Электростальский форум

Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: Vintorez от 24.10.09, 14:43:44

Название: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 24.10.09, 14:43:44
   Собственно темка заточена именно под гражданское оружие. А именно под огнестрельное и травматическое. Просьба так же не отписывать тут по холодному оружию, пневме, страйкбольным и пейнтбольным приводам.

Гражданские пострелушки   :ab:     (Гроза-03)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 24.10.09, 14:48:37
   Тут же вопросик. Где у нас в городе можно приобрести _подходящий_ к травме ёршик или шомпол для чистки ствола? Подходящий в том плане, чтобы он был именно ершистым, чтобы хорошо чистил в районе выступов в стволе. Видел в "Прогрессе", но там продется только набором из 3-х штук, из которых мне подойдет в лучшем случае 1; и что характерно для этого магазина, слишком дорого.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 24.10.09, 20:31:35
Лови инструкцию....

Чистка и смазка оружия.

Оружие всегда должно содержаться в чистоте и исправности. Это достигается своевременной и правильной чисткой и смазкой, бережным обращением с ним и правильным хранением его.
Чистить оружие необходимо после каждой стрельбы из него. Если стрельба из оружия не велась, то достаточно время от времени просто смазывать оружие, делая неполную разборку оного (смазываются УСМ оружия, внешние и внутренние поверхности оружия). Частота смазки при дежурном ношении определяется погодой (в городских условиях, если на оружие не попадала влага, достаточно смазывать оружие раз в месяц).

I. Чистка оружия.
Для чистки оружия применяются:
- нейтральный оружейный щелочной раствор (например 'Глухарь', 'Беркут'), нейтральное оружейное масло ('Глухарь', 'Беркут'), средства для чистки и консервации оружия Ballistol, Brunox, WD-40 и другие импортные средства предназначенные для этого.
- жидкая ружейная смазка - для чистки пистолета и смазывания его частей и механизмов при температуре воздуха от +5 до -50° С;
- раствор РЧС (раствор чистки ствола)- для чистки каналов стволов и других частей пистолета, подвергшихся воздействию пороховых газов;
- водный раствор мыла, водный раствор золы от костра, а в особых случаях, при заржавленности оружия и керосин.
- ветошь (х/б ткань) или бумага КВ-22 - для обтирки, чистки и смазки пистолета, протирка;
- наборы для чистки оружия калибра 4,5 мм, 5,5 мм, 6 мм (для оружия у которого внутренний диаметр ствола составляет 10мм и больше, подходит набор для чистки оружия 410-го калибра)
Для удобства чистки пазов, вырезов и отверстий можно применять палочки с ватой, для канала ствола с выступами - ершики для чистки курительных трубок, длинные нарезанные куски ткани (для удобства первоначального протягивания через ствол удобно к ткани привязать нитку с иголкой).

Итак для чистки оружия необходимо:
1) Подготовить протирочные и смазочные материалы.
2) Разобрать оружие.
3) Прочистить канал ствола.

Если чистка производится длинными кусками ткани, то привязать к одному концу ткани нитку с иголкой и продеть через канал ствола, затем смочить ткань чистящим средством, ершики для чистки курительных трубочек заранее смачиваются чистящим средством. После этого возвратно поступательными движениями покручивая в руках оружие или ткань (ершики) вычищаем канал ствола. Так чтобы в нем не оставалось следов нагара и остатков резины. В случае если резина остается, то удаляем ее специальными ершиками для чистки оружия из наборов для чистки, указанных выше.

Патронник пистолета (каморы барабана револьвера) удобнее всего чистить при помощи протирки (как правило придаются к оружию при продаже, или покупаются отдельно (можно во всех случаях использовать протирку от пистолета ПМ). Для этого надо продеть через прорезь протирки ветошь и намотать ее на протирку; толщина слоя ветоши должна быть такой, чтобы вводилась в канал патронника (каморы барабана) небольшим усилием руки (кстати протиркой с ветошью удобно чистить и канал ствола в системах с большим внутренним диаметром оного (Лидер, Steel и т.п.). Пропитать ветошь средством для чистки. Ввести протирку в патронник (каморы барабана). Очистить патронник (каморы барабана) путем вращения протирки с ветошью в нем.
Протереть патронник (каморы барабана) сухой светлой ветошью. Протянуть через канал ствола сухую полоску ткани и покручивая ее в руках протереть канал ствола.

Осмотреть ветошь (ткань); если на ветоши будут заметны следы нагара или ржавчины, снова повторить чистку, а затем опять сухой ветошью и тканью проконтролировать чистоту ствола. Чистку канала ствола повторять до тех пор, пока ветошь, извлеченная из канала ствола, не будет чистой.

4) Тщательно осмотреть канал ствола и патронник (каморы барабана револьвера) на свет. Особое внимание при осмотре обращать на патронник (каморы в котором не должно оставаться грязи и нагара.

5) Вычистить рамку пистолета (барабана). Насухо протереть части ветошью до полного удаления грязи и влаги.

6) Вычистить затвор пистолета, возвратную пружину, затворную задержку и части ударно-спускового механизма (в револьвере соответственно части ударно-спускового механизма). Особе внимание обратит на отсутствие следов нагара на чашечке затвора пистолета или казеннике револьвера.

Остальные металлические части и механизмы насухо протереть ветошью до полного удаления грязи и влаги, применяя для этого палочки с ватой.

Затвор, затворную задержку и части ударно-спускового механизма во время дежурного ношения без стрельбы чистить в собранном виде, после стрельбы, нахождения пистолета под дождем и сильного загрязнения - в разобранном виде.

7) Обтереть рукоятку сухой ветошью или паклей.

8) В пистолете вычистить магазин. Чистка магазина при дежурном ношении производится в собранном виде, а после стрельбы, нахождения пистолета под дождем и сильного загрязнения - в разобранном виде. После нарядов и занятий протереть магазин насухо ветошью до полного удаления грязи и влаги. После стрельбы нагар с подавателя удалить ветошью, пропитанной жидкой ружейной смазкой или раствором РЧС. После чистки протереть подаватель насухо.

9) Обтереть кобуру сухой ветошью как с внутренней, так и с внешней стороны до полного удаления грязи и влаги.

10) Обтереть насухо протирку.

II. Дополнительные средства чистки пистолета.

Так для чистки оружия после стрельбы используются, как было указано водные растворы мыла, золы от костра. Также как и смазкой (РЧС), этими растворами чистится оружие. Но после чистки обязательно оружию дают просохнуть 15-20 минут и только потом протирают детали насухо.

Если в оружии заметны пятна ржавчины, также из-за микротрещин и раковин на поверхности металла детали пистолета после чистки опускаются и минут 10 вымачиваются в керосине. После этого дают оружию полностью высохнуть и протирают пистолет насухо. Керосин проникает во все микротрещины и удаляет оттуда следы нагара и ржавчины. После этого оружие еще раз чистится оружейным маслом и протирается насухо.

III. Смазка оружия.
Для смазки оружия используется оружейное масло. Для низких температур (от -5) - жидкое. Лучший вариант - использовать нейтральное оружейное масло ('Глухарь', 'Беркут', WD-40, Brunox, Ballistol, и т.п.) которое подходит и для низких, и для высоких температур.

Смазку пистолета производить в следующем порядке:

1) Смазать канал ствола и патронника (каморы барабана). Палочку с ватой пропитанной в масле ввести в канал ствола (патронника) и плавно продвинуть ее два- три раза по всей длине канала ствола, чтобы равномерно покрыть тонким слоем канал ствола.

Если вы носите пистолет с патроном, досланным в патронник, то после смазки патронника обязательно протрите его и ствол насухо ветошью, т.к. масло из-за повышенного поверхностного натяжения обязательно проникнет внутрь патрона и приведет его в негодность - отсыреет и окислится порох, в результате чего выстрела не произойдет. Каморы барабана револьвера и канал ствола револьвера в любом случае после смазывания протираются насухо.

2) Смазать остальные металлические части и механизмы пистолета. Наружные поверхности смазывать при помощи промасленной ветоши. Для смазывания каналов, гнезд и отверстий применяется опять же палочка с ватой. Смазку наносить тонким ровным слоем. Излишняя смазка на частях оружия способствует загрязнению и может вызвать отказ в работе оружия.

3) Смазка магазина пистолета.
Все детали магазина после смазки протирается насухо. Смазанной можно оставить только пружину. Это также делается для того, чтобы масло не попало внутрь патрона. Естественно, ни в коем случае патроны не смазываются! Патроны достаточно просто протереть сухой ветошью, для снятия следов нагара, если таковые имеются.
Кобуру смазывать не обязательно, можно лишь протереть ветошью и просушить.

4) По окончании смазки собрать пистолет (револьвер), осмотреть его, проверить правильность сборки и работу частей и механизмов.

Оружие, внесенное с мороза в теплое помещение, нельзя смазывать, пока оно не 'отпотеет'; когда появятся капли воды, нужно, не дожидаясь высыхания влаги, насухо протереть части и механизмы оружия и смазать их.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 24.10.09, 21:52:19
- водный раствор мыла, водный раствор золы от костра, а в особых случаях, при заржавленности оружия и керосин.
   Хе-хе, из "ржавчины" стрелять не приходилось, но когда после стрельб чистили стволы, то из штатных маслёнок так керосином воняло. Даже не знаю, чего они туда заливают.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Hitokiri_Rid от 24.10.09, 21:56:20
Керосин, видемо, и заливают. :)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 24.10.09, 21:58:23
На счёт ЁМКОСТИ Грозы   :ab:    Как вам боезапас?    :ct:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 24.10.09, 22:00:05
PS тот G36C, что на заднем плане- это ствол племянника 4-х лет. Ствол- пластмассовый  :ag:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rоot# от 25.10.09, 10:56:50
на помойку выкинь эти игрушки...
Гражданское оружие - это только огнестрел. Помповый дробовик, карабин типа "сайги" и т.п.
А эти изделия на фото называются говнострел.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 25.10.09, 11:25:14
   Я прекрасно помню, Саш, этот твой взгляд на резинострел  :ab:   Решил продублировать его?  :ab:
   Мне такие игрушки нравятся. У каждого _свои_ интересы. Да и стоят эти игрушечки ого-го, чтобы их выкидывать  :ab:
   Опять-таки, ты всё печёшься за самооборону, и утверждаешь, что эти экземпляры ничего в этом не дадут. Я тебе опять-таки повторю, что мне они не для этого- это раз. А во-вторых твое мнение уже давно устарело. Давно минули времена 30-ти Джоулей. И современные резинострелы очень даже мощны(в пробивном смысле).
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 26.10.09, 13:48:44
На счёт ЁМКОСТИ Грозы   :ab:    Как вам боезапас?    :ct:
Если я со слепу не обсчитался там по 17 патронов на обойму? Итого 34 патрона ...
Ну для оружия самообороны это как минимум идиотизм - в реальной уличной ситуации, если что бы разрулить ситуацию не хватит 3-4 патронов, то остальные 30 патронов носителя этого оружия уже не спасут ... носить с собой боезапас в 34 патрона помоему перебор даже для боевого оружия ...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 26.10.09, 15:53:44
Травматическое оружие-это не боевое.С 1 патрона я случаев остановки противника не припомню... Да 3-4 выстрела маловато будет.
Особенно,если туловище пьяно и ему море по колено... Поэтому магазины на 15 патронов и более-это нормально.
А 2 магазина-удобно для выездов на пострелять...  Vintorez же нигде не писал,что у него всегда при себе 2-я заряженная обойма.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 26.10.09, 17:00:31
...  Vintorez же нигде не писал,что у него всегда при себе 2-я заряженная обойма.
Да? Ну возможно ... я то глядя на фотку подумал что у него не только 34 патрона всегда в боезапасе, но еще и запасной пистолет с еще 16 патронами ... удивился что в таком солидном арсенале гранаты не присутствуют ... хотя бы светошумовые  :bj:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 26.10.09, 18:56:16
Ну от светошумовых и я бы не отказался-вещь зачетная !!
А в качестве оружия перой обороны используют баллончики или средства типа Удар...
А вот резинострелы-это так сказать уже на крайний случай...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 26.10.09, 20:00:21
Спилите мушку.
ВАМ ? :ai: :ae:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 26.10.09, 20:28:07
Если я со слепу не обсчитался там по 17 патронов на обойму?
   Именно
... носить с собой боезапас в 34 патрона помоему перебор даже для боевого оружия ...
   :ag:   перебор, спору нет. Ходячий арсенал какой-то получается :ap:  Я и не ношу никогда.

