Электростальский форум

Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: Gepard от 25.06.09, 12:54:02

Название: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 12:54:02
Можно где заказать?

Из 40мм уголка чтоб сварить конструкцию для основы полки. Очень важна точность конструкции, чтоб приделанная к стене полка была идеально ровной и выдерживала... чем больше, тем лучше =) Килограмм 75 чтоб уверенно. И чтоб была ооочень жёсткой конструкция!

Примеры приблизительно того, что хотелось бы, прикладываю. Не знаю, правда, какой вариант надёжнее и лучше. Наверное, люди-сварщики подскажут по конструкции))

p.s.: к сожалению, полка для менее шикарной техники, чем на фото, но всё равно хотелось бы хорошую сделать.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: bear от 25.06.09, 13:16:56
етить, на пеервой фотке это машина времени? или устройство которое уничтожит эту вселенную?
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 13:22:47
Где именно там? По центру на полке - просто вертак для проигрывания виниловых пластинок =) Топовый вертак фирмы Kuzma. http://www.techno-m.ru/index.php?prod=1&detail=15 (http://www.techno-m.ru/index.php?prod=1&detail=15)
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ~SazN~ от 25.06.09, 13:53:28

А зачем там сильно заморачиваться? я так понял ты хочешь сделать полку как на первой фотке, которая крепиться к стене??? если так - то это всё же больше "порнография" и у тебя будет не лучше выглядеть, если эстетики не добавить...
Самым разумным для тебя будет зайти в строительный магазин и купить специальные уголки для крепления полки, чем то похожие на те, что на второй фотке (полка над рессивером вроде)... на каждой "полке" уголка имеется по 3 отверстия для крепления, при чём можно заранее узнать какой уголок сколько выдерживает и подобрать нужное количество... Сверху обычную фанерку, доску - да что угодно и будет куда красивее чем первый вариант...
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 13:58:09
Первый вариант действительно смотрится чопорно =\ Однако кажется более надёжным. Рядовые уголки в магазинах могут уверенно выдержать вес в 75 кг (это трёхкратный запас, в принципе) и быть очень жёсткими и крепкими?

Попробую, конечно, заглянуть. Товарищ ходил, так и не смог найти подходящих. Говорит, слабые. Вот ищем варианты на заказ. Тут ведь они ещё в длину должны быть под 40-45 см, а тут уже бОльшие требования (и бОльшие нагрузки), чем для книжной полки, например.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ИТСМИ от 25.06.09, 14:02:23
И еще... 40мм уголок это перебор, 20 выдержит если делать так же как на картинке, только там квадратная труба.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: BAK от 25.06.09, 14:13:45
И еще... 40мм уголок это перебор, 20 выдержит если делать так же как на картинке, только там квадратная труба.
Да дело даже не в уголке.Дело в в крепеже этого уголка к стене.
А 20 ки хватит за глаза.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 14:19:08
А в чём нюансы крепления уголка к стене? Крепиться, естественно, будет к капитальной стене. Нужна большая жёсткость конструкции для исключения даже малейших вибраций.

Чтоб пусть хоть пушки рядом стреляют - всё, что на полке, шелохнуться не должно вообще никак =)
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: BAK от 25.06.09, 14:22:16
А в чём нюансы крепления уголка к стене? Крепиться, естественно, будет к капитальной стене. Нужна большая жёсткость конструкции для исключения даже малейших вибраций.

Чтоб пусть хоть пушки рядом стреляют - всё, что на полке, шелохнуться не должно вообще никак =)
В том то и дело что 20 тка и тебя выдержит . Прикрути на пару саморезов и сам все поймешь.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ValeryM от 25.06.09, 14:26:09
Выдержит не выдержит это вопрос другой. Главное чтобы колебания гасились. Ежели стена не несущая то крепить на ней не стоит ибо будет вибрация. Погасить вирбацию способна большая масса, следовательно чем полка массивней тем лучше + гасители колебаний в вертушке есть наверное. На првой конструкиця хорошая, но второй плохая, ибо нет жётскости.
Я бы сделал так длинна: стороны подставки Х длинна стороны крепления к стене 2Х и сделал бы из прутка 10 на 10 мм или 15 на 15. Плюс поставку их металла.

