Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Ra от 16.12.09, 00:18:06
-
зацените
и постарайтесь у друзей и по рекомендации стеклопакеты не ставить
ну чтобы следующей зимой было кому в морду дать и не было неловкости :bt:
-
Однокамерный стеклопакет-то?
-
А при чом здесь "стеклопакет"? Повелись на дешовые рамы, таки сами виноваты. Стеклопакеты на сколько видно по фото в норме.
-
Однокамерный стеклопакет-то?
Да хоть просто стекло, у меня вон балкон застеклен, но такого нет. Такое происходит при доступе внешнего холодного воздуха и соединении его с теплым влажным. Ну чо я распинацо буду, физику все учили в школе. Соответственно иней нарастает как раз в местах проникновения.
-
Если профиль Монблан, то всё понятно. Таких косяков полно видел раньше. А так монтажниках в репу, за голимую работу.И ещё вопрос:"Когда окно ставили?" Если по минусовой температуре, тогда ещё более понятно.
А чисто по-человечески, очень жалко Вас.
-
Со смарта не до конца разглядела.Просто у однокамерников есть такое свойство-промерзать.
А до такой уж степени....Руки у установщиков явно не из того места росли.
-
А так монтажниках в репу, за голимую работу.И ещё вопрос:"Когда окно ставили?"
Монтажники в данном случае точно не при чом, это сборка голимая. Сквозняк идет из под штапика, наверняка изготовитель нае....я с размерами именно стеклопакетов, точнее с толщиной, и подумал что штапик все прикроет. Ан нет, не получилось.
-
Сквозняк идет из под штапика, наверняка изготовитель нае....я с размерами именно стеклопакетов, точнее с толщиной,
Это же насколько надо быть тупым изготовителем, чтобы ТАК облажаться вместо 32,26 что-ли поставить?
-
Это же насколько надо быть тупым изготовителем, чтобы ТАК облажаться вместо 32,26 что-ли поставить?
Ну не знаю не знаю, насколько они тупые, но ты не представляешь сколько я такого насмотрелся, за годы своей работы в стеклопакетном (прошу не путать с оконным) производстве. Кстати есть хороший, знакомый технолог стеклопакетного производства, который на 100% подтвердит что это косяк изкотовителей окон. Кстати работал и с пластиком монблан, по первой когда открылось производство в стали, был очень качественный пластик, лучше КБЕ даже. Гы, потом мелом разбавлять начали. Но ничего, до сих пор работают, даже новый цех отстроили. )))))
И на последок для справки, MONTBLAN - это фирма выпускающая оборудование для производства профилей из пластика. )))
-
ALFa, монблан (MONTBLANC (http://www.monblanc.ru/)) - это профили оконные, ага.)
я в офисе по продажам работала и на производстве..)
Ра, напишите, пожалуйста в личку, где ставили.
-
у нас начало чутка продувать. Позвонил в фирму, где ставили - хотел вызывать "подрегулировать". Там сказали, что при такой температуре несколько деформируется пластик и что это - нормально. Добавили, что ещё могут образоваться наледи (люди жалуются), на что я ответил, что наледей у нас нет. За нас порадовались ))
Сказали, что при такой низкой температуре нежелательно что-то делать с окнами, ибо когда станет теплее (и пластик будет обратно принимать привычную форму), всё может вообще перекосить. То бишь подстраивать нужно при более тёплой погоде.
p.s.: в своё время решал: ставить дерево или пластик. Дерево было вдвое дороже. Поставил пластик.
-
Судя по фоткам тут и стеклопакеты г....о, да судя по щелям замазанным силиконом и установщики не профи. Помогал ставить окна, балконы года 2, пользовались силиконом всего пару раз...Откосы делали идеально ровные...
-
ALFa, монблан (MONTBLANC (http://www.monblanc.ru/)) - это профили оконные, ага.)