А 2 магазина-удобно для выездов на пострелять...
   ОООччень удобно   :ct:
А в качестве оружия перой обороны используют баллончики или средства типа Удар...
А вот резинострелы-это так сказать уже на крайний случай...
   Газовый баллончик- самое подходящее для самообороны. И я, как правило, всегда ношу с собой; даже при том, что рукопашкой владею, натаскивают.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 26.10.09, 20:30:29
хфост, а видео с выставки смотрел, нет?
Гонка вооружений (http://www.russia.ru/video/gonka_6863/)

PS Юля рулит   :ah:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Соня Мармеладова от 26.10.09, 20:31:03
   Именно   :ag:   перебор, спору нет. Ходячий арсенал какой-то получается :ap:  Я и не ношу никогда.
   ОООччень удобно   :ct:   Газовый баллончик- самое подходящее для самообороны. И я, как правило, всегда ношу с собой; даже при том, что рукопашкой владею, натаскивают.

Чак норрис?  :bj: Корона не жмет, мальчик?  :ab:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 26.10.09, 20:35:11
Чак норрис?  :bj: Корона не жмет, мальчик?  :ab:
   Об чём речь? О том, что г.б.- самое подходящее для самообороны? Или что 34 патрона с собой- это ходячий арсенал?

   Девочка, губные помадки обсуждают в другом разделе.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Соня Мармеладова от 26.10.09, 20:38:49
   Об чём речь? О том, что г.б.- самое подходящее для самообороны? Или что 34 патрона с собой- это ходячий арсенал?

   Девочка, губные помадки обсуждают в другом разделе.

И пушка у тебя большая, и рукопашкой он владеет, и главное скромный такой. Простите, от Ваших постов блевать так и кидает. 
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: olka-lissa от 26.10.09, 20:44:54
Ну от светошумовых и я бы не отказался-вещь зачетная !!
А в качестве оружия первой обороны используют баллончики или средства типа Удар...
А вот резинострелы-это так сказать уже на крайний случай...
У мне на новый год шокер муж подарил, вещь зачотная, а главное удобная... правда не пользовалась еще ни разу... тьфу тьфу
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 26.10.09, 20:48:18
И пушка у тебя большая, и рукопашкой он владеет, и главное скромный такой. Простите, от Ваших постов блевать так и кидает.
   Ооо, это как раз пожалуйста! Может у вас там и закоротит чего  :bj:
   На счет рукопашки я сакцентировал, для того, чтобы было понятно, что г.б. вещь очень нужная. Можешь ходить со стволом, можешь быть каратистом или Чаком Норисом, а реально помочь в первую очередь сможет именно г.б.

У мне на новый год шокер муж подарил, вещь зачотная, а главное удобная... правда не пользовалась еще ни разу... тьфу тьфу
   А сможете?! Уверены? Ведь нужен полный контакт. А если дождь проливной? Лучше г.б. Проще и надёжнее.

Тема плавно катится в самооборону.   :bl:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: olka-lissa от 26.10.09, 21:00:15
   А сможете?! Уверены? Ведь нужен полный контакт. А если дождь проливной? Лучше г.б. Проще и надёжнее.

Тема плавно катится в самооборону.   :bl:
[/quote]
а есть ветер сильный при газовом балончике?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 26.10.09, 21:42:25
а есть ветер сильный при газовом балончике?
   Ну, ветер-ветер... Что же Вы хотите, идеального оружия?  :ab:   Учитывать стоит. А если не успеете учесть, то в упор всё равно сработает. И если даже вместе с нападающим достанется и Вам, то полагаю нападение всё равно уже не состоится. Если конечно за Вас не взялся профессионал; а если уж взялся проф., то тут может и ничего не поможет.


Всё, тематику непосредственной самообороны я буду стирать из этой темы. Тему самообороны можно создать отдельно, верно?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 26.10.09, 21:54:34
У мне на новый год шокер муж подарил, вещь зачотная, а главное удобная... правда не пользовалась еще ни разу... тьфу тьфу
Не хочется вас расстраивать-но вам купили фигню.Для устрашения-забавная игрушка,трещит и разряд проскакивает...
Но эффективно только от кроликов...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 26.10.09, 21:56:21
 

а есть ветер сильный при газовом балончике?
Струйник.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: PILGRIM_ATREIDES от 26.10.09, 23:41:36
Ну от светошумовых и я бы не отказался-вещь зачетная !!

     Пожалуйста, в Осе и Стражнике это реализовано соответствующими патронами.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 27.10.09, 08:02:27
     Пожалуйста, в Осе и Стражнике это реализовано соответствующими патронами.
Это не то.я про светошумовые гранаты,которые на вооружении спецподразделений МВД...
Вот это очень кошерная вещь.По своей службе в армии помню..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 27.10.09, 09:56:40
Это не то.я про светошумовые гранаты,которые на вооружении спецподразделений МВД...
Вот это очень кошерная вещь.По своей службе в армии помню..

ага...  в уличной драке самого себя оглушить и ослепить.
Верх искусства самообороны.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 27.10.09, 12:00:42
У мне на новый год шокер муж подарил, вещь зачотная, а главное удобная... правда не пользовалась еще ни разу... тьфу тьфу
Лучше заранее на чем нить неживом потренируйтесь, а то обидно будет, если в самый ответственный момент вы по неопытности вместо нападающего своим шокером сами себя шокируете ...

   Ну, ветер-ветер... Что же Вы хотите, идеального оружия?  :ab:   Учитывать стоит. А если не успеете учесть, то в упор всё равно сработает. И если даже вместе с нападающим достанется и Вам, то полагаю нападение всё равно уже не состоится.
Вы знаете, как то по молодости, да по пьяни после нескольких совместно распитых бутылок когору, один нехороший товарисчь чего то каких то глюков словил видимо, достал свой балончег да давай на нас пшыкать ... все бы хорошо, да только мысли про направление и скорость ветра в его пьяную голову прийти забыли.
В результате и балончик у него отняли, и звиздюлей он слегка огреб, да и нам никакого ущербу не причинил ... хотя он сам при этом в собственных слюнях/соплях умылся зачотно!
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 27.10.09, 14:27:44
ага...  в уличной драке самого себя оглушить и ослепить.
Верх искусства самообороны.
Вы не поверите,но я умею обращаться с подобными вещами... Не надо всех по образу и подобию себя мерить...
У всех разные навыки и опыт... 
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 27.10.09, 14:35:31
Лучше заранее на чем нить неживом потренируйтесь, а то обидно будет, если в самый ответственный момент вы по неопытности вместо нападающего своим шокером сами себя шокируете ...
Вы знаете, как то по молодости, да по пьяни после нескольких совместно распитых бутылок когору, один нехороший товарисчь чего то каких то глюков словил видимо, достал свой балончег да давай на нас пшыкать ... все бы хорошо, да только мысли про направление и скорость ветра в его пьяную голову прийти забыли.
В результате и балончик у него отняли, и звиздюлей он слегка огреб, да и нам никакого ущербу не причинил ... хотя он сам при этом в собственных слюнях/соплях умылся зачотно!
Баллончики как и кагор бывают разные...
Есть баллончики струйные и аэрозольные.Есть "Шок" есть "КО"... Не будем все в один котел..

И предложение испытать шокер на НЕЖИВОМ ...  Это сильно..  :bj:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: 12 oz. Mouse от 27.10.09, 17:33:25
У меня в сейфе лежит мой родной Иж 70, однако машинка старенькая, но мощная...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 27.10.09, 18:16:48
У меня в сейфе лежит мой родной Иж 70, однако машинка старенькая, но мощная...
Завидую...  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 28.10.09, 10:26:22
Вы не поверите,но я умею обращаться с подобными вещами... Не надо всех по образу и подобию себя мерить...
У всех разные навыки и опыт... 

В том-то и дело, что я тоже умею... Поэтому и не понимаю, КАК в условиях уличной драки применить светошумовую гранату "заря"?
Может ты мне объяснишь?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 28.10.09, 16:42:26
В том-то и дело, что я тоже умею... Поэтому и не понимаю, КАК в условиях уличной драки применить светошумовую гранату "заря"?
Может ты мне объяснишь?
А я разве писал,что мне они нужны для самообороны в уличной драке ? Для улицы у меня другой арсенал под рукой.
А "заря" мне нужна для немного других целей.но тоже для блага общества.
О точном использовании их разрешите умолчать... :ah:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Малыш от 28.10.09, 17:48:57
ага...  в уличной драке самого себя оглушить и ослепить.
Верх искусства самообороны.


