Электростальский форум
Город => История родного края => Тема начата: Postman Pechkin от 14.08.09, 22:11:29
-
Наткнулся в ЖЖ на пост про Электросталь. Любопытно почитать мнение о городе людей со стороны.
" Вчера ездили на Электростальский машиностроительный завод, который изготавливает ТВЭЛы и собирает топливные сборки для реакторов атомных электростанций - не только России, но и Украины, Армении, Чехии, Франции, Швейцарии и т.п. Были и в том и в другом цехах.
Но поскольку ссылаясь на высокую секретность предприятия, нам здесь в отличие от Обнинского института и Смоленской АЭС вообще не разрешили снимать - то напишу обо всем чуть позже, когда до нас дойдут те фотки, что сами представители завода наснимали.
Пока лишь скажу, что блогеров в этот раз было немного - ездили то в основном фотографы:
ant_on_popov , antonb_ru и... Кто посередине? Забыл сложный ник из цифр
Хочу еще сказать пару слов об Электростали. Казалось бы - что можно подумать о городе с таким названием? Очевидно - город новый. Какие-нибудь унылые заборы заводов, напоминающие бараки дома... Я почему-то именно так и представлял его.
Оказалось - глубоко заблуждался!
Электросталь оказался одним из самых живописных, чистых и зеленых подмосковных городков. В центре - красивая "сталинская" архитектура, дворцы культуры, ледовый дворец, магазины крупных торговых сетей, широкие бульвары, дорогие машины, хорошо одетая и далеко не "быдловатая" публика... При этом - удивительно тихо и спокойно, нет этой выматывающей московской гонки непонятно за чем.
Видно, что деньги в городе есть (а почему бы им не быть, раз продукция - далеко не "сырье", а как раз продукт той самой высокотехнологичной "модернизации", о которой по всей Руси в основном пока только бла-бла-бла - продается аж в Швейцарию!), а жители занимаются требующим интеллекта, квалифицированным трудом!
Но больше всего меня потрясли городские клумбы. Покажу тут парочку:"
Полностью здесь (http://afrikane3.livejournal.com/704851.html)
-
Вот так! :cw: А мы одни минусы видим и перетираем их целыми днями... :dn:
-
да не, просто не там их возили.... их нужно было провезти по улице Рабочей, от Советской в сторону Криулино: с год назад помню там такой отличный запах нечто похожего на хлор постоянно был вдоль красного забора МСЗ что окна у машины приходилось плотно закрывать (сейчас подозрительно запах пропал), + лисий хвост с прочистки печей ЭЗТМа, что видимость на дороге была метров 50. Посмотрели бы как, к примеру, живут у нас люди в поселке Машиностроитель, посетили бы последний из ныне действующих бараков недалеко от платформы Машиностроитель, посмотрели бы как там люди живут.... вообщем мест то полно... но фигли, туристов туда не возят :dp:
-
Согласен с Федотом! они увидели, Дай Бог 5-ую часть нашего быта. Хотя с другой стороны! Про другие города можно сказать тоже самое.
-
да не, просто не там их возили.... их нужно было провезти по улице Рабочей, от Советской в сторону Криулино: с год назад помню там такой отличный запах нечто похожего на хлор постоянно был вдоль красного забора МСЗ что окна у машины приходилось плотно закрывать (сейчас подозрительно запах пропал), + лисий хвост с прочистки печей ЭЗТМа, что видимость на дороге была метров 50. Посмотрели бы как, к примеру, живут у нас люди в поселке Машиностроитель, посетили бы последний из ныне действующих бараков недалеко от платформы Машиностроитель, посмотрели бы как там люди живут.... вообщем мест то полно... но фигли, туристов туда не возят :dp:
а зачем им это видеть?) в детстве то все в Москву на экскурсии ездили, в Мавзолей да на Площадь Красную, а надо было видать по помойкам возить да около заводов, видать, интересней это простому народу=)
-
посетили бы последний из ныне действующих бараков недалеко от платформы Машиностроитель, посмотрели бы как там люди живут....