Вообще у нас в городе есть завод металло-конструкци может там можно заказать. Потом покрасить из балончика.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ИТСМИ от 25.06.09, 14:31:58
А в чём нюансы крепления уголка к стене? Крепиться, естественно, будет к капитальной стене. Нужна большая жёсткость конструкции для исключения даже малейших вибраций.

Чтоб пусть хоть пушки рядом стреляют - всё, что на полке, шелохнуться не должно вообще никак =)


А что послужит источником колебаний? Стена к которой будут крепить или аппартура?
Если хотите посчитайте собственные частоты колебаний данной конструкции, хотябы первые 3 тона.
Если хотите погасить колебания, то поставте демпфер.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: BAK от 25.06.09, 14:33:00
Выдержит не выдержит это вопрос другой. Главное чтобы колебания гасились. Ежели стена не несущая то крепить на ней не стоит ибо будет вибрация. Погасить вирбацию способна большая масса, следовательно чем полка массивней тем лучше + гасители колебаний в вертушке есть наверное. На првой конструкиця хорошая, но второй плохая, ибо нет жётскости.
Я бы сделал так длинна: стороны подставки Х длинна стороны крепления к стене 2Х и сделал бы из прутка 10 на 10 мм или 15 на 15. Плюс поставку их металла.

Вообще у нас в городе есть завод металло-конструкци может там можно заказать. Потом покрасить из балончика.
Какие колебания от вертака? От кассетной деки?
Колонки как я понял останутся на полу
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: titanik от 25.06.09, 14:40:27
http://www.decor.shop.by/3007/ (http://www.decor.shop.by/3007/)
http://www.decor.shop.by/3008/ (http://www.decor.shop.by/3008/)
И мудрить не надо.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 14:46:19
Источники колебаний: механические и звуковые, видимо. Механические - в первую очередь внешние. Дом - кирпичный, поэтому чуть проще в этом плане, наверное. В панельном все вибрации от пола передаются и на стены вроде. Хотя может и в кирпичном доме то же, просто в меньшей степени? Иногда бывает проходишь по полу - шкафы трясутся (это как пример крайнего случая). Механические вибрации от самой вертушки и её мотора вроде как без проблем должны будут гаситься конусами на самом вертаке и\или подставке, которая в свою очередь будет стоять на полке.

А что может служить демпфером? Вообще, к этой металлической раме, закреплённой в стене, планируется через кусочки резины (те же демпферы, как понимаю) крепить деревянную плиту (или даже сендвич, слоёнку) - основу полки.

 К сожалению, я не знаю, как рассчитать собственные частоты колебаний какой-либо конструкции.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: q2q от 25.06.09, 14:48:08
А в чём нюансы крепления уголка к стене? Крепиться, естественно, будет к капитальной стене. Нужна большая жёсткость конструкции для исключения даже малейших вибраций.

Чтоб пусть хоть пушки рядом стреляют - всё, что на полке, шелохнуться не должно вообще никак =)