неее, вот где верх искусства самообороны:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=72568&start=0 (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=72568&start=0)

РС. по теме - ...
По теме? Ты название темы-то прочитал?                                                *Vintorez*
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 29.10.09, 09:34:57

неее, вот где верх искусства самообороны:
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=72568&start=0 (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=72568&start=0)

РС. по теме - купи напильник. Мушку спиливать.
Ну и что не так по вашей ссылке ?
Человек послал пьяных гоблинов и не поделился с ними деньгами на пиво.Потом защищая свою жизнь,попытался оборонится.
Ну,не надо было в воздух стрелять так много.А вот почему он стал обвиняемым когда раневой канал у гопника снизу вверх.. ?
Да и в этом деле столько белыми нитками..
Почитайте GUNS.ru... Там эта тема хорошо расписана и идет сбор средств в защиту самооборонщика.
Он не виновен.А сажают его за то,что подстрелянный гопник-сын местного олигарха.. И папа денег сует везде-сыночка обидели..
Он же не мог мелочь отжимать.. Он из хорошей семьи..
Это не вверх искусства как вы  выражаетесь... Это пример того,что если есть бабло,то можно купить всю ментовку и прокуратуру и посадить невиновного...  Тут плакать надо...
Дело Иванниковой помните ? Ведь сидела как милая пока общественность не вмешалась...
Так что тут дело в том,что если ты самооборонился-тебя посадят.И от этого страшно.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 29.10.09, 09:50:12
Ага... очень умно...
Накой посылать троих пьяных гоблинов, вместо того, чтобы молча пройти мимо? Пральна! Патамушта у меня говнострел, и я ковбой.
А применить говнострел толком даже не смог. Слабо было раздать каждому в голову и скрыться.
Пральна Малыш всем таким умникам советует запастись напильником.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Малыш от 29.10.09, 14:04:49
Ну и что не так по вашей ссылке ?
Человек послал пьяных гоблинов и не поделился с ними деньгами на пиво.Потом защищая свою жизнь,попытался оборонится.
Ну,не надо было в воздух стрелять так много.А вот почему он стал обвиняемым когда раневой канал у гопника снизу вверх.. ?

для тех кто в танке - орлу с говнострелом засунули его в .... :bm:
несмотря на раневой канал.

это об эффективности говнострелов вообще. :bt:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 29.10.09, 20:17:13
для тех кто в танке - орлу с говнострелом засунули его в .... :bm:
несмотря на раневой канал.

это об эффективности говнострелов вообще. :bt:
   А с чего он там стрелял-то? И каким патроном? Инфы нет? Если так, то это пустой трёп, а не разговор. Если он пытался что-то кому-то сделать из какого-нибудь псевдо ПСМ 30-ти Дж'ным патроном... Проще было, подняв руки вверх, отдать им пистолет и нагнуться.
   P.S. Ссылку я НЕ читал.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Hitokiri_Rid от 29.10.09, 20:18:26
Т10. На счет патронов ничего не написано вроде.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 29.10.09, 20:44:26
Т10. На счет патронов ничего не написано вроде.
   А, так он там весь воздух изстрелял... Правильное решение, ага.
   От статьи прочитал процентов 15%, дальше надоела эта ерунда.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 30.10.09, 11:51:53
Ага... очень умно...
Накой посылать троих пьяных гоблинов, вместо того, чтобы молча пройти мимо? Пральна! Патамушта у меня говнострел, и я ковбой.
А применить говнострел толком даже не смог. Слабо было раздать каждому в голову и скрыться.
Пральна Малыш всем таким умникам советует запастись напильником.
1.нас там не было.Из статьи сказано,что к нему обратились с фразой"есть что по мелочи?" Далее на простой отказ он мог услышать фразу"а если поискать?,а что так грубо ответил? и т.д. список можно продолжать до бесконечности...
2.Далее он попытался свалить от них бегом(сам же написал).
3.его догнали,и стали пускать под ноги-вот тут он достал ствол...
4.Я согласен с вами,что потерпевший идиот-расстрелять весь боезапас в воздух.. Но он кретин только в этом... Испугался стрелять на поражение,прицельно...
5.Стрельба в голову запрещена.Вы это не хуже меня знаете..
6.А по эффективности резинострела скажу так-Гроза 03(как у Vintorezа) с 5 метров прошивает насквозь 300 страниц каталога Товары и Цены(объемом 750) и это при использовании патронов Техкрим 50 дж(качество патронов ниже среднего)
А Т10 очень эффективное оружие с патроном от АКБС. Только надо учитывать у кого оно в руках.Тут я с вами согласен.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Egor от 30.10.09, 19:45:23

А Т10 очень эффективное оружие с патроном от АКБС. Только надо учитывать у кого оно в руках.Тут я с вами согласен.
хфост, а не Т-10 пробил черепушку свиной туше на ганзовских испытаниях?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 31.10.09, 11:58:05
Стрельба в голову запрещена.Вы это не хуже меня знаете..


Уличные грабежи тоже запрещены.
Если бы я был на его месте, стрелял бы только в голову. Далее бы скрылся с места происшествия, ибо не хочу сидеть. Если бы когондь при этом убил - был бы только рад.
В своё время носил постоянно на законных основаниях огнестрел, но не применил ни разу. Просто потому, что привык не ходить там, где есть вероятность его применения.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 31.10.09, 12:25:06
хфост, а не Т-10 пробил черепушку свиной туше на ганзовских испытаниях?
Если честно,то не слышал о подобных испытаниях.Но вполне допускаю,что это правда.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 31.10.09, 12:28:34
Уличные грабежи тоже запрещены.
Если бы я был на его месте, стрелял бы только в голову. Далее бы скрылся с места происшествия, ибо не хочу сидеть. Если бы когондь при этом убил - был бы только рад.
В своё время носил постоянно на законных основаниях огнестрел, но не применил ни разу. Просто потому, что привык не ходить там, где есть вероятность его применения.
То что вы описали,на guns.ru называют метод ДОГА(максимально жесткий отпор и быстрый отход с места)
А прилететь может и у родного подъезда.Жизнь-дама с юмором...  :da:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 31.10.09, 15:17:30
Мне насрать, как это называется. Я не преступаю закон, мне не нужно чужого имущества и я делаю всё, что мне нравится, не ущемляя права других. Если ущемляют мои права, то на закон мне насрать еще больше. При возможности наказываю по полной программе.
Но наше законодательсто писано ДЛЯ преступников, поэтому см. выше все мои доводы.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: PILGRIM_ATREIDES от 31.10.09, 15:44:26
Но наше законодательсто писано ДЛЯ преступников

     Мне кажется немного не так, ДЛЯ преступников - это уже вытекающее из того, что оно писано ПРОТИВ порядочных людей. Если придешь - сознаешься, не важно в чем, получишь по полной, а не придешь - то и будешь дальше жить-поживать. При самообороне вторым правилом (после первого: остаться живым) является - быстро скрыться с места происшествия, желательно так, что бы свиделети не смогли опознать тебя.
     Кстати, нельзя забывать, что исполнителями закона, пусть даже если он будет очень хорошим, остаются живые люди, которые порой могут быть совершенно не адекватными.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 02.11.09, 17:39:19
ГИЛЬЗЫ - ЧТО ДЕЛАТЬ?    :ag:

   Скапливается приличное количество гильз. Ни куда их сдать нельзя? Вот в школе, помню, после стрельб из пневмо-ИЖачков мы собирали лепёшки от пулек и сдавали преподавателю, а он их куда-то сдавал на переплавку. Может и эти гильзы где-то сгодятся?
   А что? Вынул капсюли, гильзочки помыл- и на переплавочку... из 2-ух б/у гильз, штуки полторы наверняка получится. Производитель должен быть заинтересован.

гильзы 9 мм
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 05.11.09, 16:05:41
Не нужны они никому... Если только какой-нибудь юный пиротехник тебе отпишется...  :ae:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 05.11.09, 16:25:35
Не нужны они никому... Если только какой-нибудь юный пиротехник тебе отпишется...  :ae:
   Не, пиротехнику не отдам. Натворит ещё дел каких нехороших...    :ab:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 06.11.09, 12:20:09
А мы, когда в армии служил, после каждых стрельб гильзы сдавали, причем надо было собрать ровно столько гильз сколько получили патронов. Даже ставили рядом со стрелковыми позициями колышки с плащпалатками, что бы гильзы не разлетались, все равно ни разу такого не было что бы сколько то гильз не улетело. И потом всей ротой ползали на корачках по округе и их собирали ... как то помню разошлись и штук на 20 больше чем нужно собрали, причем у нас были АК-74 5,45мм, а мы старшине в общей куче горсть гильз 7,62х39 сдали. Ржавенькие такие, видать давно валялись ...
Меня удивляло кстати что после использования боевых гранат не заставляли колечки сдавать ... теоретически оно после броска в левой руке остается.
Хотя если честно, за всю службу ни разу не видел что бы человек первый раз поучавствовавший в метании боевых гранат, потом смог вспомнить и внятно рассказать куда после броска делось кольцо которое он из гранаты выдернул ... странно еще что по первому разу автоматы и каски не теряли  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 08.11.09, 20:49:02
Когда я служил-у нас с гильзами была такая же петрушка.Только вместо плащ палаток гильзоулавливатели к АК крепились...
А вот кольца от гранат не сдавали.При боевом гранатометании в окопе с тобой офицер,дабы убедится,что ты выкинул гранату,а не чеку.... :ap:
И перед боевыми,мы столько учебных перекидали,что особого мандража не было... 
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 12.11.09, 14:03:31
Примерный перевод надписи(для тех кто не в ладах с английским)

"Мои соседи выступают за запрет на оружие. Они БЕЗОРУЖНЫ! Из уважения к их взглядам, я обещаю НЕ использовать СВОЕ оружие для ИХ защиты!"

Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 12.11.09, 16:01:57
Кстати о птичках...
Никто в этом году на Клинок 2009 не ездил ?
Я там для души парочку красавцев из дамасской стали прикупил....
На следующий год я там для родителей тесак для мяса присмотрел.. Да и себе как обычно парочку моделей ..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Egor от 12.11.09, 20:34:29
Почем танто обошелся?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 13.11.09, 11:42:52
Примерный перевод надписи(для тех кто не в ладах с английским)

"Мои соседи выступают за запрет на оружие. Они БЕЗОРУЖНЫ! Из уважения к их взглядам, я обещаю НЕ использовать СВОЕ оружие для ИХ защиты!"



зачот
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 13.11.09, 16:55:29
Почем танто обошелся?
2200... Можно было сторговаться на 2000...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Hitokiri_Rid от 14.11.09, 07:20:03
Мне тантоид что-то не нравится. Наборная рукоять и какие-то рисунки на ножнах совсем не в тему.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 14.11.09, 12:09:21
Каждому свое.мне наоборот рукоять из бересты ближе( и она не наборная)...
Там были рукояди из цельных кусков древесины(орех,бук и т.д).
А рисунки на ножнах-да пес с ними..Я себе клинок подбирал.я на дизайн ножен не было все равно... :cw:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: хфост от 18.11.09, 11:28:08
немного юмора...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 23.11.09, 20:14:51
Стресс-тест Грозы-03 (http://talks.guns.ru/forummessage/225/548519.html)

Неплохо ведь?   :ab:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: QWERTY88 от 09.04.10, 20:15:26
хороший обзор ножиков
http://lib.rus.ec/b/147103/read
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 09.04.10, 22:11:59
немного юмора...