Это не последние из действующих бараков))На лесной полным полно)
-
http://forum.elsite.ru/Downloads/photo/128447969.jpg (http://forum.elsite.ru/Downloads/photo/128447969.jpg)
http://forum.elsite.ru/Downloads/photo/128447978.jpg (http://forum.elsite.ru/Downloads/photo/128447978.jpg)
-
Ну да..и народ у нас совсем не быдловатый :bj:
-
Приехать за тридевять земель и сделать всего 20 фото города, да и то клумб, просто папарацци какие то ппц.
-
Приехать за тридевять земель и сделать всего 20 фото города, да и то клумб, просто папарацци какие то ппц.
у кого какие антиресы....
-
По ЭлТВ был сюжет про этих ребят. Группу блоггеров пригласил сам Машзавод, типа пропиариться. Ребятам показали производство, но судя по посту фоткать не дали ничего. Отсюда и фотки с клумбами. Кстати, по-моему, в Стали, аллея за Октябрем, может считаться достопримечательностью как, например, фонтан в Ногинске.
В тему еще одна ссылка на пост про Электросталь. Сюда пост не пощю, поскольку язык изложения своеобразный.
http://shikat.livejournal.com/9726.html (http://shikat.livejournal.com/9726.html)
Кстати, место про которое идет речь, судя по всему пользуется успехом у любителей умеренного экстрима.
-
А мне тоже город очень нравится, тихо, спокойно, чисто, когда бываю люблю погулять пешком, может быть перееду когда нибудь жить...
-
Каждый воспринял информацию в меру своей пессимистичности...
Оглянитесь - вас окружают не только бараки, быдло и неприятные запахи!
Учитесь видеть хорошее и не обращать внимание на плохое.
-
Вот так! :cw: А мы одни минусы видим и перетираем их целыми днями... :dn:
Это видимо работаешь то же в городе. А я вот в Москве, причём на востоке и на нашем предприятии много приезжих. Всё кто видел наш город хорошо о нём отзываются. Одна девушка из фрязино проезжая через наш город так описала увиденное.
В эту субботу первый раз посетила славный город Электросталь.До сих пор нахожусь под впечатлением.Я,человек рожденный в Фрязино,всю сознательную жизнь провела в Щёлково,а с недавних пор опять прязябаю во Фрязино.Никогда бы не подумала,что такая цивилизация может быть дальше моих"деревень".При всем при этом Электростали исполнилось только 70 лет.Электросталь приятно совмещает очень красивые построики и хорошо развитую инфраструктуру.Вот жалко не было фотика,но перед глазами до сих пор стоят те неописуюмой красоты дома,скверы и фонтаны.дома там не просто всех цветов радуги,но и раскрашены по интересному.Во Фрязино домики просто залиты однотонно какой нибудь яркой,жизнеутверждабщей краской(я сама живу в нежно-персикового цвета доме),а тут эти цвета переходят один в другой,нарисованы фонтаны,дороги,дома.Скверы невероятной красоты и чистоты(даже окурок бросить стыдно).Фонтан-это отдельный разговор,надо видеть.Тут бы и фотография не спасла-надо целое видео писать-такую игру можно встреть только в Санкт-Петербурге.Ничего подобного нет ни в одном близком мне городе.В Щёлково для такой красоты не хватает озороства и ярких красок,Фрязино не хватает развитости в экономическом плане.И вообще мой разговор как то плавно сошел к деньгам,но не в этом счастье,счастье-это когда приезжаешь в Подмосковный городок и понимаешь,что жизнь есть не только в Москве,но и за МКАДом...(+1)
-
Чой-то в последнее время все чаще и чаще натыкаюсь в инете на фотки и упоминание наших стальских радиовышек! Они стали прям местом поломничества!
Вот здесь (http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic245773.html) можно посмотреть один из очередных фоторепортажей.
Парочка фоток оттуда
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12440276353159.jpg)
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12440276749458.jpg)
-
А я те, Печкин, как фанат этих вышек, и как личность дико
возбуждинтересующаяся историей этих самых вышек, и вышек по стране, скажу следующее - это единственные, из ныне НЕдействующих вышек, куда можно смело залезть! НЕТ ОХРАНЫ. Натыкался в инете еще на какие-то вышки, тоже кажись в Области, то ли в близлежащей области - тоже без охраны! И ВСЁ!!!! всё остальное либо недействует и охраняется, либо активно - и сами понимаете, ты туда не хади, снэг башка попадет...
