоянии такой штраф оплатить.
Смотря что подразумевать под словом "будет". Повлияет на ситуацию? Безусловно. Но и размер штрафа будет настолько внушительным, что привлечёт соответствующие службы с целью наживы. А насчёт непомерного штрафа - есть и другие способы компенсировать его невыплату.
В любом случае - значительно проще будет надеть намордник.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Alexander от 24.04.09, 07:32:35
Закон не приняли в силу его сырости, недоработанности. Но прошло уже больше 3-х лет, а воз и ныне там.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Evgen81 от 24.04.09, 09:30:25
Смотря что подразумевать под словом "будет". Повлияет на ситуацию? Безусловно. Но и размер штрафа будет настолько внушительным, что привлечёт соответствующие службы с целью наживы. А насчёт непомерного штрафа - есть и другие способы компенсировать его невыплату.
В любом случае - значительно проще будет надеть намордник.

Сомневаюсь, что штраф будет влиять. У нас уже есть закон, запрещающий выгул собак во дворах. Конечно в центре города с местами выгула проблематично, не спорю. Но на окраинах. До леса или уединенного места дорогу перейти, а все собаки во дворе. И штраф есть, на кого-нибудь этот штраф влияет? А вы вообще слышали, чтобы какого-нибудь владельца оштрафовали за выгул собаки во дворе? Лично я - нет.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Force Majeure от 24.04.09, 11:20:14
Сомневаюсь, что штраф будет влиять. У нас уже есть закон, запрещающий выгул собак во дворах. Конечно в центре города с местами выгула проблематично, не спорю. Но на окраинах. До леса или уединенного места дорогу перейти, а все собаки во дворе. И штраф есть, на кого-нибудь этот штраф влияет? А вы вообще слышали, чтобы какого-нибудь владельца оштрафовали за выгул собаки во дворе? Лично я - нет.
А вы читайте внимательнее. Я не про штраф 100-200р.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Evgen81 от 24.04.09, 11:42:34
Может обратимся к ПДД? Как много народу их соблюдает? Собачники такие же. И размер штрафа большого значения не имеет.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Alexander от 24.04.09, 12:04:03
Может обратимся к ПДД? Как много народу их соблюдает? Собачники такие же. И размер штрафа большого значения не имеет.

Посмотрите статистику, много водителей пристегивалось пять лет назад, когда штраф был 3 копейки? А сколько сейчас, со штрафом в 500 рублей, пристегивается? Главное не штраф, а его размер.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: Evgen81 от 24.04.09, 12:34:36
Не смотря на это, большинство водителей вам ответят, что ездить строго по правилам не возможно, а чаще даже опасно. То же будет и собаками. Для вида, что-нибудь на морду намотают и все. Вывод: сторого в намордниках и везде мало кто будет водить и, в основном, тех собак, которые хорошо выдрессированы.
Название: Re: Закон о содержании собак агрессивных и бойцовых пород
Отправлено: any от 29.04.09, 21:09:03
Соседи, чья стафорширская терьериха покусала нашу бабушку и не раз пугала ребёнка, гордятся что "не водили её обучать на злобу". То есть собака вообще не обучена. Живёт через дверь.

прошу прощения, но Вы жопу с пальцем не путайте! "обучение на злобу", как Вы выразились, и обучение вообще, в данном случае подразумевается послушание, разные вещи!!!