[:||||||||||||||||||||||:]
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: QWERTY88 от 15.04.10, 20:22:42
 Streamer 1014
http://www.youtube.com/watch?v=Pch4euNbF84&feature=player_embedded
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 16.04.10, 21:26:46
Streamer 1014
   Интересно, Стример из коробки?.. И не сказал блин даже, что за патроны =(
   А вообще понравилось. Вот бы мои пистолеты так же потестировать. Никто не хочет выступить добровольцем?  =/
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 18.04.10, 11:51:29
Да Да.. поддерживаю..  :ay:
Ищу подопытного кролика для испытания Т10 с патронами АКБС магнум..
Поставлю бутылку хорошего коньяка.. :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 04.09.10, 13:08:31
   Нашёл тут дома пару старых газовых баллончиков (ну, для самообороны, с раздражающим газом). Один сроком годности до '08 года, на другом вообще всё стёрлось.
   Никто не знает, как бы их по-культурнее утилизировать? Тупо выкидывать в помойку как-то скажем "не красиво".
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: L!$ от 04.09.10, 13:36:47
   Нашёл тут дома пару старых газовых баллончиков (ну, для самообороны, с раздражающим газом). Один сроком годности до '08 года, на другом вообще всё стёрлось.
   Никто не знает, как бы их по-культурнее утилизировать? Тупо выкидывать в помойку как-то скажем "не красиво".
в окно распыли
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 04.09.10, 13:45:10
   Нашёл тут дома пару старых газовых баллончиков (ну, для самообороны, с раздражающим газом). Один сроком годности до '08 года, на другом вообще всё стёрлось.
   Никто не знает, как бы их по-культурнее утилизировать? Тупо выкидывать в помойку как-то скажем "не красиво".
расстреляй из Грозы... остатки выкинь..  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 04.09.10, 16:39:05
расстреляй из Грозы... остатки выкинь..  :ay:
Точно. Так и сделаю. Главное ветер учесть, а то  :cd: :ak:        :ap:


PS Андрей, ещё журналы не нужны? Штук 20. Те же Калашников, Оружие, Братишка.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Северный Ветер от 18.09.10, 20:41:25
Вопрос к специалистам!
Какую модификацию "Сайги" можете посоветовать для т.н. "развлекательной стрельбы" (по баночкам-бутылочкам), а так же для познания основных принципов работы механизмов данного семейства и вообще основных навыков обращения с оружием.
Если короче, посоветуйте что-нибудь попроще.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 18.09.10, 22:51:29
Я не особо специалист,но от себя посоветовал бы обратить внимание на Сайга 410К 02 или 04..
Достаточно мощный,надежный,короткий...
Но это ИМХО...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: bear от 23.09.10, 08:17:06
отсюда http://lenta.ru/news/2010/09/22/weapons/
---
Госдума ввела новую категорию оружия

Государственная дума РФ 22 сентября приняла в первом чтении поправки, ужесточающие оборот гражданского оружия, а также ввела в закон "Об оружии" новую категорию - огнестрельное оружие ограниченного поражения, сообщает РИА Новости.

Согласно поправкам, новая категория будет включать в себя произведенные в России револьверы, пистолеты и бесствольные устройства, предназначенные для стрельбы патронами травматического действия.

Принятые депутатами поправки также запрещают использовать пневматическое оружие в местах, специально не оборудованных для спортивной стрельбы и носить его в заряженном состоянии. Таким образом авторы поправок пытаются исключить использование пневматики в качестве оружия самообороны. Изменения в законодательстве предусматривают обязательное обучение для людей, впервые собравшихся купить газовое, огнестрельное или охотничье пневматическое оружие.

Кроме того, поправки ужесточают ответственность за незаконный оборот оружия и боеприпасов, их незаконное изготовление и ремонт, а также изготовление взрывчатых веществ и взрывчатых устройств.

Стоит отметить, что в феврале 2010 года президент России Дмитрий Медведев заявил о необходимости отрегулировать юридические вопросы, связанные с использованием травматического оружия и разработать регламент его применения. Тогда МВД сообщало, что только в Москве зарегистрировано более 500 тысяч единиц огнестрельного оружия, причем около 200 тысяч из этого количества приходилось на оружие самообороны. Кроме того, как заявлял начальник управления организации лицензионно-разрешительной работы ГУВД Москвы Николай Боев, в 2009 году заметно возросло число преступлений, совершенных с применением травматики
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 23.09.10, 19:38:47
Блин, да когда ж уже этого дуралея-коротышку уволят? Сколько он ещё собирается косяков наворотить?


В начале этого года Президент России высказался за существенное ужесточение правил продажи гражданам травматического оружия. Вскоре наша редакция оказалась в лице своего корреспондента Сергея Берёзина втянутой в обсуждение этого вопроса в эфире радио «Говорит Москва». Сегодня мы решили высказать своё мнение и на страницах самого журнала.
Последние несколько месяцев средства массовой информации пристально следят за каждым случаем неправомерного применения гражданского оружия. А началось всё в начале года, когда Президент России Дмитрий Медведев на совещании, посвящённом
реформированию МВД, сделал неожиданное заявление: «В России травматическое оружие продаётся, по сути, без всякого контроля — просто переписываются паспортные данные. Что в дальнейшем происходит с этим пистолетом, где он применяется, с какими последствиями, никто не знает. Продаётся оружие кому угодно: лицам, которые имеют судимость, уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения».
Казалось бы всё в словах главы государства логично и правильно, но это только на первый взгляд. Так просто, как об этом говорил Президент, согласно нынешнему закону приобрести можно лишь пневматическое оружие с дульной энергией от 3 до 7,5 Дж.
Видимо, консультанты ввели в заблуждение Дмитрия Медведева, поскольку серьёзное травматическое оружие (читай бесствольное огнестрельное и газовое с возможностью стрельбы травматическими боеприпасами) приобрести не так уж и просто. Процесс его
приобретения сегодня ничем не отличается от покупки гладкоствольного карабина или ружья. Чтобы получить разрешение на такой образец, необходимо написать заявление, оплатить квитанцию, приобрести и установить дома сейф, если гражданин покупает
оружие в первый раз, то ему придётся сдать экзамен, а в некоторых регионах (например, в Татарстане) пройти курс обучения владению им.
Но это не единственная нестыковка в словах Президента. Ну вот, в частности, он заявил, что количество преступлений, совершённых с применением оружия, в России неуклонно растёт. Здесь главу государства тоже ввели в заблуждение, т.к. согласно официальной статистике МВД, количество преступлений, связанных с использованием огнестрельного и газового оружия, в России неуклонно падает — с 9,6 тыс. в 2004 г. до 4,4 тыс. в 2008-м. Так же Президент потребовал, если необходимо изменить ряд законов, регулирующих оборот травматического оружия. Действительно, сегодня в законе такого понятия нет, но есть разъяснение на депутатский запрос сертифицирующих органов о газовом оружии с возможностью стрельбы травматическими боеприпасами. Под травматическим оружием в настоящий момент понимают бесствольное огнестрельное оружие и газовое с возможностью стрельбы травматическими боеприпасами.
Итак, Президент сказал навести порядок. К сожалению, вместо систематизации информации и улучшения закона, а возможно из-за загруженности работой, МВД решило пойти простым путём — усложнить процесс получения разрешения на такое оружие. Были даже приведены цифры: за пять лет из травматического оружия были убиты 60 человек. Но за те же пять лет в России от рук преступников погибли 180000 человек. При этом статистики о том, скольким людям удалось, благодаря травматическому оружию избежать смерти, ограбления, насилия, укусов бродячих собак и т.д., разыскать не удалось. Но в интернет-сообществах есть выборка случаев применения такого оружия. Согласно данным сайта Guns.Ru, получается, что нападение преступников прекращается более чем в 50% случаев только лишь намерением защищающегося применить травматическое оружие.
 
Более того, показательным можно считать и пример постсоветских государств, разрешивших гражданам короткоствольное огнестрельное оружие. Сама возможность его применения во всех странах снизила общий уровень преступности. Но, по-видимому, МВД эти данные неизвестны. Вот что, со слов начальника управления лицензионно-разрешительной работы (УЛРР) департамента охраны общественного порядка МВД РФ генерал-майора милиции Леонида Веденова, необходимо изменить в законе: разрешить выдавать медицинские справки на оружие только тем медицинским учреждениям, которые получат соответствующие лицензии от МВД; обязать будущих владельцев оружия проходить платные курсы обучения в коммерческих структурах, получивших разрешение на обучение в МВД.
Данные положения, безусловно, нужны, и теоретически позволят снизить коррупционность выдачи медицинских справок, а так же подготовят людей к уличным ситуациям и технике безопасности обращения с оружием. А вот следующее предложение генерал-майора в создании пуле-гильзотеки для поступающей в продажу травматики вызывает недоумение. Такие модели бесствольного оружия как «Оса», «Стражник», «Эгида», газовый пистолет «Хауда» и все газовые револьверы с возможностью стрельбы травматическими боеприпасами — гильз на месте преступления просто не оставляют, а равно и отпечатка нареза ствола на пуле. Иными словами, создание пуле-гильзотеки стало бы эффективно только в том случае, если бы у нас в стране было разрешено к продаже короткоствольное нарезное огнестрельное оружие.