Радиосканнер.ру - кому интересно, вэлкам туда! там есть знатный радиофорум :)
Вот потому и съезжаются сюда со всей области...
-
а у нас че...парень упал 3-2 года назад...нашли мертвым под вышками...Суханов еще наверное, распорядился охрану там выставить..выставили...ну ходила она полгода..два ЧОПовца...хехе, а то и вовсе один, ну кричал пацанам "слезайте, а то милицию вызову" (Кстати это при действующих вышках было!). и все :)))
Про между делом - у меня кстати есть фотки еще с дествующих вышек - 2007 год июль, как парень вылезает на сами балки (балансиры), и стоит на ногах на них :)) ващеее, отморозки :bm:
-
Не знаю зачем туда люди лезут, но фотки с этих вышек просто обалденные! :ay:
-
Не знаю зачем туда люди лезут, но фотки с этих вышек просто обалденные! :ay:
:bj: да вы просто не умеете их готовить!!!
ка кзачем????? свобода! высота! это тебе не парашют! ты залезаешь на 200 метров! на маленький кусочек площадки! где ты один! и вокруг пустота! вверху небо! внизу земля! панорама города, кругом города вдалеке еще видны, поля, реки!!! блин! облака! все это ТАК красиво! это не передать! ты успокаиваешься, и понимаешь, что стоишь в самой высоко точке, и что детское баловство выйти на балкон 15-этажки в городе, или вылезти на крыше недостроенной больницы на машзаводе - это полная ...ня, Детство, по сравнению с огромной мощью и всей прелестью вышек!
Это не передать, когда я смотрел гибель Уфинских 4-х вышек, близнецов, вывезенных из Стали в годы второй мировой (пызы, умник тут в соседней теме все пытается доказать что 50-е года запуск вышек был, вот те факт номер два - умник), Короче их подрывали, чтобы очистить эти леса под новостройки...Такая жалость пронзила сердце. Смотрел гибель Американских 400-х метровых вышек (Да что там, целого комплекса!) - просто слезы навернулись! такая красота!
Кстати самая высокая вышка находится в Америке, около 600 метров в высоту, до сих пор стоит. Хочется побывать на ней :ah: :ah: :ah: :ah:
-
:bj: да вы просто не умеете их готовить!!!
ка кзачем????? свобода! высота!
Угу.... ржавые крепления, сорвавшияся хилая рука... со всеми вытекающими. Я, например, боюсь высоты и вряд ли просто так полез бы на такую верхотуру. :bl:
Жизнь дороже. Хотя, наверное, я просто уже старый... :bk:
-
Угу.... ржавые крепления, сорвавшияся хилая рука... со всеми вытекающими. Я, например, боюсь высоты и вряд ли просто так полез бы на такую верхотуру. :bl:
Жизнь дороже. Хотя, наверное, я просто уже старый... :bk:
опять же как фанат вышек я вам скажу - запас прочности у вышек 150 лет!!! она вас с нами переживет еще! ржавые они снаружи :) не надо ляля...их кстати спецкраской красили - яб даж сказал что это не коррозия. а краска.
Плохая вышка 3 по счету от Чистых - не знаю почему, и никто не дал внятного объяснения - вот она реально где-то подвержена коррозии. Плохие виброгасители на 2-ой вышке, они все какие-то расплетенные - тож непонятно почему. Вот собстна и все! им еще 74 года стоять. Вот тогда можно будет подумать о сносе.
Кстати, компания, подорвавшая Уфинские вышки до сих пор судится из-за незаконного подрыва, якобы они устарели, и представляли опасность. А на самом деле на лицо был незаселенный район почти в центре города - а то есть и большие баблосы.
где-то прошелся слух, что на месте наших тож хотят сделать микрорайон.. х\з...
-
опять же как фанат вышек я вам скажу - запас прочности у вышек 150 лет!!! она вас с нами переживет еще! ржавые они снаружи :) не надо ляля...их кстати спецкраской красили - яб даж сказал что это не коррозия. а краска.
Собственно говоря я и не спорю, посколько на вышки не лазал и плохо разбираюсь в их специфике. Главное чтобы было без жертв! Вот я к чему веду разговор. :ab:
-
:bj: да вы просто не умеете их готовить!!!