Гы, поспорь еще со мной на эту тему, ага. Профиль так называется, потому что производится на оборудовании MONTBLANC. Соответственно что формы для прессовки у них свои.
-
Гы, поспорь еще со мной на эту тему, ага. Профиль так называется, потому что производится на оборудовании MONTBLANC. Соответственно что формы для прессовки у них свои.
вот еще мне спорить с вами)
мы говорим о разных вещах)
-
Чет правда жть какая то. У меня даже на балконе такого нет.
-
Тут узнал, что деформация пластика должна нивелироваться уплотнителем, а потому при любых морозах (в нашей полосе) продувать вообще ничего не должно (при должной установке). Где бы найти официальный норматив или что-то такое, что можно было бы показать фирме-установщику?
С другой стороны, продувает не так сильно... просто у нас тут ещё и батареи почти не топят, оттого и тягостно =\
-
Где бы найти официальный норматив или что-то такое, что можно было бы показать фирме-установщику?
На счет нормативных догументов по окнам не знаю. А вот госты по стеклопакетам валялись где то, буду поискать.
-
Тут узнал, что деформация пластика должна нивелироваться уплотнителем, а потому при любых морозах (в нашей полосе) продувать вообще ничего не должно (при должной установке). Где бы найти официальный норматив или что-то такое, что можно было бы показать фирме-установщику?
С другой стороны, продувает не так сильно... просто у нас тут ещё и батареи почти не топят, оттого и тягостно =\
На окнах есть летний и зимний режимы. Т.е. прижимает сильнее или слабее к раме створку. Когда мне перевели в зимний режим,то поддувать вообще перестало. По умолчанию стояло по середине.
-
На окнах есть летний и зимний режимы. Т.е. прижимает сильнее или слабее к раме створку. Когда мне перевели в зимний режим,то поддувать вообще перестало. По умолчанию стояло по середине.
Нет, зимнее проветривание я убрал уже давно, как только появились морозы =)
-
Нет, зимнее проветривание я убрал уже давно, как только появились морозы =)
Я не про проветривание.
-
Хм, тогда не знаю... чуть потеплее - и прижимная сила нормальная, ничего не продувает, звук не проходит. Всегда так было у нас. Два года стоят, третий пошёл...
Получил очередную консультацию. Узнаю об этом у фирмы-установщика.
-
Вот наглядный пример того, что происходит у Ra с окнами.
-
А если не до такой жуткой степени, но на окне, точнее, на глухой створке, которая не открывается, внизу немного с уголка наледи и вдоль по низу в эти вот морозы появилась полосочка конденсата (шириной примерно в 1 см) - это тоже откровенный косяк? :( Это есть, а так вообще не продувает, в комнате тепло.... Ставили окно в плюсовую температуру 1 декабря этого года...
-
А если не до такой жуткой степени, но на окне, точнее, на глухой створке, которая не открывается, внизу немного с уголка наледи и вдоль по низу в эти вот морозы появилась полосочка конденсата (шириной примерно в 1 см) - это тоже откровенный косяк? :( Это есть, а так вообще не продувает, в комнате тепло.... Ставили окно в плюсовую температуру 1 декабря этого года...
конденсат на окнах может образовываться, если у вас в помещении влажно. на кухне например - когда окно запотевает это никого ведь не удивляет?
ну вот если у вас помещение влажное и теплое (граничное с ванной, кухня) - то появление конденсата и, как следствие, небольшой наледи на стеклопакете вполне нормально.
лед на подоконнике и по периметру рамы, как у Ра - это плохо.
-
Вот обещаный гост на стеклопакеты. Если кому нужно. Сейчс уже правда поновее чуток есть, но там не большие изменения.
-
Вот наглядный пример того, что происходит у Ra с окнами.
да это по ходу ваще какой-та бомжатник... неужели именно так живут наши модераторы...
-
да это по ходу ваще какой-та бомжатник... неужели именно так живут наши модераторы...