Главным аргументом против разрешения на ношение короткоствольного огнестрельного оружия в Росси считается то, что оно может попасть в преступные руки. Конечно такая вероятность есть, но количество поступающих в нашу криминальную среду нелегальных
стволов исчисляется тысячами единиц, что многократно перекрывает вероятное число утерянных легальных образцов, отпечатки нарезов которых будут хранится в пулетеке и нести дополнительные проблемы для их применения преступным миром. В связи с этим показательно исследование по взаимодействию доступности оружия населению и росту преступности британского офицера полиции Колин Гринвуда из Кембриджского университета, проведённое после запрета на ношение короткоствольного огнестрельного оружия в Великобритании. Вот его заключение:
«Усиление контроля за частным владением огнестрельным оружием мало отражается на уровне преступности. Вооружённое преступление и особо тяжкие преступления в основном являются продуктом социально-этнических факторов, вне связи с доступностью тех или иных типов оружия гражданскому населению. Нет существенных данных, свидетельствующих, что ужесточение контроля, както ограничивает доступ преступных элементов к огнестрельному оружию».
То есть английский полицейский говорит, что снижать криминогенность обстановки нужно путём улучшения социально-экономической ситуации в стране, а не строгостью закона об оружии. По сути, наши власти пытаются бороться не с причиной, а со следствием. На сегодняшний день на одну тысячу населения у нас приходится 9,7 сотрудника правоохранительных органов, это в три с половиной раза больше, чем в США и в пять раз больше, чем в Японии. В то же время, по числу ежегодно совершаемых убийств и покушений на убийства Россия стоит на первом месте в мире. В этой ситуации, если уж наши власти не в состоянии обеспечить правопорядок в стране, может стоит поступить так, как в начале 90-х гг. поступили в Эстонии?
В 1992 г., министр внутренних дел Эстонии — Ланге Парек заявила, что МВД республики не в состоянии приставить полицейского к каждому дому или человеку. И тогда правительством было принято решение о предоставлении гражданам возможности иметь огнестрельное оружие для самообороны. В России, согласно закону, право на необходимую оборону — неотъемлемый атрибут статуса личности. В ч. 2 ст. 45 Конституции РФ сказано, что каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещёнными законом. Отнять у человека самозащиту в тех случаях, когда государство её дать не может, значит уничтожить объективное равенство между людьми. Будем надеяться, что гражданам нашей страны закон всё-таки даст возможность в полной мере осуществлять своё конституционное право.


PS Взято из журнала "Оружие".
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 24.09.10, 13:36:24
Единственные минусы,которые вижу для себя-это ограничение мощности гражданского резинострела 91ДЖ и попыткой ограничить кол-во приобретаемых стволов(не более 2-х в одни руки) 
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 27.09.10, 11:04:15
Таким образом авторы поправок пытаются исключить использование пневматики в качестве оружия самообороны.
Помоему только идиот может считать пневматику оружием ... хотя бы даже и самообороны ...
Еще больший идиотизм закручивать гайки законным владельцам и покупателям травматики, в условиях когда по стране гуляют тонны нелегального боевого огнестрела ...

Помоему единственная причина стрельбы из травматики на наших дорогах, это уверенность стреляющего, что его мишень не вооружена ... эти люди наверно подумали бы 10 раз прежде чем достать пистолет и начать стрельбу, если бы знали, что в ответ с большой вероятностью тоже могут получить пулю, причем не только от опонента, но и от любого прохожего пешехода ...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.09.10, 11:59:36
Оборона допускается законами для защиты:
а) жизни,
б) здоровья,
в) свободы,
г) женской чести и целомудрия,
д) жилища в случае насильственного в него вторжения,
е) имущества (разбой) или когда застигнутый при похищении или повреждении имущества преступник силою противится своему задержанию или отнятию похищенного. Поэтому, например, убийство вора, прежде чем он оказал какое-либо сопротивление или нападение, не подходит под понятие обороны и наказуемо как простое убийство.

Оборона допускается только в случае действительного нападения, выразившегося уж в каких-либо угрожающих действиях. Одно же предполагаемое или воображаемое намерение произвести нападение, не выразившееся ни в каких действиях, не может считаться условием необходимой обороны.

Оборона допускается для защиты не только себя, но и других, находящихся в опасности лиц.

Оборона допускается в случае противоправного нападения. Поэтому нельзя обороняться от лиц, совершивших, хотя и насильственные, но законные действия, например от полицейских или патрульных, задерживающих по долгу службы лиц, производящих беспорядок. Это будет уже не оборона, а сопротивление органам власти. При обороне допускается "употребление силы и каких бы ни было мер", следовательно, в случае необходимости и употребление оружия.

Оборона допускается лишь в мере действительно необходимой для отражения нападения. Поэтому всякий напрасно причинённый нападающему вред после уже отвращения опасности признаётся злоупотреблением от обороны и подвергает виновного наказанию.

При соблюдении всех вышеизложенных условий обороняющийся от нападения не подлежит ответственности за свои действия, хотя бы последствием их было причинение нападавшему ран, увечья и даже смерти.

Под понятие необходимой обороны не может быть подводима драка. Употребление оружия в драке подвергает виновного ответственности по закону.

Все просто.. Это выдержка из УК Царской России.. Тех золотых времен до революции,когда любой законопослушный человек мог купить себе револьвер..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: PILGRIM_ATREIDES от 04.10.10, 14:41:30
Прощай, оружие!

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

     Мне понравилось особенно про платные курсы "Главное, это не должны быть запредельные суммы", ага, ну не 50.000, а так, 10.000-15.000.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: exBoMBeR от 04.10.10, 15:08:36
Прощай, оружие!
Да ладно ...  топоры любых размеров свободно продаются в любом хозяйственном ...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 04.10.10, 18:36:50
ага..и убивает переаттестация каждые 5 лет..  :bt: А почему бы не подтверждать права,каждые 10 лет ? и диплом о высшем образовании ?
Маразм...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: rооt# от 05.10.10, 09:20:05
Прощай, оружие!

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

     Мне понравилось особенно про платные курсы "Главное, это не должны быть запредельные суммы", ага, ну не 50.000, а так, 10.000-15.000.

Говнострелы вообще необходимо изъять.
Вот, кстати, и хорошая новость: http://www.pravda.ru/society/how/13-09-2010/1049223-oruzhie-0/
Всё-таки в совете федерации есть думающие люди.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 05.10.10, 18:23:26
Говнострелы вообще необходимо изъять.
Ммда?
А с чего я в своё удовольствие стрелять буду??
Нет короткоствола, пусть хоть резина будет. Меня на 25м и она устраивает.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: mrsticker от 05.10.10, 18:28:31
Цитировать
Вот, кстати, и хорошая новость: http://www.pravda.ru/society/how/13-09-2010/1049223-oruzhie-0/
Всё-таки в совете федерации есть думающие люди.

Не надейся.
Пока у власти нынешняя мразь - _никогда_ не разрешат продажу короткого населению.

Цитировать
Ммда?
А с чего я в своё удовольствие стрелять буду??
Нет короткоствола, пусть хоть резина будет. Меня на 25м и она устраивает.

"Для удовольствия"...

Угомонись, Sticker. Есть что по делу сказать- скажи. Нет- иди себе дальше лесом. Молча.                                                               *V*
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 14.10.10, 19:37:42
Завтра еду на выставку Оружие и Охота 2010...  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 15.10.10, 19:10:41
Итак был на выставке...
Порадовали Таргет Технолоджи со своим Шарком.. Идеальный вариант для оружия самообороны для девушки.
АКБС поразили своим Штайером. Теперь весь в раздумьях- Т12 или Штайер.. Оба красавцы.
И при всей моей нелюбви к револьверам-новый 410й Ратник АБСОЛЮТНО беззубый-просто нет слов !!!  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 15.10.10, 20:31:58
фото с выставки..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 15.10.10, 20:33:05
и Ратник 410..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 25.10.10, 19:22:03
фото с выставки..
Андрей, а Т12 уже есть в магазинах? Если есть, то с патронами к нему как? Не в курсе?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 25.10.10, 19:38:24
Андрей, а Т12 уже есть в магазинах? Если есть, то с патронами к нему как? Не в курсе?
Во всю есть.. и с патронами нормально.. Советую если надумаешь,то за ним в Климовский ТЕМП-там он дешевле... И с патронами проблем нет...
Но как я уже говорил-ШТЕЙР тоже супер машина.. Правда он,собака на 15.000 дороже будет.. но блин,такая вкусная штука..  Я вот до сих пор весь в сомнениях... Благо контрольный срок обновления арсенала июль следующего года.. Вот решаю..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 25.10.10, 19:51:11
А сам то,почему на выставку не ездил...  там такие люди встречались..  :ay:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 25.10.10, 19:53:59
Не знаю.
3-й ствол перебор как-то что ли.
Без ПМа- я никак. Он мне по духу, и по практике нужен. Гроза- для спортивного удовлетворения.
Но меня заинтриговал патрон 12х28.  :ab:   В общем тут надо хорошо подумать. Да и про сам патрон я ничего не изучал ещё.
И деньги ведь ещё...   :ac:   А у меня ещё и новое хобби вон   :ab:   Одно слово- делемма  :cp:

Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 25.10.10, 19:55:40
А сам то,почему на выставку не ездил...  там такие люди встречались..  :ay:
Вау!  :ag:

Не знаю. Со временем как-то траблы. Я вот на INTERPOLITEX попасть мечтаю. Но скорее всего пролечу :bh:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 25.10.10, 19:56:55
А на КЛИНОК не собираешься ?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 25.10.10, 20:02:53
А на КЛИНОК не собираешься ?
Не. К холодному, я холоден  :bn:

И к Т12 патрон 12*28...  :ay:
Ой   :ah:    Очепятка  :ab:
Представил я себе такой патрончик. 10х12    :bj:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: bear от 22.12.10, 08:56:02
http://top.rbc.ru/society/21/12/2010/518906.shtml
---
Госдума ужесточила оборот травматического оружия

Госдума приняла президентский законопроект, ужесточающий контроль в сфере оборота гражданского оружия, а также спортивного пневматического оружия.

Законом вводится новая категория оружия - огнестрельное оружие ограниченного поражения. Таковым будет считаться короткоствольное и бесствольное оружие, которое не предназначено "для причинения смерти человеку". При этом из такого оружия запрещается стрелять боевыми патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемым для стрельбы.

Кроме того, вводится запрет на ввоз в РФ новой категории оружия иностранного производства, его основных частей или патронов травматического действия.

Те, кто впервые решил обзавестись гражданским оружием, в том числе газовыми пистолетами и пневматикой для охотников, будут обязаны пройти подготовку на предмет овладения им. От необходимости это делать освобождены служащие государственных военизированных организаций, имеющие воинские звания либо спецзвания, а также уволенные из них с правом на пенсию.

Приобрести оружие станет возможным только после получения лицензии и последующей регистрации "ствола" в ОВД по месту жительства, говорится в законе. При этом в случае переезда гражданин будет обязан в течение двух недель зарегистрировать оружие по новому адресу.

Закон также регламентирует предельное количество единиц оружия в зависимости от его вида у одного гражданина. Так, например, можно обзавестись лишь максимум двумя единицами огнестрельного оружия ограниченного поражения, если оно не является предметом коллекционирования.

Вместе с тем без лицензии и регистрации разрешается покупать газовые баллончики, электрошокеры, а также пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм.

Депутаты также ужесточили административную ответственность за нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему. Согласно поправкам, штраф за это нарушение составит для должностных лиц от 10 тыс. руб. до 30 тыс. руб., а для юрлиц - до 250 тыс. руб. В свою очередь, грубое нарушение вышеуказанных требований повлечет дисквалификацию должностных лиц на срок от шести месяцев до одного года или административное приостановление деятельности на срок от 10 до 60 суток.