ка кзачем????? свобода! высота! это тебе не парашют! :ah:
ТЫ с парашютом-то прыгал?
-
Собственно говоря я и не спорю, посколько на вышки не лазал и плохо разбираюсь в их специфике. Главное чтобы было без жертв! Вот я к чему веду разговор. :ab:
Сколько раз я там был и все как то без жертв обходилось. Может что то неправильное в нас ?
-
:bj: да вы просто не умеете их готовить!!!
ка кзачем????? свобода! высота! это тебе не парашют!
[offtop]
Выйти с 4-х км в небо это не высота и не свобода? =/
[/offtop]
-
ТЫ с парашютом-то прыгал?
одно делло выйти с 4 км, или как пишет ФСБ прыгнуть с парашютом..а другое дело залезть! мы о разных вещах говорим. Одно дело в статике зависнуть в точке выше 200х метров. Сесть посидеть, посмотреть. А другое дело падать камнем вниз.
-
одно делло выйти с 4 км, или как пишет ФСБ прыгнуть с парашютом..а другое дело залезть! мы о разных вещах говорим. Одно дело в статике зависнуть в точке выше 200х метров. Сесть посидеть, посмотреть. А другое дело падать камнем вниз.
фсб лазила на вышку, прыгала с парашютом, летала на воздушном шаре.
все, кроме парашюта, по ощущениям фигня.
-
фсб лазила на вышку, прыгала с парашютом, летала на воздушном шаре.
а дуст не пробовало?... гыг...
-
а дуст не пробовало?... гыг...
смею предложить кое-куда пройти :da:
-
смею предложить кое-куда пройти :da:
предпочитаю остаться на месте и задаться вопросом: а с чего бы вам так защищать федеральную службу безопасности? афелированы?... гыг...
-
предпочитаю остаться на месте и задаться вопросом: а с чего бы вам так защищать федеральную службу безопасности? афелированы?... гыг...
задавайтесь сколько и куда влезет. данные мысли к обсуждаемому вопросу не относятся, ога.
-
фсб лазила на вышку, прыгала с парашютом, летала на воздушном шаре.
все, кроме парашюта, по ощущениям фигня.
а так прыгала? :ag:
http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=2c9d81e4-6117-4599-9609-f256f278dc22 (http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=2c9d81e4-6117-4599-9609-f256f278dc22)
-
а так прыгала? :ag:
http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=2c9d81e4-6117-4599-9609-f256f278dc22 (http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=2c9d81e4-6117-4599-9609-f256f278dc22)
так - нет :) у меня нет потребности в настолько остром адреналине. :)
-
так - нет :) у меня нет потребности в настолько остром адреналине. :)
тут главное перед прыжком не кушать и в туалет сходить, шобы не метать адреналин на глазеющих с земли...
-
а у нас че...парень упал 3-2 года назад...нашли мертвым под вышками...Суханов еще наверное, распорядился охрану там выставить..выставили...ну ходила она полгода..два ЧОПовца...хехе, а то и вовсе один, ну кричал пацанам "слезайте, а то милицию вызову" (Кстати это при действующих вышках было!). и все :)))
Про между делом - у меня кстати есть фотки еще с дествующих вышек - 2007 год июль, как парень вылезает на сами балки (балансиры), и стоит на ногах на них :)) ващеее, отморозки :bm:
По теме...с месяц назад отмечали днюху на авангарде,завели разговор о вышках..я и еще пара парней обращаем взгляд на вышки и видим как с последнего звена вниз летит тело (человек) ...решили проверить что случилось и пошли туда,было часов 10 вечера примерно...прошли вдоль забора,потом через гаражи,и еще минут 5 по лесу...видим впереди костер,решили притихнуть..но не тут то было,впереди сразу повключались фонарики...в итоге самые смелые пошли к палаткам,немного поговорив с типа "туристами" из разговора выяснили что ничего с вышек не падало,ничего типа они не слышали и не видели...
может секта какая...хз вообщем....
100% правда, врать привычки не имею,пьян не был!!!
-
:ag: полюбому вышки на прочность проверяли :) или бейсджамперы.
Блин, почитать что ли где в инете.