Нет, всего лишь запасной выход сделаный на лишь бы была дверь. )))))
-
конденсат на окнах может образовываться, если у вас в помещении влажно. на кухне например - когда окно запотевает это никого ведь не удивляет?
ну вот если у вас помещение влажное и теплое (граничное с ванной, кухня) - то появление конденсата и, как следствие, небольшой наледи на стеклопакете вполне нормально.
лед на подоконнике и по периметру рамы, как у Ра - это плохо.
Чёта у нас на кухне ничего не намерзает и ничего не запотевает и никакого конденсата.
вентиляция наверное работает хорошо) у нас в кухне как ктото чтото готовит - все окна запотевшие) Флори
-
непонятно написала: слегка намерзает не на раме внизу, а на стекле: в углу между рамой и стеклом. Такой маленький прямоуголный треугольничек с катетами 1х1 см... :(
-
непонятно написала: слегка намерзает не на раме внизу, а на стекле: в углу между рамой и стеклом. Такой маленький прямоуголный треугольничек с катетами 1х1 см... :(
Это не страшно, накосячили чуток при сборке. В принцыпе можно заморочиться, но зачем? Основные то свои функции окно нормально выполняет. Вот то что у Ra происходт, вот это да, серьезно, долго у него такое окно не простоит.
И я так понял он даже претензий походу никому предьявить не может...
-
Это не страшно, накосячили чуток при сборке. В принцыпе можно заморочиться, но зачем? Основные то свои функции окно нормально выполняет. Вот то что у Ra происходт, вот это да, серьезно, долго у него такое окно не простоит.
И я так понял он даже претензий походу никому предьявить не может...
Вот я после таких "картин" и испугалась, что года через ... меня такое ждет! :bm:
-
Всем привет! а у меня что-то странное с окнами происходит. они начали треск издавать...причем оч громкий...причем исключительно по ночам! ЧТО ЭТО С НИМИ?? может эт они от холода?? :bn:
-
Всем привет! а у меня что-то странное с окнами происходит. они начали треск издавать...причем оч громкий...причем исключительно по ночам! ЧТО ЭТО С НИМИ?? может эт они от холода?? :bn:
Даш! А ты с чего взяла,что это окна стучали? Может всё же барабашка! :ag:
-
а у меня льда,конечно,на окнах нет,но вот дует оттуда конкретно! Очень холодно! :ac:
-
Это не страшно, накосячили чуток при сборке. В принцыпе можно заморочиться, но зачем? Основные то свои функции окно нормально выполняет. Вот то что у Ra происходт, вот это да, серьезно, долго у него такое окно не простоит.
И я так понял он даже претензий походу никому предьявить не может...
чтож вы так на сборщиков окон наезжаете?)
как, по-вашему, сборщики могли накосячить, если появилась наледь на стекле? что они сделали неправильно?
-
чтож вы так на сборщиков окон наезжаете?)
как, по-вашему, сборщики могли накосячить, если появилась наледь на стекле? что они сделали неправильно?
Не ровно установили и окно со временем перекосило.
-
Не ровно установили и окно со временем перекосило.
ненене. если окно перекосило и появилась щель - должно быть полюбому много льда и не только на стекле, но так же по штапику, на створке и не раме.
и не путайте пожалуйста монтажников и сборщиков) это, практически всегда, - разные люди.)
-
ненене. если окно перекосило и появилась щель - должно быть полюбому много льда и не только на стекле, но так же по шлапику, на створке и не раме.
А почему должно быть много льда. Окно может и не сильно перекосить))) Вы фото точно видели?
-
Не ровно установили и окно со временем перекосило.
Это установщики.
чтож вы так на сборщиков окон наезжаете?)
как, по-вашему, сборщики могли накосячить, если появилась наледь на стекле? что они сделали неправильно?