Закон вступит в силу 1 июля 2011г.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: PILGRIM_ATREIDES от 26.12.10, 16:41:26
     Из статьи: ничего нового не появилось. Как было, так и останется.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 26.12.10, 18:44:34
     Из статьи: ничего нового не появилось. Как было, так и останется.
Как это ничего нового?
1.Ограничение кол-ва оружия до 2х едениц(по старой лицензии 5)
2.При первичном получении лицензии-прохождение курсов.
3.ограничение мощности патронов(91дж для гражданских и 150жд для служебных)
4.определились с пневматическим оружием.
5.Запрет ввоза импортного оружия(а отечественные переделки-полное Г. по качеству)
Так что-ужесточение и лоббирование местных производителей налицо.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 23.01.11, 21:03:15
Темка почищена от мусора                                                                                                                                        *V*
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 05.07.12, 14:40:31
Дабы не засорять Sin'овскую темку, продолжу здесь.

Да вот и фигушки! В чём и маразм.
Я ж объяснял. У меня БЫЛА лицуха. В ней были два травмата. Патроны по этой лицухе нынче не продают, новую подавай. Пошёл за новой. НАДО проходить обучение + теперь ДВЕ лицухи, на каждую единицу отдельная. (в глаза ещё не видел; всё оформил, жду когда её сделают)
Служил/не служил/сейчас служешь- не волнует; хоть где; хоть пожарным, а хоть опером фсб'шным. ЕСЛИ табельного оружия за тобой НЕ закреплено В ДАННЫЙ момент- проходить обучение.
Россия, чё.
Получил лицензию РОХа в дополнение к ЛОа в феврале месяце.. Поэтому не вводите людей в заблуждение.. На каждое оружие прошедшее сертификацию как ОООП-своя РОХа-это правильно... Но про прохождение обучения тем,кто уже имеет лицензию-это БРЕД.. Не могли с вас такого потребовать в нашем ЛРО..Про прохождение экзаменя при замене лицензии по истечении 5-летнего срока-писал выше.
   Написал ровно тот "БРЕД", который мне говорили в нашем ОЛРР (у нас это ТАК называется). Речь шла именно про обучение.
   Пойду получать лицензию- переспрошу ещё раз. Хотя мне чётко объяснили то, что я уже изложил.
   Итак, N.хфост, уточнил я. Вновь переспросил: "Обязательно ли проходить "обучение", если я просто лицензию старого образца меняю на такую же, нового?" Тут же был встречный вопрос:
- Какая была лицензия?
- "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны".
- Да, всё равно при переоформлении лицензии на ОООП, обучение необходимо проходить.

   По-ходу всё упирается в огнестрельное оружие. Т.е. в букавки. Оружие каким было, таким же и осталось, а букавки поменялись. Ведь лицензии на огнестрельное не было? Значит обучение.
   У Вас же была лицензия на огнестрельное? Поэтому и не понадобилось обучения.


Да, кстати, ещё такая некультяпистая петрушка всплыла  =\   Я собственно пошёл менять ещё из тех соображений, что старая лицензия была действительна до 2013 года. Сейчас, думаю, обновлю, и в след. году не придётся париться... )   Получил эти новые... Действительны с лета 2012 до лета 2013! (((   Типа, как в старой было написано, так мы и в новой указали  =\    пасиба, что называется... всё очень логично и удобно.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 05.07.12, 14:47:37
Расскажите пожалуйста порядок получения лицензии конкретно в нашем городе,что где и как,буду очень благодарен)
   Погляди в яндыксах. Там найдёшь. Я уже не помню как, что, чего... Да и меняют всё вечно...
   А лучше прямо-таки сходи в ОЛРР. Пионерская, д.1, напротив ГИБДД. Следующий (правее) подъезд от главного ментовского. Там есть стенды по оформлению с примерами, с образцами. Ну и подскажут, если чего будет непонятно. Для физ. лиц работают вт. 10-13, 15-17.30; чт. 9-13, 15-17.30; тел.: 57 3-03-51
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: gRoMbLe от 05.07.12, 15:39:32
   Погляди в яндыксах. Там найдёшь. Я уже не помню как, что, чего... Да и меняют всё вечно...
   А лучше прямо-таки сходи в ОЛРР. Пионерская, д.1, напротив ГИБДД. Следующий (правее) подъезд от главного ментовского. Там есть стенды по оформлению с примерами, с образцами. Ну и подскажут, если чего будет непонятно. Для физ. лиц работают вт. 10-13, 15-17.30; чт. 9-13, 15-17.30; тел.: 57 3-03-51
спасибо!
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 06.07.12, 17:50:39
Дабы не засорять Sin'овскую темку, продолжу здесь.


   Итак, N.хфост, уточнил я. Вновь переспросил: "Обязательно ли проходить "обучение", если я просто лицензию старого образца меняю на такую же, нового?" Тут же был встречный вопрос:
- Какая была лицензия?
- "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны".
- Да, всё равно при переоформлении лицензии на ОООП, обучение необходимо проходить.

   По-ходу всё упирается в огнестрельное оружие. Т.е. в букавки. Оружие каким было, таким же и осталось, а букавки поменялись. Ведь лицензии на огнестрельное не было? Значит обучение.
   У Вас же была лицензия на огнестрельное? Поэтому и не понадобилось обучения.
Да в том то и дело,что нет.. Откуда у простого смертного лицензия на огнестрел.. )) Была как и у всех ЛОа..до 2014 года.. в соответствии с законом-пришел и получил РОХа.. Без всякого обучения.. также до 2014 года.. )))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 06.07.12, 21:04:07
Я говорю о том,что с какого испуга с Дистибутива требуют ходить на курсы при получении РОХа к его ЛОа..
А с меня при тех же условиях просто оформили нужную РОХа..
Ведь по закону прохождение курсов нужно при первичном получении.. Тем у кого была-просто оформить РОХу..
И при истечении 5 лет-проверка знаний..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 07.07.12, 19:44:30
Я говорю о том,что с какого испуга...
НЕ ЗНАЮ )
Вот позвоните в ОЛРР и поинтересуйтесь, если хотите. Телефон вон выложил чуть выше.
Видимо что-то успели поменять. Есть же и внутренние их документы...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 09.07.12, 17:52:51
НЕ ЗНАЮ )
Вот позвоните в ОЛРР и поинтересуйтесь, если хотите. Телефон вон выложил чуть выше.
Видимо что-то успели поменять. Есть же и внутренние их документы...
Внутренние их документы и указиловки вас не касаются.
Для вас главный документ-закон об оружии.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 09.07.12, 19:39:25
N.хфост, стоять на своём можно до бесконечности. А вот результат, я указал выше.

PS и документы да законы мне вообще до лампочки, мне главнее всего- результат.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 10.07.12, 15:26:55
Дистрибутив..
Извините,не знаю как вас по имени..
Если у вас действительно есть ЛОаи вы еще не прошли обучение,которое от вас требовали-то предлагаю эксперимент..
В четверг вместе посещаем ОЛРР и если вас снова отправляют на обучение и мне не удается им доказать,что они неправы
то я посыпаю голову пеплом и презентую вам бутылочку Кизлярсого 5 зездочного коньяка..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 10.07.12, 15:51:45
)
Андрей) (извините, я знаю, как Вас по имени), а не проще Вам самому всё узнать у них по телефону?
Они ж до 17.30 работают :/  Мне не хочется из-за коньяка линять с работы.
И ЛОа и РОХа у меня уже на руках. Обучение _мне_ проходить не пришлось (Вы невнимательно читали мои посты на эту тему). Но только в силу спец документа с места службы.

ПС можем и в личке пообщаться, чтобы тут чат не разводить)
ППС спасибо за предложенный коньяк!)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 10.07.12, 16:25:56
Зачем звонить-я к ним и лично в четверг зайду.. поинтересуюсь.. ))
Потом отпишусь как все прошло )))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 12.07.12, 16:37:32
Итак...
Был сегодня в ОЛРР )))
И оказался прав.. НЕ НАДО ПРОХОДИТЬ КУРСЫ если вам нужно получить РОХа в дополнение к ЛОа  :dp: :cw:
И кто вам,уважаемый Дистрибутив сказал обратное-был некомпетентен..
Если есть сомнения-давайте вместе во вторник в первой половине сходим..  :ct:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 12.07.12, 17:46:26
Ну уж я и не знаю даже! )
Домой приеду, в личку отпишу.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 10.08.12, 09:59:56
Никто на пострелушки травмой сгонять нехочет какнить? допустим в пушкино к старой заброшенной военной части - есть некое кол-во балончиков просроченых с краской - по ним шмалять давольно весело - взрываются и улетают забрызгивая краской. Можно совместить это с велопрогулкой если у кого есть оба девайса
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 10.08.12, 10:12:47
Теоретически можно бы. Время только сложно найти. Хотя... если на авиашоу не поеду, то в воскр. мог бы, наверное...

Да, и патронов нет нефига(  Если в Ногинск не завезли- то засада.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: ЭтЯ от 10.08.12, 10:18:28
А с дробовиком можно?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 10.08.12, 10:20:50
)
Ну, см. ЗоО ))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ser. от 10.08.12, 12:05:38
Никто на пострелушки травмой сгонять нехочет какнить? допустим в пушкино к старой заброшенной военной части
Там есть вполне сносное стрельбище не доезжая, рядом  лучше туда воюйте. у точки не стОит там в выходные часто куча зевак пасется.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: ЭтЯ от 10.08.12, 12:24:07
)
Ну, см. ЗоО ))

Да охота еще закрыта, а так можно было бы.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 10.08.12, 14:38:54
Еще есть заброшеная ренировачная база для охотников если не путаю "Дикий кабан" - это если двигаться от фрязево в сторону бронниц где то посередине между фрязева и мостом направо и влесу оно - там прям рядом какие то дачи и кинологический питомник проволокой обнесенный, где собак натаскивают.


В это воскр немогу - сам на авиашоу поеду. в след как варик давай


а по наличию патрон - позвони  - телефон то есть
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 10.08.12, 14:51:34
Ок. А то я тоже по-ходу намыливаюсь в Жуковский. В след. суб. тоже планы. А в воскр. вполне себе можно будет. Предварительно. И патроны успею достать.
Ближе к делу видно будет.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 10.08.12, 14:59:27
А с дробовиком можно?

Нужно - я бы с удовольствием пару раз с него шмальнул. :ah:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 24.11.12, 01:28:09
Пара впаросиков - гроза - ето аналог (по мощности) ГрандПауэр словакскому или нет?