-
По ЭлТВ был сюжет про этих ребят. Группу блоггеров пригласил сам Машзавод, типа пропиариться. Ребятам показали производство, но судя по посту фоткать не дали ничего. Отсюда и фотки с клумбами. Кстати, по-моему, в Стали, аллея за Октябрем, может считаться достопримечательностью как, например, фонтан в Ногинске.
В тему еще одна ссылка на пост про Электросталь. Сюда пост не пощю, поскольку язык изложения своеобразный.
http://shikat.livejournal.com/9726.html (http://shikat.livejournal.com/9726.html)
Кстати, место про которое идет речь, судя по всему пользуется успехом у любителей умеренного экстрима.
слабоватые парни) лесть туда одно удовольствие) тока руки обдираются от ржавой лесници) перчатки одевать надо)
-
Ну почему только заводы видны блогерам? Есть ещё много вещей, на которые можно посмотреть у нас...Неужели лишь я о них знаю только?
http://elektrostal2010.narod.ru/
-
ааааа жжжооош!
-
Я переехала 6 лет назад в Сталь, как раз тогда стали приводить город в порядок... Сначала очень не понравился - аллея грязноватая была, тротуары - бе! А потом городом стали заниматься и.. вуаля! Стал очень даже симпатичным))) Конечно, экология все-таки оставляет желать лучшего, потому что в первые полгода волосы сыпались, ногти ломались, у мамы зубы начали крошиться... Сейчас организм, видимо, адаптировался, все норм.. Но где в промышленных городах от этого не страдают?! P.S. Очень веселит табличка при въезде в Ногинск по Электростальскому "Вы въехали в экологически чистый район" :bt:
-
Очень веселит табличка при въезде в Ногинск по Электростальскому "Вы въехали в экологически чистый район" :bt:
ну дык сталь не входит в административный состав ногинского района... поэтому ногински за сталь не отвечает... :bk:
-
ну дык сталь не входит в административный состав ногинского района... поэтому ногински за сталь не отвечает... :bk:
Это я понимаю, просто.. Ну не может же быть такого?! Это ж наш ближайший сосед? Ну или мож я чего не понимаю, но мне кажется, Ногинск не намного "экологичнее" Стали :bl:
-
Ну не может же быть такого?!
конешно не может... но ведь есть!.... :bk:
-
Ога.. А еще, когда переезжали, второй раз приехали квартиру посмотреть (через полгода, примерно) свой дом не нашли. Подъезжаем - 7, да вроде не он! Оказалось, нужен 07! Ни в одном городе о такой нумерации не слышала.. Потом узнала, что есть адреса Красная, 0/10, Красная,0/4, теперь еще Эльград, Ленина,0/4? не помню точно... Тож удивилась... Оригинально так получается))
-
ну это объяснить я могу...
проспект ленина и параллельная ей первомайская раньше начинались в районе магазина сувенир - там была конечная остановка 14 автобуса (нынче остановка Нептун)... и единственное в городе круговое движение.... дальше к ногинску шел частный чектор и бирёзы...
потом тот кусок начал застраиваться.... а дома то уже пронумерованы в сторону октября... вот и пришлось вводить такую смешную нумерацию....
-
Ога.. А еще, когда переезжали, второй раз приехали квартиру посмотреть (через полгода, примерно) свой дом не нашли. Подъезжаем - 7, да вроде не он! Оказалось, нужен 07! Ни в одном городе о такой нумерации не слышала.. Потом узнала, что есть адреса Красная, 0/10, Красная,0/4, теперь еще Эльград, Ленина,0/4? не помню точно... Тож удивилась... Оригинально так получается))
Посмотрели ? таких городов вагон и тележка. НАпример в Москве есть Улица в которой дом с № 13 встречается аж более 10 раз 13/1 13/2 итд. А что дома с такой нумерацией так это генплан развития города такой. Главное не номер а содержание.
-
Посмотрели ? таких городов вагон и тележка. НАпример в Москве есть Улица в которой дом с № 13 встречается аж более 10 раз 13/1 13/2 итд. А что дома с такой нумерацией так это генплан развития города такой. Главное не номер а содержание.
в СМЫСЛЕ, содержание? я просто не поняла, что значит, "содержание дома". ???
-
в СМЫСЛЕ, содержание? я просто не поняла, что значит, "содержание дома". ???