Например хреновая пайка шва. И еще кучу примеров могу привести. А наезжаю потому что знаю что в 80% случаев это их косяки, хоть они и пытаются все постоянно свалить на изготовителей стеклопакетов, чуть что, так сразу пакет хреновый. А то что у них там дядя ваня с бадуна иле пацанчик после ПТУ, который сварочные станки и угловые пилы в глаза никогда не видел, рамы клепают, это да, это косяк стеклопакета. )))))))
Вы не представляете себе сколько раз мне производителям окон приходилось доказывать что они му...и.
Потому то ГК СТиС(не на правах рекламы) теперь и старается частные конторы оконные прокинуть, намного проще и выгоднее работать с корпорацией.
-
А почему должно быть много льда. Окно может и не сильно перекосить))) Вы фото точно видели?
не лед, так изморозь, снег.) погода такая, ага) так или иначе, при столкновении холодного воздуха с улицы и теплого и влажного воздуха с комнаты - будет или лед, или изморозь, или снег.) полюбому. это логично, помоему. нет?
даже если окно перекосило немного то результаты будут не только на стекле, но и на остальных частях окна, вокруг щели. это, имхо, тоже логично.)
зы: я, есличо, про случай alk`и, а не про фотки Ра.) у Ра там явно проблема монтажа.
-
Да блин, как же вам попроще то сказать? Пакет что изнутри потеет чтоле? НЕТ. Значит он герметичен. Зачит косяк либо сборки, либо установки.
Сто пудов сборки, потому что наледь и иней на штапике.
Масло маслянное, ёпрст.
-
Например хреновая пайка шва.
хреновую пайку шва видно невооруженным глазом. и к тому же, как я писала выше - результатов будет куда больше чем 1см льда на стекле. просто потому что погода такая. а еще если хреновая пайка шва - раму может повести.
И еще кучу примеров могу привести.
давайте. уже очень интересно.
А наезжаю потому что знаю что в 80% случаев это их косяки, хоть они и пытаются все постоянно свалить на изготовителей стеклопакетов, чуть что, так сразу пакет хреновый. А то что у них там дядя ваня с бадуна иле пацанчик после ПТУ, который сварочные станки и угловые пилы в глаза никогда не видел, рамы клепают, это да, это косяк стеклопакета. )))))))
Вы не представляете себе сколько раз мне производителям окон приходилось доказывать что они му...и.
Потому то ГК СТиС(не на правах рекламы) теперь и старается частные конторы оконные прокинуть, намного проще и выгоднее работать с корпорацией.
не очень представляю тогда на каком таком монблане вы работали. когда я там работала там и станки профессиональные стояли, и со стисом сотрудничали в полный рост.
и кстати, ALFa, могу вам сказать еще вот что. сейчас конкуренция на рынке окон такая, что производителям тупо невыгодно делать шлаковый товар. ибо затраты на производство получаются незначительно ниже, а вот количество покупателей снижается в разы. правило рынка, нет?
те 80% брака, о которых вы говорите тут - вероятнее всего даже не выезжает из производства. не говоря уж о том, что не ставится на объектах. монтажники - они тоже не идиоты, чтобы откровенный брак втыкать в проем, а потом ездить на рекламации постоянно.
-
Да блин, как же вам попроще то сказать? Пакет что изнутри потеет чтоле? НЕТ. Значит он герметичен. Зачит косяк либо сборки, либо установки.
Масло маслянное, ёпрст.
релакс, май дарлинг.
мне объяснять бесполезно. у меня и так мозг на эту тему промыт.
я НЕ говорю что лед на стекле - это косят стекольного производства. да?
я так же утверждаю что небольшие наледи на стекле(!!!) - это не косяк сборщиков и не косяк установщиков.
успокойтесь, прочитайте тред еще раз, и может быть мы поймем друг друга.
-
2 Флоримель. Что вы все в одну кучу то валите.