есть у когонить чтонить из етих стрелялок7 Хотел бы устроить показательные пострелушки для сравнения "по факту" с мр79-9тм доработаным - сравнить мощности - думаю сменить одно на другое но думаю надо ли и стоит ли оно того
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 24.11.12, 07:22:48
Так Гроза 9РА а Т12 10х28...
Как их сравнивать ?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ser. от 24.11.12, 08:05:16
Кстати кому надо могу грозу продать. С дисконтом.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: dirchir от 24.11.12, 09:23:03
Там есть вполне сносное стрельбище не доезжая, рядом  лучше туда воюйте. у точки не стОит там в выходные часто куча зевак пасется.
Ser, не пояснишь подробнее, как на старое стрельбище попасть? Заранее благодарен.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 24.11.12, 09:34:59
какая у тебя гшроза и какой ценник на нее - попобюдробнее вобще о ней

у тя лс полный
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: lam от 27.11.12, 10:27:44
Вчера в магазине сказали,что импортные пистолеты не прошли сертификацию-остаются только Грозы и Осы)
За Грозу -02 29200 нормальный ценнеГ?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.11.12, 14:01:10
Вчера в магазине сказали,что импортные пистолеты не прошли сертификацию-остаются только Грозы и Осы)
Ну не совсем так..Просто новый ЗоО запретил ввоз импортного оружия.. весь импорт ввезеный до 1.07.11 благополучно сертифицирован..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ser. от 27.11.12, 16:43:17
какая у тебя гшроза и какой ценник на нее - попобюдробнее вобще о ней

у тя лс полный
Прилечу отпишусь.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 13.12.12, 07:46:59
Эмммм, а телефончик нашего ОЛРР никто не подскажет?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 13.12.12, 08:07:15
Яндыкс подсказал 4-32-77. Но точно помню по другому звонил. Какой-то блатной ) кругленький... 3-33-57 что ли...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Senay от 13.12.12, 08:13:16
Яндыкс подсказал 4-32-77. Но точно помню по другому звонил. Какой-то блатной ) кругленький... 3-33-57 что ли...
именно другой нужен? могу дома вечером глянуть если уж так надо. а вообще лучше в дежурку звякнуть- они скажут. я так делал. а то яндыкс иногда фуфел подсказывает какой то:) кстати яндыкс и насчет графика работы гонит. физических лиц не только до обеда принимают. и в четверг тож принимают если что. т.е. сегодня можешь попасть к ним еще.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 13.12.12, 08:18:03
Та не, не принципиально какой. Лишь бы дозвониться. После 10 попробую по тому, что есть.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Senay от 13.12.12, 08:21:40
Та не, не принципиально какой. Лишь бы дозвониться. После 10 попробую по тому, что есть.
8-496-573-51-11 эт дежурки номер. если что можешь им звякнуть и спросить номер лицензионки. они 100% дают нормальный тел, на который можно дозвониться.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 13.12.12, 08:24:37
Угу.
Пасиб, Сень.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ганс от 13.12.12, 08:59:14
57 3-03-51 телефон ЛРО
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Vintorez от 13.12.12, 09:04:44
57 3-03-51 телефон ЛРО
О, точно, спасибо!
А тот, который дал Яндекс, это "алло, больница" ) Старый и неправильный короче.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Senay от 13.12.12, 09:09:52
О, точно, спасибо!
А тот, который дал Яндекс, это "алло, больница" ) Старый и неправильный короче.
как я и говорил, яндекс пургу гонит  :bt:  запишу-ка я себе в мобилу тож этот пока не забыл. а то дома на бумажке валяется где-то.. спасиб Ганс :ab:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 25.12.12, 16:32:36
а вот подскажите мне как бы лучше поступить. ещё в 2008 году, августе месяце я себе оформил лицензию на приобретение травмача, синенькая такая бумажонка с фоткой. но так ничего до сих пор и не приобрёл. однако, сейчас вот решил-таки взять себе осу, ну так, на всякий случай. лицензия заканчивается чуть позже, чем через полгода, а в стали я бываю не часто. вот как лучше сделать - сейчас лицензию продлить (кстати как это делается - просто старую сдаёшь новую получаешь, или что-то сдавать\проходить надо) и после купить безствольник или лучше сейчас ствол взять, а в августе лицензию продлить, когда закончится?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 25.12.12, 18:27:15
   Микрон, вот тут глянь. (http://forum.electrostal.com/index.php?topic=254553.msg1050735033#msg1050735033) Я в т.ч. писал о ситуации замены старой лицухи на новые две.
   Причём Хфост уверял (и в роде как даже проверял), что учёбу проходить при этом не надо. Мне же в ОЛРР чётко говорили, что учёба- обязательна. Они по-ходу там сами ещё не разобрались (на тот момент), поэтому тебе у них надо самому узнать. Телефон вон выше есть.

А... смотрю ты в той теме уже интересовался... )   Ну тогда ничего нового я не скажу )   По старой лицухе тебе ничего продавать не могут. Или только газовое что ли. Но не травмат. Травмат же нынче огнестрел. Как бы)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 25.12.12, 19:36:40
Я также предлагал на бутылку хорошего коньяка поспорить )))
При наличии лицензии обучение проходить не надо.. Обучение-для "первоходок"
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 25.12.12, 20:24:03
   А... смотрю ты в той теме уже интересовался... )   Ну тогда ничего нового я не скажу )   По старой лицухе тебе ничего продавать не могут. Или только газовое что ли. Но не травмат. Травмат же нынче огнестрел. Как бы)
о блин... вот это да... Надо будет завтра им позвонить и поинтересоваться всё-таки что можно покупать, а что нет. и если травмач нельзя, то что надо сделать, чтобы стало можно :)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 26.12.12, 07:53:42
При наличии лицензии обучение проходить не надо.. Обучение-для "первоходок"
Да слава Богу, если так )   Мне говорили обратное. Что само по себе бредово, хотя ни капельки не удивительно.


Микрон, ты обязательно расскажи, как узнаешь, ладно.


Кстати, тут на форуме кажется есть представитель нашего ОЛРР ;)   Если я правильно его (точнее её) вычислил)   Жаль, что не появляется в данном разделе :/
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 26.12.12, 10:59:44
По вашей старой лицензии(ЛОа) можно приобретать те виду оружия,которые не прошли сертификацию как ОООП..
Для получения лицензии РОХа,необходимой для покупки ОООП вам необходимо 2 фото,квитанцию на уплаты пошлины(берется в ЛРО) и написать заявление..потом ждать месяц )))
В вашем случае я думаю подождать полгодика,да собирая пакет документов на продление-делать сразу РОХа..
Ведь жили вы все это время без оружия-еще 6 месяцев погоду не сделают )))
Но не забывайте-документы надо подавать не позднее чем за месяц до окончания вашей лицензии..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 27.12.12, 10:19:31
Позвонил я в ОЛРР, там мне поведали следующее:
1. пройти медкомиссию заново
2. пройти спец.курсы (сказали что их вроде как каждые 5 лет придётся проходить, то есть даже те, кто сегодня имеет лицензию и оружие, а через 5 лет будет её продлевать - снова курсы!)
3. ну а потом уже идти к ним и, оплатив квитанции, ждать лицензию.

Писец короче.

А чего из газовых пистолетов можно купить для самообороны чтобы было не шибко дорого, но эффективно?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 27.12.12, 11:02:18
Хфооост? )  Надо мне было спорить на коньяк...)

Сочувсвую, Микрон ((  Такая вот ситуёвина сейчас. И что-то на улучшение я не надеюсь... Пичалька.
А мне наоборот забирать готовую лицуху (гладкий ствол теперь), я на позитиве.

По газовому ничего не подскажу к сожалению.
Да и зачем?? Чем баллончик не подходит?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 27.12.12, 12:48:26
Сочувсвую, Микрон ((  Такая вот ситуёвина сейчас. И что-то на улучшение я не надеюсь... Пичалька.
да, такая вот бяка. нафиг вот только медкомисиия-ума не приложу. вобще, мля, с таким подходом я скорее всего тупо забью на всё это дело.... надо было раньше осу брать...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: gazprom от 27.12.12, 12:52:01
да, такая вот бяка. нафиг вот только медкомисиия-ума не приложу. вобще, мля, с таким подходом я скорее всего тупо забью на всё это дело.... надо было раньше осу брать...
да медкомиссия и раньше была. там 4 врача то всего. вот нафиг переобучение раз в 5 лет это вот непонятно :ac:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 27.12.12, 16:27:32
да медкомиссия и раньше была.
при продлении?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 27.12.12, 16:51:03
вот нафиг переобучение раз в 5 лет это вот непонятно :ac:
Не понятно??))
10 т.р. с каждого человечка отсосать на ровном месте. Совершенно ровном (ибо экзамен и так сдавался в ментовке; и мат. часть тоже). Не прелесть ли? )

PS ждём такого же платного обучения всех водителей; вон ведь как часто бьются...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 18:52:57
Хфооост? )  Надо мне было спорить на коньяк...)
Так никогда не поздно ))) Я до сих пор утверждаю,что проходить обучение не надо..
Глупые люди-пойдут и отучатся-отнесут деньги левым дядям..
А те,кто знают законы-пошлют их нафиг..
Хотите-распечатайте то,что я выложу ниже и покажите в ЛРО..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 18:54:01
АКПИ12-1427
Поступило 04.10.2012.
Заявитель (истец): Кузнецов Владимир Сергеевич. Ответчик: МВД РФ.
По иску: об оспаривании п. 9.3 Административного регламента, утв. приказом МВД РФ от 27.04.2012 N373
Судья: Зайцев В.Ю.
06.12.2012 Иск удовлетворён полностью заявление Кузнецова Владимира Сергеевича удовлетворить. Признать недействующим со дня вступления его в силу пункт 9.3 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 апреля 2012 г. N 373, в части, возлагающей на заявителя, обратившегося с заявлением о продлении срока действия разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения, обязанность представить документ о прохождении им подготовки в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 18:58:48
Кто из нашего ЛРО рискнет проигнорировать решение ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ?
Требуете пройти обучение? Напишите мне это на бумаге.. Заодно и укажите свою фамилию и должность.. для прокуратуры.. 
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 19:02:06
Так что,уважаемый Дистрибутив я пока коньяк себе оставлю )))
И без боя не отдам )))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: vorn от 27.12.12, 19:23:06
Господа, законы, а в данном случае, Приказы МВД для всех одни, и для граждан, и для сотрудников ОЛРР.
А по поводу обучения - не надо сравнивать владельцев охотничьего оружия и владельцев оружия ограниченного поражения, всё абсолютно по-разному. И Приказы МВД тоже с разными требованиями.
И не забывайте, что сейчас государство "радеет" за ужесточение правил владения оружием - радуйтесь, что пока так! Посмотрим, что сейчас ГосДума новое придумает в свете последних нашумевших событий...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 19:47:33
Леди..
Приказы по МВД-они по МВД..
Для меня-существует Закон об оружии(где кстати четко прописано,про обучение для впервые получающих лицензию,а для продлевающих-проверка знаний) ну и еще 288 приказ МВД..
Данное решение ВС затрагивает и владельцев ОООП(там это прописано)
Хотите оспорить не нужность обучения при продлении?
Будьте добры ссылку на документ.
Иначе-не пудрите мозг )))
С уважением,Хфост ..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 27.12.12, 19:53:03
 :popcorn:   ||в хорошем смысле, без всякого троллинга)||


Так-то, Хфост, я с тобой полностью согласен; и полностью разделяю твоё мнение.
Мне вообще не понятно (в голове не умещается), как можно НЕ выдать запросто лицензию на оружие (ЛЮБОЕ, ибо с чего только он не стрелял...) только что (практически) отслужившему десантнику. Разведчику... Ах да, ему надо пройти обучение! Это уже даже не бред. Это клиника нашего государства ((((      \\это я уже с точки зрения здравого смысла, а не закона)//
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 20:12:03
Ну мне тоже интересно,что мне ответят..
Хотя могу и так подсказать.. Девушка отправит меня к регламентам 373 и 398 по МВД,где прописано о необходимости пройти обучение..
Я отошлю ее к 355 регламенту,где это не прописано.. Тут она скажет,что 355 не относиться к ОООП..
А вот тут и приходит решение ВС РФ.. Куда обратились люди..
Верховный суд рассмотрев эту коллизию(с обучением) постановил,что при продлении обучение не нужно..
Решение ВС я дал выше для ознакомления ))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ганс от 27.12.12, 20:42:25
У нас не прецедентное право. Поэтому решение суда только для гражданина Кузнецова актуально.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p337
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 27.12.12, 20:49:58
за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия
Вот тут тоже не понятный мне момент. Допустим я военнослужащий. У меня в удостоверении чёрным по белому прописано "разрешено ношение и хранение огнестрела и спецсредств". Всё казалось бы норм. Ан-нет. Им подавай справку, о том, что за тобой закреплено табельное оружие.
Где это прописано? Откуда взяли? Чем руководствуются?..  :bn:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ганс от 27.12.12, 20:50:38
А, понял) Есть еще и проверка периодическая. Не далее как 2 недели назад отдавал документы на получение 1 (3ей по счету) единицы гладкоствола, никто ничего не говорил про проверку, а тем более про прохождение обучения.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Ганс от 27.12.12, 20:52:06
Вот тут тоже не понятный мне момент. Допустим я военнослужащий. У меня в удостоверении чёрным по белому прописано "разрешено ношение и хранение огнестрела и спецсредств". Всё казалось бы норм. Ан-нет. Им подавай справку, о том, что за тобой закреплено табельное оружие.
Где это прописано? Откуда взяли? Чем руководствуются?..  :bn:
Ну сказать не могу. В принципе, в нашем ЛРО работают адекватные люди. Можно прийти и спросить у них.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 27.12.12, 21:01:07
Уважаемый Ганс..
Вы немного неправы..
После обращения г-на Кузнецова ВС убрал из регламента 373 п.9.3 для всех,а не только для него..
И вы сами читали то,что скачали из консультанта внимательно?
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие"... ВПЕРВЫЕ !!!!
А мы говорим о продлении,после 5 лет владения.. для повторников не нужны курсы,о чем в своем решении и указал ВС РФ
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 28.12.12, 07:32:24
интересно. Ладно, как время будет - попробую к ним лично заскочить с распечаткой и поинтересоваться-таки. А продлевать лицензию я должен именно в конце срока владения ею(за месяц)? или можно, скажем, за пару-тройку месяцев это сделать?

А медкомиссия всё-таки нужна, верно?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 29.12.12, 10:33:02
1. Можно подать документы на продление и за 2-3 месяца-ваше право.
Главное-не позднее чем за месяц до ее окончания..
2. Да,медкомиссия обязательна..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: gazprom от 29.12.12, 10:39:52
при продлении?
да и при продлении. по крайней мере полтора года назад продлевал, притаскивал им справку. тётка еще бухтела что справка не из Стальской больнички. на что ей другая тётка-начальник сказала "принимай всё ок, пофиг откуда справка". а в этом году в связи с пролюбом лицензии узнал что теперь на каждый ствол своя лицензия, а не портянка как раньше. акт обследование с участковым приносил, а справку в этот раз не спросила, т.е. справка раз в 5 лет надо.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: gazprom от 29.12.12, 10:42:01
Не понятно??))
10 т.р. с каждого человечка отсосать на ровном месте. Совершенно ровном (ибо экзамен и так сдавался в ментовке; и мат. часть тоже). Не прелесть ли? )

PS ждём такого же платного обучения всех водителей; вон ведь как часто бьются...
вот блин. 10 тыщ стоит это? я просто не учился, мне выписки из приказа хватило при первоначальном получении.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 16.01.13, 20:50:30
Что-то тема затухла.. ))
Микрон..
Ну так в ЛРО был ? Какие вести с фронта ? )))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 17.01.13, 09:46:46
Что-то тема затухла.. ))
Микрон..
Ну так в ЛРО был ? Какие вести с фронта ? )))
неа, не был, т.к. в стали был только в праздники и ЛРО, ест-но, не работал.
Решил, что скорее всего весной буду в отпуске, тогда будет возможность этим заняться.
а пока подожду, вдруг у кого-то похожая ситуация возникнет и будет опыт выхода из неё.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 17.01.13, 18:18:01
Жаль,что весной..
Интересно было сейчас.. пока они обучение пройти требуют..а не проверку знаний..
Хотя может до них уже решение ВС довели..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 11.06.13, 21:49:57
никто в последнее время не озадачивался с заменой лицензии? а то я вот надумал, вдруг у кого какие новости есть?
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 12.06.13, 17:24:16
О, Микрон! Пасиб что напомнил!)
Завтра озадачусь скорее всего. В смысле заеду и узнаю как/что/чего.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 13.06.13, 15:33:57
Ну в общем всё хреново, Микрон.
При продлении (тебя такая замена интересует?) лицензии, необходимо сдать зачет в учебном центре. За деньги естественно. И самое пакостное, что тут уже исключений не дают вообще никаких. Даже если за тобой табельное закреплено. Причём при _получении_ (новой т.е.) лицензии, эта самая справка из центра не нужна, если за тобой табельное. А при продлении уже нужна. Бред сивой кобылы как обычно.
Спрашивал я чисто за травматику. Но на гладкий ствол по-ходу та же фигня.
Засада короче(((


Тут Н.хфост всё хотел пободаться на эту тему)  Может чего выскажет? :ab:    Ищу пути решения/обхода либо минимизации денежных и временных затрат =\
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 14.06.13, 10:15:55
Все правильно.
При продлении лицензии-нужна справка о ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ..
При первичном получении-нужна справка о ПРОХОЖДЕНИИ КУРСОВ..
И цена разная )))
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Дистрибутив от 15.06.13, 10:56:19
Ну это понятно, Андрей. Но ты помнится радел за то, чтобы эту самую проверку проводили по-старинке в самом ОЛРР за копейки. Я так понял это уже никак не прокатит, да? Проверка возможна только в этих самых центрах, что указаны у них же там на стендах? За ненормальную такую денюжку. Так?

Ты сам-то когда последний раз менял и когда предстоит? В центре таком бывал?


Все правильно.
При продлении лицензии-нужна справка о ПРОВЕРКЕ ЗНАНИЙ..
При первичном получении-нужна справка о ПРОХОЖДЕНИИ КУРСОВ..
И цена разная )))
Правильно, применительно к простому гражданскому человеку. А не военнослужащему, который сам обучает обращению с оружием. Некоторые наши законы полный песец с точки зрения элементарной логики и здравого смысла   :facepalm:

Андрей, а что ещё ты там писал по ВС РФ? (в смысле верховного суда)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 15.06.13, 12:39:50
Ну это понятно, Андрей. Но ты помнится радел за то, чтобы эту самую проверку проводили по-старинке в самом ОЛРР за копейки. Я так понял это уже никак не прокатит, да? Проверка возможна только в этих самых центрах, что указаны у них же там на стендах? За ненормальную такую денюжку. Так?

Ты сам-то когда последний раз менял и когда предстоит? В центре таком бывал?

Правильно, применительно к простому гражданскому человеку. А не военнослужащему, который сам обучает обращению с оружием. Некоторые наши законы полный песец с точки зрения элементарной логики и здравого смысла   :facepalm:

Андрей, а что ещё ты там писал по ВС РФ? (в смысле верховного суда)

1.К сожалению да (( Проверка,только в центрах-равно как и обучение (( И центров мало и цена на услуги в них гуляет(не сильно,но есть)..
2.Мне лицензии менять только осенью следующего года
3.Ну в наших законах много глупого.. к сожалению..
4. Раньше ЛРО требовало проходить обучение всех.. ВС РФ указал,что обучение-только для первоходок.. для продления-проверка знаний..
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 02.07.13, 21:13:39
кто где видел холостые и газовые патроны 9мм ра? в Ногинске нету и сказали что вообще их запретили  :facepalm:
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 03.07.13, 15:45:36
кто где видел холостые и газовые патроны 9мм ра? в Ногинске нету и сказали что вообще их запретили  :facepalm:
В Климовске в Темпе точно видел газовые 9РА.. Холостых вроде на витрине не было.Позвони туда.
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: Sin! от 03.07.13, 17:04:03
охохо! а паближе гденить нету7
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 03.07.13, 20:26:11
охохо! а паближе гденить нету7
Ну,извините.. где видел-сказал.. ))) Да и до Климовска не так уж и далеко(если на машине)
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 15.07.13, 14:54:54
1.К сожалению да (( Проверка,только в центрах-равно как и обучение (( И центров мало и цена на услуги в них гуляет(не сильно,но есть)..
2.Мне лицензии менять только осенью следующего года
3.Ну в наших законах много глупого.. к сожалению..
4. Раньше ЛРО требовало проходить обучение всех.. ВС РФ указал,что обучение-только для первоходок.. для продления-проверка знаний..
а если ещё и на гладкоствол бумажку делать, то тогда обучение проходить? или тоже лишь проверку знаний? До этого на гладкий ствол документов не было...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: N.хфост от 19.07.13, 15:09:38
В вопросах по гладкому не силен- нет у меня его,так что по процедуре получения не владею информацией (((
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: MikroN от 25.07.13, 10:33:27
просрал я походу все сроки :) ну и хрен с ним...
Название: Re: Гражданское оружие
Отправлено: ЁПРСТ от 18.08.13, 08:15:42
В том-то и дело, что я тоже умею... Поэтому и не понимаю, КАК в условиях уличной драки применить светошумовую гранату "заря"?
Может ты мне объяснишь?
Спецназовцы встретились)))