Делаем вот так из трубы 25х25х1,5
из двадцатки плоховатые швы будут
сваривать проволкой под аргоном, потом хорошенько зачистить.
покрасить порошком в любимый цвет.
вот тогда не стыдно будет и в квартире это прикрепить
Да, крепить только к несущей стене (из бетона или кирпича)
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 14:59:00
http://www.decor.shop.by/3007/ (http://www.decor.shop.by/3007/)
http://www.decor.shop.by/3008/ (http://www.decor.shop.by/3008/)
И мудрить не надо.
Второй вариант - максимальная нагрузка 11 кг =) Это разве что двдюк поставить.
Первый вариант - дорого при том, что две полки не нужны, потом они - слишком широкие. Плюс несколько смущает стекло, как материал. Если ударить по нему, неужели не звенит? И запас меньше, чем в два раза. Хотелось бы побольше запаса надёжности. Да и с учётом некой скидки в Аудиомании, чуть добавив, проще взять тогда такое: http://www.audiomania.ru/shop/goods-2714.html (http://www.audiomania.ru/shop/goods-2714.html) Но это дорого. Хочется не менее качественно (а то и более) и дешевле =) Пусть и без брендового шильдика.

q2q, спасибо большое!!! Да, крепить будем к несущей (капитальной). А места креплений для болтов - крепко будут держаться? это же фактически пластинки небольшие, приваренные к "раме"? Сначала думал, что крепить надо прям просверливая через раму, нет?
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: q2q от 25.06.09, 15:11:05
Хочется не менее качественно (а то и более) и дешевле =) Пусть и без брендового шильдика.

q2q, спасибо большое!!! Да, крепить будем к несущей (капитальной).
Не за что  :cw:

Еще как вариант (бюджет озвучен-то не был) под хай-файную аппаратуру можно замутить что-нибудь из полированной нержавейки с закаленным стеклом. Вот тогда знакомые писать кипятком будут :ay:
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 15:18:10
Не за что  :cw:

Еще как вариант (бюджет озвучен-то не был) под хай-файную аппаратуру можно замутить что-нибудь из полированной нержавейки с закаленным стеклом. Вот тогда знакомые писать кипятком будут :ay:
Я там выше ещё вопрос задал про крепления через эти пластинки в раме. Можешь прокомментировать?

Бюджет - не знаю, какой. Зависит от того, что будут предлагать сварщики. Это основа. В качестве простой стойки у меня пока IKEA КОРРАС =) Напольная. Со временем буду думать, на что менять, т.к. стойку хочу как можно ниже, на стены - вряд ли всю технику, только вертак планируется =) В качестве варианта думаю о разборной самодельной конструкции по типу стоек фирмы Gryphon: http://www.ultra-t.ru/index.cfm?page=product&objectid=23&key=1&group=1 (http://www.ultra-t.ru/index.cfm?page=product&objectid=23&key=1&group=1) Но пока не знаю =) Стойки Грифон - безумно дорогие, как и сама их техника =) Про знакомых - без разницы, т.к. в первую очередь для себя хочется качества и удобства. Потом уже дизайн.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: q2q от 25.06.09, 15:36:37
Да, крепить через эти фланцы. Приварить их к трубам по контуру прилегания. Толщины фланца 3 мм будет вполне достаточно. Крепить в стену анкерными шурупами D~8-10 мм и пластмассовыми дюбелями. Кирпич сверлить строго сверлом, равным диаметру дюбеля. При сверлении кирпича обязательно отключить молоток у перфоратора!!!
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Gepard от 25.06.09, 15:42:51
На фотке просто крепились полки через просверленные в раме дырки, как я понял. Но можно и так, наверное, да.

Ещё раз большое спасибо за ценные советы! Пара вариантов, куда обратиться за сваркой уже есть, буду узнавать...

А где этот завод металло-конструкций?
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: titanik от 25.06.09, 15:43:51
Я привел в пример Apollo, как одну из самых уважаемых компаний в сфере антивибраций и эстетики. Они используют каленое стекло, (как в холодильнике полки :ag:), крепятся через демпфирующие компоненты. или шипы.
Кстати не всегда особая жесткость конструкции спасет от вибраций. Всё зависит от материала. Как решение есть ещё подкладки под ножки аудиоаппаратуры, сам не пробывал, но отзывы хорошие.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: q2q от 25.06.09, 15:44:20
На фотке просто крепились полки через просверленные в раме дырки, как я понял.

Так делают дилетанты
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: titanik от 25.06.09, 15:48:24
Если есть чертеж, то каркас полки могут сваять напртив 3-ей школы на углу ул. Восточной, если не ошибаюсь, ворота зелененькие с проходной. Там офисную мебель делают. Там же и покрасить смогут.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ИТСМИ от 25.06.09, 16:11:56
Источники колебаний: механические и звуковые, видимо. Механические - в первую очередь внешние. Дом - кирпичный, поэтому чуть проще в этом плане, наверное. В панельном все вибрации от пола передаются и на стены вроде. Хотя может и в кирпичном доме то же, просто в меньшей степени? Иногда бывает проходишь по полу - шкафы трясутся (это как пример крайнего случая). Механические вибрации от самой вертушки и её мотора вроде как без проблем должны будут гаситься конусами на самом вертаке и\или подставке, которая в свою очередь будет стоять на полке.

А что может служить демпфером? Вообще, к этой металлической раме, закреплённой в стене, планируется через кусочки резины (те же демпферы, как понимаю) крепить деревянную плиту (или даже сендвич, слоёнку) - основу полки.

 К сожалению, я не знаю, как рассчитать собственные частоты колебаний какой-либо конструкции.


Зашититься от колебаний стен можно только поставив сложную систему амортизации, что врядли Вы будете делать, да и некчему это. Конусов вертушки достаточно.
Звуковые колебания этой полке как слону дробина, я и предлагал посчитать собственные частоты чтобы в этом убедиться.


Кстати где Вы собираетесь это варить, мне тоже надо кое-что сварить назаказ?
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: ValeryM от 25.06.09, 17:01:15
http://www.conatem.ru/contacts (http://www.conatem.ru/contacts)
Но я хрен знает возьмутья или нет.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Wizard от 25.06.09, 19:30:55
Вообще, к этой металлической раме, закреплённой в стене, планируется через кусочки резины (те же демпферы, как понимаю) крепить деревянную плиту (или даже сендвич, слоёнку) - основу полки.
К сожалению, я не знаю, как рассчитать собственные частоты колебаний какой-либо конструкции.

Могу посчитать частоты и формы колебаний, если дашь чертеж со всеми размерами и массу того, что будет установлено.
Прямоугольная труба существенно жестче и удобнее уголка.
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: Professor от 06.08.09, 12:22:18
Кто что может подсказать о безсварном соединении труб квадратного сечения? Планирую самостоятельно изготовить мебель в мастерскую. Как вариант рассматриваю уголки и заклепочник. Слышал что НИКБООР изготавливает промышленную мебель, работают ли они с простыми смертными? =)
Название: Re: Нужно сварить крепкую основу для настенной полки из металлического уголка
Отправлено: exBoMBeR от 06.08.09, 14:46:43
Делаем вот так из трубы 25х25х1,5
из двадцатки плоховатые швы будут
сваривать проволкой под аргоном, потом хорошенько зачистить.
покрасить порошком в любимый цвет.
вот тогда не стыдно будет и в квартире это прикрепить
Да, крепить только к несущей стене (из бетона или кирпича)
Почему именно под аргоном??? Если материал обычная низкоуглеродистая черная сталь то вполне сойдет и проволочный полуавтомат в углекислом газе.
Да в принципе обычным аппаратом и электродом 2,5 такие вещи нормально свариваются, главное перед покраской шлак отколоть и шов зашлифовать.

Кто что может подсказать о безсварном соединении труб квадратного сечения? Планирую самостоятельно изготовить мебель в мастерскую. Как вариант рассматриваю уголки и заклепочник.
Не советую с заклепочником возиться - клепки хорошо держат тонкий металлический забор на столбах, но мебель помоему быстро расшатается ... жесткости соединения они не дают, да и не прочные они ... аллюминиевые же.
Лучше уж тогда по старинке - дрель, сверла по металлу и болты с гайками и гроверами.