мешки с косями которые там проводят свой короткий срок
-
http://varandej.livejournal.com/205181.html
http://cleofide.livejournal.com/276937.html
http://zabyg17.livejournal.com/107338.html
В этих журналах можно найти снимки Электростали и отзывы о городе людей, которых нелёгкая сюды занесла. Местами очень интересно - про немецкий городок, например. И фотки есть такие, что даже прям как-то на город по-новому смотришь. Наверное, у нас, местных, взгляд замылился. А новый человек находит то, мимо чего глаз скользит, и выхватывает фотиком.
Поглазейте - любопытно! :ab:
-
http://varandej.livejournal.com/205181.html
http://cleofide.livejournal.com/276937.html
http://zabyg17.livejournal.com/107338.html
В этих журналах можно найти снимки Электростали и отзывы о городе людей, которых нелёгкая сюды занесла. Местами очень интересно - про немецкий городок, например. И фотки есть такие, что даже прям как-то на город по-новому смотришь. Наверное, у нас, местных, взгляд замылился. А новый человек находит то, мимо чего глаз скользит, и выхватывает фотиком.
Поглазейте - любопытно! :ab:
"....промышленный пригород ногинска" :bj:
-
"....промышленный пригород ногинска" :bj:
Да он там уже исправился.
-
Да он там уже исправился.
Да, заметил. Просто улыбнуло сначала....
А по тексту репортажа, ощущение, что человек просто мимо проезжал....
ПС. По фото - хороший момент попал, всё было побелено-покрашено....
-
28 лет назад (Электросталь. Взгляд со стороны.) чистенький такой город,особенно восточная сторона,зелень,по сравнению с другими городами М.О.Улицы мыли по утрам.Дворники сбивали с ритма махая мётлами по асфальту.Вжжжжык,вжжжжык.Если и орали по утрам под окном, то только мой чёрный кот с соседским рыжим или петух, живущий на балконе в пятиэтажке на против.Были и неудобства.Нет нет да и затянет хлором от МСЗ .
-
http://varandej.livejournal.com/205181.html
http://cleofide.livejournal.com/276937.html
http://zabyg17.livejournal.com/107338.html
В этих журналах можно найти снимки Электростали и отзывы о городе людей, которых нелёгкая сюды занесла. Местами очень интересно - про немецкий городок, например. И фотки есть такие, что даже прям как-то на город по-новому смотришь. Наверное, у нас, местных, взгляд замылился. А новый человек находит то, мимо чего глаз скользит, и выхватывает фотиком.
Поглазейте - любопытно! :ab:
Мне,кстати,очень понравились фото нашего городка. Действительно, как-то свежо и интересно :ay:
-
а у нас че...парень упал 3-2 года назад...нашли мертвым под вышками...Суханов еще наверное, распорядился охрану там выставить..выставили...ну ходила она полгода..два ЧОПовца...хехе, а то и вовсе один, ну кричал пацанам "слезайте, а то милицию вызову" (Кстати это при действующих вышках было!). и все =) ))
Про между делом - у меня кстати есть фотки еще с дествующих вышек - 2007 год июль, как парень вылезает на сами балки (балансиры), и стоит на ногах на них =) ) ващеее, отморозки :bm:
По официальной информации Радиоцентр №9 не функционирует с осени 2004 года. В 2007 году там уже шли процессы разграбления фидерного хозяйства.
При этом 4 мачты, стоящие вдоль Фрязевского шоссе, не функционируют уже несколько десятилетий. Раньше на них располагалась длинноволновая передающая антенна. По каким-то причинам после постройки новых ДВ и СВ передающих антенн, со старых мачт были демонтированы антенны, а сами мачты "законсервированы". Почему их не стали сносить - не ясно.
То, что работало до недавнего времени - П-образная ДВ-антенна на 2 мачты высотой 180 м каждая и СВ-антенна высотой 62 метра. Взамен электростальских мачт в конце 2000-х введена в эксплуатацию СВ-антенна в п. Радио, что по Горьковскому шоссе. Правда мощность передатчика там почти на 2 порядка меньше, чем была в Электростали.
-
http://www.nashi-progulki.ru/ru/list/article.php?id=3315
Интересная ссылка. Много интересных фотографий. Ну и комментариев местами тоже :ct:
-
Н-да... так посмотришь, не город, а разруха...)