С какого бока производителю профиля работать с производителем стеклопакетов? А на оконном производстве я не работал, но часто на них бывать приходилось. Так что и об их специфике я много знаю. В плоть до технологии пр-ва. Давайте уже разделять одно и другое. А шарашкины конторы которые пытаюца производить и пакеты и окна, таких просто нет. Знаю только одну фирму которая этим занимается, да и то это 2е РАЗЫЕ ФИРМЫ, просто учредитель у них один.
А то что вы мне говорите, откровенный бред, просто свою фирму выгораживаете.
-
2 Флоримель. Что вы все в одну кучу то валите.
С какого бока производителю профиля работать с производителем стеклопакетов? А на оконном производстве я не работал, но часто на них бывать приходилось. Так что и об их специфике я много знаю. В плоть до технологии пр-ва. Давайте уже разделять одно и другое. А шарашкины конторы которые пытаюца производить и пакеты и окна, таких просто нет. Знаю только одну фирму которая этим занимается, да и то это 2е РАЗЫЕ ФИРМЫ, просто учредитель у них один.
А то что вы мне говорите, откровенный бред, просто свою фирму выгораживаете.
вопрос про вашу работу снят) я говорю про производство окон, вы говорите про производство профиля)
фирму свою выгораживать мне смысла нет, ибо я давным давно там не работаю)
так вот, уважаемый АЛЬФа, я настоятельно прошу вас еще раз прочитать мои посты по теме. спорить с вами относительно качества окон я не собираюсь. у каждого свое мнение, демократия, само собой.
так же я настоятельно прошу вас в следующий раз не ровнять всех по одной гребенке (как, за вами замечено, вы частенько делаете))) ) и уточнять какие именно "конторы" подпадают под ваше определение "шарашкиных".
еще, последнее. если вы сами чего-то не делали - не надо считать что вы все равно знаете об этом все.
-
так же я настоятельно прошу вас в следующий раз не ровнять всех по одной гребенке (как, за вами замечено, вы частенько делаете))) ) и уточнять какие именно "конторы" подпадают под ваше определение "шарашкиных".
Да да да, есть хорошие, а есть очень хорошие. В итоге всеравно, кого конкретно не коснись то: Все вокруг козлы, одни мы дартаньяны. А косячат все. Специфика производства, хорошо если только в России.
Зачем же мне уточнять, засудят еще.))) Я если честно не люблю вот этого: топо спар гамно, ничо там больше не покупайте, бла бла бла, меня плохие дяденьки тетеньки объ*манули. (могу как нибудь раскрыть почему, но тут на форуме и так на эту тему уже много написано, в том числе описано и мое мнение, не мной к сожалению, но я рад что не один такой) ))))
еще, последнее. если вы сами чего-то не делали - не надо считать что вы все равно знаете об этом все.
А я разве сказал что не делал? Я сказал что не работал. Но оконных рам мною лично было изготовлено (щас уже не вспомню точно) штук гдето 30-35, кстати ни одной рекламации не пришло, но оно и понятно, меня то никто не торопил, так небольшая подработочка на подмене, в целях более глубокого ознакомления с производством.
Ну вот как то так. )))))))))
-
А я разве сказал что не делал? Я сказал что не работал. Но оконных рам мною лично было изготовлено (щас уже не вспомню точно) штук гдето 30-35, кстати ни одной рекламации не пришло, но оно и понятно, меня то никто не торопил, так небольшая подработочка на подмене, в целях более глубокого ознакомления с производством.
Ну вот как то так. )))))))))
даже уже стесняюсь с вами продолжать диалог)
вот скажите, вы после того как эти ваши 35 рам сделали - вы их же и ставили?)
-
Сто пудов сборки, потому что наледь и иней на штапике.
я запуталась. вы сейчас про случай Ра говорите или про Алку?)
-
я запуталась. вы сейчас про случай Ра говорите или про Алку?)
А есть разница? Наледь то на стекле с внутренней стороны. Только у Ра еще до кучи походу и смотировали на от....ь.
даже уже стесняюсь с вами продолжать диалог)
вот скажите, вы после того как эти ваши 35 рам сделали - вы их же и ставили?)
Был и на мотаже 2-а раза. И знакомых монтажников 2-е бригады есть. Вы не поверите, был даже на монтаже структурных пакетов. )))))
-
А есть разница? Наледь то на стекле с внутренней стороны. Только у Ра еще до кучи походу и смотировали на от....ь.
разница есть. у Алки наледь образуется потому что на окнах скапливается влага. у Ра проблема в монтаже.
-
разница есть. у Алки наледь образуется потому что на окнах скапливается влага. у Ра проблема в монтаже.
Ну-ну, и именно прям в уголочке она вся скапливается. )))))) Она наверно туды стекает, потому как у нее окна под углом в 45 градусов стоят. Потому то там и получается "треугольничек с длинной катета приблизительно 1см" Ыыыыы.)))))))) И как же это я сразу то не понял... %)
-
Ну-ну, и именно прям в уголочке она вся скапливается. )))))) Она наверно туды стекает, потому как у нее окна под углом в 45 градусов стоят. Потому то там и получается "треугольничек с длинной катета приблизительно 1см" Ыыыыы.)))))))) И как же это я сразу то не понял... %)
Альфа. вы тролль.
дальнейшие дискуссии с вами считаю бессмысленным. за сим можете считать слив и вешать себе на грудь медаль с надписью "я феерически крут". если, конечно хотите.
я же со своей стороны сочту, что дискутировать с вами бесполезно, потому как логикой вы не пользуетесь, считаете себя профессионалом во всех сферах деятельности и к диалогу не склонны.
за сим откланиваюсь и желаю вам жить счастливо.
-
Альфа. вы тролль.
дальнейшие дискуссии с вами считаю бессмысленным. за сим можете считать слив и вешать себе на грудь медаль с надписью "я феерически крут". если, конечно хотите.
я же со своей стороны сочту, что дискутировать с вами бесполезно, потому как логикой вы не пользуетесь, считаете себя профессионалом во всех сферах деятельности и к диалогу не склонны.
за сим откланиваюсь и желаю вам жить счастливо.
Ну-ну, чего вы мне там понасоветовали то? Релаксируйте почаще. И читайте посты, в том числе и свои, повнимательней.
В этой теме я вас не тролил, а вот вы походу считаете себя не...ым экспертом, потому как даже не в читываетесь в то что другие пишут. Не, быстрое чтение конечно хорошо, но при прочтении беллитристики.
К чему я там склонен вообще не вам решать, психолог одиночка.
Да, и П.С. Да я троллю во многих темах, и я этого не скрываю, потому что на мой взгляд эти темы не достойны находицо на данном форуме, да и вообще. Но то что действительно представляет интерес, здоровый интерес, я стараюсь поддерживать по мере моих знаний, я не говорю что я умнее всех, но в данном случае... Уж извините меня и не обижайтесь, я не знаю где вы там работали и что вы там делали, но знания в этой области у вас нулевые, на уровне продавца. Чем вас там пичкали начальники и технологи, ту лабуду вы здесь и писали. А школьный курс физики походу, вообще мимо проходили. Вот так то.
Не одного дельного совета или обьяснения причин вы в этой теме не написали. Так кто из нас тролит?
Кто бы говорил про логику.... )))))
Я то же желаю вам не болеть.
За сим откланиваюсь. ;) Слив защитывать не буду, это просто эго.
-
Добрый вечер, девушка (Флоримель). Пишет Вам технолог производства стеклопакетов.Что хочу сказать: Вы во многом правы, но, по поводу обледенения и нароста снега снаружи стеклопкета, где бы ни была эта поверхность, Вы не правы. Если пакет обледеневает изнутри, то да - это косяк стеклопакета, если снаружи - то, извините,это - или монтаж, или сборка. И, уж поверьте мне, как технологу, и как человеку проработавшему почти 10 лет в этом производсдстве.
Это - так.
(с) Писал честно не я.
-
жжоте :ay: