Электростальский форум
Мир вокруг города => Все, что происходит за пределами Электростали => Ближнее и дальнее зарубежье => Тема начата: QWERTY88 от 04.01.10, 11:55:34
-
2010 год объявлен во Франции годом России, и я решил закончить 2009 год небольшим информационным обзором, в котором собираюсь показать, что многие цифры, которыми оперирует традиционная пресса, когда речь идет о России, совершенно ошибочны. Вот доказательства…
1. При Путине только богачи и олигархи стали жить лучше, а бедные люди не ощутили роста уровня жизни
Это не так. Во время правления Путина бедность значительно уменьшилась. Количество россиян, живущих за чертой бедности сократилось в 35% до 23% с 2000 года по 2004 и упало до 13,5% в 2008 году (до кризиса).
2000 (Путин приходит к власти): 35%
2004 (окончание первого срока правления Путина): 23%
2008 (окончание второго срока): 13,5%
Обратите внимание, что в 2007 году во Франции за чертой бедности жили 13,7% населения.
2. Демографические тенденции в России таковы, что население страны сократится как минимум до 100 миллионов против нынешних 142 миллионов
Неверно. Часто можно прочесть о том, что в России низкий уровень рождаемости и высокий уровень смертности, а также велико число абортов и самоубийств, в результате чего Россия ежегодно теряет 700 тысяч жителей. Но это не так.
В 2005 году население России сократилось на 760 тысяч жителей – абсолютный рекорд.
В 2006 убыль населения составила «всего лишь» 520 тысяч человек.
В 2007 – «лишь» 280 тысяч.
В 2008 – население сократилось приблизительно на 116 тысяч
А в 2009 население увеличилось на 12 тысяч, рождаемость выросла на 3%, и это при том, что 2009 год был годом экономического кризиса. То есть меры, предпринятые Медведевым в 2005 году, имели просто ошеломляющий результат.
Таким образом, демографические перспективы России выглядят не более пессимистично, чем китайские или других стран Большой Семерки, как например Германии.
3. При Путине в России ухудшилась ситуация с правами человека, были убиты более 200 журналистов, и Россия вернулась к своему тоталитарному прошлому
Но эту точку зрения разделяют лишь 3% россиян! Во время правления Путина к несчастью были убиты 17 журналистов, но ведь это значительно меньше чем при Ельцине (30 журналистов).
По данным самого ЦРУ Россия стоит на 4 месте в мире по числу журналистов, убитых с 1992 года, но уже на 14 по соотношению убитых журналистов на душу населения, перед Израилем и Алжиром и сразу за Турцией, которая претендует на вступление в ЕС.
А по сравнению с другими постсоветскими странами Россия стоит на 5 месте (из 13), сразу за Латвией – страной-членом ЕС .
4. Российская экономика базируется исключительно на сырье, что и подтвердил размер рецессии в 2009 году
Никто никогда не отрицал, что Россия (наряду с другими странами) добывает и экспортирует сырье. Однако экономический кризис затронул Россию вовсе не из-за этого: поскольку эта страна с относительно закрытой экономикой, внутренний спрос там остался достаточно сильным, и в теории это может поддержать экономику.
А вот западные кредиторы, у которых брали в долг российские предприятия, весьма поспособствовали тому, что экономическое развитие страны было заморожено. Помимо этого, призывы Америки наложить на Россию санкции после операции в Грузии в 2008 году также вызвали рост экономической нестабильности, спровоцировав отток капитала (преимущественно англо-саксонского) с конца 2008 года по конец 2009.
5. Россия предательски напала на Грузию в августе 2008
В реальности же через несколько часов после того, как по телевидению всем жителям Грузии пообещали мир, танки открыли огонь по Южной Осетии. Действуя по наущению американских, украинских и израильских военных советников, грузины должны были убивать мирных жителей и солдат-миротворцев, которые находились там по мандату ООН. Несмотря на поток пропаганды, согласно которой агрессором была Россия, она лишь дала пропорциональный ответ. Более того, большая часть грузинской инфраструктуры (особенно энергетическая) не пострадала, не была затронута и столица Тбилиси.
Согласно результатам международного расследования, зачинщиком конфликта была Грузия – именно она первой открыла огонь по Осетии.
И еще вопрос: почему никто не обеспокоен тем, что в Грузии запрещают выступления оппозиции, арестовывают оппозиционеров и убивают грузинских оппозиционеров за границей?
6. Российские либералы и правозащитники не могут свободно заниматься политикой, потому что им мешает Кремль
Это не совсем так. Российские либералы всегда имели возможность участвовать в выборах, но их политическая популярность постоянно падала: 12% на парламентских выборах 1993 года, 7% на выборах 1995 и 1999, 4% в 2003, 2% в 2006…
Тем более, западная модель общества больше не привлекает россиян, которые много путешествовали (1/4 граждан России уже побывали в Европе), они больше сосредоточены на сохранении национального суверенитета. И, наконец, методы Каспарова и его сотоварищей – проведение нелегальных силовых акций протеста (они сознательно идут на аресты) с лозунгами на английском (которые без сомнения адресованы иностранной прессе) не внушают россиянам доверия.
7. Россияне расисты, сексисты и ненавидят Запад
Россияне не расисты уже постольку, поскольку живут в многонациональном и многоконфессиональном государстве. В России не больше (если не меньше) расистов, чем в других цивилизованных странах (Америке, Германии, Украине…)
Что до отношения к женщинам, то славянские общества матриархальны, и женщины играют здесь ведущую роль в экономике, и уже давно пользуются избирательным правом и правом на аборты. Россиянки начали голосовать на 30 лет раньше француженок!
8. Россия агрессивна по отношению к своим ближайшим соседям
В отличие от других империй, Россия никогда никого не завоевывала с оружием в руках. Кстати, многие граждане соседних государств были бы согласны на то, чтобы их страны вновь стали частью России.
9. В России эпидемия СПИДа
Повсюду пишут о том, что в России огромное число ВИЧ-инфицированных. На самом деле проверка населения уже практически закончена, то есть большая часть ВИЧ- инфицированных уже выявлена. Потолок был достигнут в 2002 году, с тех пор количество больных сокращается, если не считать группы риска (инъекционные наркоманы, проститутки, заключенные). Таким образом, несмотря на то, что эпидемия СПИДа остается важным фактором (как и во всех развитых странах), ситуация в России все же очень далека о того, что можно наблюдать в Африке южнее Сахары.
10. У народа с европейской рождаемостью и африканской ментальностью нет будущего
С чего вдруг? Падение рождаемости в постсоветский период – это результат ситуации 1990-х: экономического и психологического шока от распада СССР. С тех пор рождаемость поднялась до уровня нынешней европейской (см. пункт 2), и ничто не говорит нам о том, что завтра или послезавтра она не станет еще выше.
Что до сверхвысокой смертности, то она сейчас тоже снижается, и затрагивает только пожилых людей, что никак не сказывается на рождаемости, потому что у них уже есть дети и даже внуки.
11. Уровень социального неравенства приближается к царской России и усугубляется повсеместной коррупцией. С приходом к власти Владимира Путина эти тенденции только усилились
Российская экономика достаточно своеобразна – ее нельзя назвать ни абсолютно либеральной, ни абсолютно авторитарной. Это полуоткрытая и полузакрытая экономика, ее отличительной особенностью является сильное государственное присутствие и достаточно высокий уровень коррупции – этого никто не отрицает.
Тем не менее, с приходом Владимира Путина началась успешная война против олигархов. В 90-е годы западная пресса обличала олигархов, но переключилась на Путина, как только он начал борьбу с ними. Почему?
Как сказал один эксперт в области экономической безопасности во время форума во французском Сенате, «Время, когда в дверь стучали плохие парни в черных куртках, закончилось в 1995 году. В 2000-е годы на смену рэкетирам пришел административный ресурс (милиция и бывшие сотрудники спецслужб). В настоящее же время российский рынок практически вплотную приблизился к стандартам цивилизованного».
12. Россия самым жестоким образом подавляет чеченских борцов за независимость
Это неправда. После первой Чеченской войны (1995) и отступления русских, чеченцы de facto обрели независимость. Ситуация резко ухудшилась: пришлые исламисты (ваххабиты) начали терроризировать местное население и организовывать вооруженные рейды в соседние регионы, чтобы дестабилизировать весь Кавказ и создать там независимый от России исламский халифат. Поскольку Чечня находится внутри России, большинство чеченцев хотят не независимости, а мира. После окончания второй Чеченской войны республику держит в ежовых рукавицах Рамзан Кадыров, зато в регионе восстановлены мир и законность.
13. Советская космическая программа была создана руками немецких военнопленных
К несчастью для Германии, советская космическая программа была создана русскими (такими как Королев), и при этом у них не было плана Маршалла, который помог бы им восстанавливать страну после Второй мировой войны. А вот в Соединенных Штатах работали захваченные в плен нацистские ученые, один из самых известных – Вернер фон Браун (Wernher von Braun).
14. В России не было демократических выборов – Путин посадил на своем место марионетку-Медведева
Путина регулярно неточно переводят, вольно интерпретируют, часто называют диктатором и противником демократии. После того как Медведев был избран, пресса убеждала нас, что он ничего из себя не представляет, быстро уйдет в отставку или изменит законодательство так, чтобы Путин снова возглавил страну. В итоге ничего такого не случилось. Ни о какой отставке речи не идет. Дуэт Путина и Медведева существует с 2000 года (вот уже 10 лет).
-
15. Дальний Восток колонизирован китайцами, ситуация просто катастрофическая: скоро вся Сибирь отойдет Китаю!
Отношения России и Китая никогда не были плохими, несмотря на утверждения «западных экспертов». Для начала нет никакой китайской экспансии, о которой так любят рассуждать. Исследование, проведенное в 2008 году, позволило составить портрет типичного китайского иммигранта, вот что получилось: 60% - мужчины, у 20% есть высшее образование (в среднем по Китаю 12%), 94% работают и подавляющее большинство приехали из приграничных городов. Больше половины – предприниматели.
Главный вопрос: сколько их? По данным ФМС в 2006 году было 200 000, в 2007 – 320 000, причем многие – сезонные рабочие. Конечно, это без учета нелегалов, однако до сих пор, несмотря на вопли некоторых (Латынина, Гольц), на Дальнем Востоке России еще не было обнаружено ни одного китайского города-миллионера. Скорее всего, на Дальнем Востоке на 5 миллионов русских приходится порядка полумиллиона китайцев (2/3 из которых легальные мигранты и сезонные рабочие).
Даже если предположить, что китайцы решат выйти из Азии (что маловероятно) и пойти на конфликт с Россией (что еще более маловероятно), то российское военное превосходство (особенно ядерное) их быстро разубедит.
17. Россия показала себя ненадежным партнером, особенно в том, что касается поставок энергоресурсов (см. перебои в поставках газа)
Если мы попробуем как следует разобраться и понять, кто первый начал, окажется, что все как наоборот. Как русские должны были реагировать на расширение НАТО на восток, на признание независимости Косово, на отношение к русскому меньшинству в странах Балтии, на грузинскую агрессию, на цветные революции, которые спонсировало ЦРУ и т. д.?
То же самое и с перебоями в поставках газа, которые были спровоцированы Украиной, которая не заплатила России за газ, и начала «отбор» газа на своей территории.
Россия уже давно снабжает газом Турцию (с 2003 года по газопроводу Blue Stream) и никогда не было никаких проблем – это доказывает, что Россию нельзя считать ненадежным поставщиком и партнером.
18. Дискриминация русских в Эстонии и Латвии – это сильное преувеличение
Нет, многие европейские правозащитные ассоциации тыкали пальцем в ужасающее положение русского меньшинства. Русским чинят административные препоны, дискриминируют их язык, препятствуют трудоустройству и т. д.
В результате четверть населения этих стран лишена права на образование и даже права на получение гражданства! Не все они русские (но с советскими паспортами), и они становятся лицами без гражданства, апатридами, к которым относятся, как к гражданам второго сорта, и все это в самом сердце Европы.
В тех же странах терпят марши ветеранов СС, но запрещают советскую символику. Русских убивают, а ЕС молчит.
19. Российская армия абсолютно устарела, равно как и ее военная доктрина. Россия не в состоянии будет выдержать удар Китая или НАТО
В реальности все иначе: в настоящее время Россия активно развивает высокотехнологичное оружие – самолеты-истребители, тяжелые бомбардировщики, системы слежения, а также оружие массового поражения (ракеты булава, воевода) и т. д.
Война с Грузией доказала превосходство российской армией над армией страны, которой 5 лет помогало НАТО.
Новая военная доктрина вполне современна и связана со «стратегией 2020», недавние предложения Кремля относительно новой стратегии Европейской безопасности весьма разумны и плодотворны. А планы по модернизации армии впечатляют.
20. Гражданское общество было уничтожено при Путине, вся судебная система «под колпаком»
На самом деле количество судебных исков значительно возросло с 1999 года. За последние 10 лет их стало в 6 раз больше! В России прошла судебная реформа и истцы выигрывают 71% исков против государства. Существуют и бесплатные юридические консультации.
Представление о том, что в России притесняют неправительственные организации сложилось после того, как в 2004 из страны выставили Freedom House – за то, что НПО не платила арендную плату. Но ведь мы знаем, что подобные НПО участвовали в организации оранжевых революций, поэтому вполне естественно, что власти воспользовались первой же возможностью, чтобы их запретить.
21. Ходорковский был арестован и несправедливо осужден из-за того, что он был эффективным менеджером, западником и либералом
Ходорковский был осужден за мошенничество (коррупция, подкуп, уход от налогов). Более половины россиян считают, что он осужден справедливо (54% в 2006 году).
Ходорковский поставил под угрозу российские национальные интересы, потому что собирался продать ЮКОС компании Exxon, то есть собирался продать российское сырье, ему не принадлежащее, американской компании, и все это накануне холодной войны. Более того, после ареста, его личные средства были переданы Ротшильду, и это вполне естественно, поскольку Ходорковский связан с американскими неоконсерваторами, приближенными к Бушу.
22. Ельцин был настоящим демократом
Он даже влез на танк вместе с теми, кто стрелял по Думе, где депутаты (коммунисты) противостояли его либерально-коррупционным реформам. Потом он без подготовки объявил войну Чечне и проиграл. Министрами он назначал некомпетентных воров, олигархи обогащались в то время как народ нищал, а кавказская мафия захватывала контроль над страной.
23. Россия использует свои энергоресурсы, чтобы держать в узде соседей и извлекает политическую выгоду из энергетической экспансии
Поставщик имеет право устанавливать тарифы, а клиенты – платить или нет. Если уж какая страна и использует энергетику в политических целях, то это Америка, которая позволяет себе бомбить Ирак и Афганистан.
24. Россией правят неокоммунисты, евразийцы и националисты, которые больше всего ненавидят Запад и Европу
Российская политическая система очень отличается от европейской. Политический спектр очень широк даже в рамках одной партии. Однако правда, что русские очень патриотичны и это проявляется в партиях как правого, так и левого толка.
Когда у Владимира Путина спросили, какой идеологии он придерживается, он ответил: «Не кажется ли вам, что идеологии причинили уже достаточно зла?» Недавно Сергей Лавров заявил, что Россия является частью европейской цивилизации.
25. К 2050 году Россия станет исламским халифатом
В реальности все совсем иначе: этнические русские составляют 80% населения страны. Согласно проведенному в 2006 году опросу, лишь 6% граждан России считают себя мусульманами, подтверждая пословицу: «В России Коран растворился в водке». Тем более что даже в традиционно мусульманских регионах России (Татарстан, Башкортостан) «россияне славянского происхождения» составляют более 50% населения.
26. Березовский позволил Путину прийти к власти, а потом они поссорились и теперь он не может вернуться в свою страну
Генерал Лебедь сказал: "Березовский — апофеоз мерзости на государственном уровне: этому представителю небольшой клики, оказавшейся у власти, мало просто воровать — ему надо, чтобы все видели, что он ворует совершенно безнаказанно". Лебедь погиб в авиакатастрофе.
Журналист журнала Forbes Пол Хлебников написал книгу «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России», в которой рассказал о связях Березовского с мафией. Пола Хлебникова убили.
Березовский был замешан во многих грязных делах и нераскрытых убийствах. Ордеры на его арест выписаны в России и в Южной Америке. Не удивительно, что многие на Западе защищают этого «великого демократа».
http://inosmi.ru/social/20091228/157267251.html (http://inosmi.ru/social/20091228/157267251.html)
-
да,настроение поднялось,мы такие хорошие :ag:
-
19. Российская армия абсолютно устарела, равно как и ее военная доктрина. Россия не в состоянии будет выдержать удар Китая или НАТО
В реальности все иначе: в настоящее время Россия активно развивает высокотехнологичное оружие – самолеты-истребители, тяжелые бомбардировщики, системы слежения, а также оружие массового поражения (ракеты булава, воевода) и т. д.
Война с Грузией доказала превосходство российской армией над армией страны, которой 5 лет помогало НАТО.
Новая военная доктрина вполне современна и связана со «стратегией 2020», недавние предложения Кремля относительно новой стратегии Европейской безопасности весьма разумны и плодотворны. А планы по модернизации армии впечатляют.
Тему не прочитал. Просто решил глянуть, о чем она, и напоролся сразу на 19 пункт.
Так вот "война" с Грузией выявила просто громадное количество огрехов, ошибок, недочетов российской армии. "Нам просто реально повезло". Это слова человека профессионала. Там же какой-то мост очень важный к этой Абхазии ведет. Грузы его заминировали, но как-то почему-то ступили и взорвать его не сумели/успели. И мы прошли. Если бы успели, была бы полная труба.
Булава никак не заработает, самолеты падают... Может удар мы и выдержим(в чем у меня 100% уверенности нет), но армия абсолютно устарела. То что вам там покажут пару новеньких самолетов/корабликов по ящику, и всё распиарят/расхвалят- ни о чем не говорит. Не смотрите зомбоящик.
И вообще в теме помоему половина правда.
-
Тему не прочитал. Просто решил глянуть, о чем она, и напоролся сразу на 19 пункт.
Так вот "война" с Грузией выявила просто громадное количество огрехов, ошибок, недочетов российской армии. "Нам просто реально повезло". Это слова человека профессионала. Там же какой-то мост очень важный к этой Абхазии ведет. Грузы его заминировали, но как-то почему-то ступили и взорвать его не сумели/успели. И мы прошли. Если бы успели, была бы полная труба.
Булава никак не заработает, самолеты падают... Может удар мы и выдержим(в чем у меня 100% уверенности нет), но армия абсолютно устарела. То что вам там покажут пару новеньких самолетов/корабликов по ящику, и всё распиарят/расхвалят- ни о чем не говорит. Не смотрите зомбоящик.
И вообще в теме помоему половина правда.
... К Южной Осетии ... наверно ? И не мост, а может быть тоннель ???
-
... К Южной Осетии ... наверно ? И не мост, а может быть тоннель ???
К Осетии конечно, пардон. На счет тоннеля не скажу, я этот конфликт не изучал.
-
Так вот "война" с Грузией выявила просто громадное количество огрехов, ошибок, недочетов российской армии.
я этот конфликт не изучал.
ну все как обычно... чем мне и мне нравится интернет...
-
К Осетии конечно, пардон. На счет тоннеля не скажу, я этот конфликт не изучал.
а может и не мост... может тоннель.. а может и не к Абхазии, а к Осетии, которая Южная. Да какая разница? главное, высказаться :cw: и неважно, со смыслом или просто так
..а может быть ворона ....... а может быть корова ......... (с)
-
К Осетии конечно, пардон. На счет тоннеля не скажу, я этот конфликт не изучал.
Роккский тоннель. :ag:
-
одни ничем не подтвержденные цифры опровергаются другими ничем не подтвержденными..
даешЪ пропаганду!!!!!!!
-
одни ничем не подтвержденные цифры опровергаются другими ничем не подтвержденными..
даешЪ пропаганду!!!!!!!
Как узнать правду, когда все врут? :ap:
-
Это все замечательно, а вот какого рожна нам кому то писать пояснительные записки к неким мыслям и рассуждениям? Поднять престиж страны?
- Так нам никто не помогал, и помогать не будет, как считали нас пьяными медведями так и будут считать. Анилингус в нашу сторону начинается только после того, как Российский Слон задавит в громкой заворушке пару Мосек, при этом сославшись на великий "ибонехъ", после честных намеков на неправильность позиции неких буржуазных стран, с последующими намеками на желтые трубы с очень нестабильными вентилями и на возможность скорых учений где-то возле НАТОвских границ.
В конце концов Французам пора бы задуматься над здоровьем собственной нации, в которой вся футбольная сборная полностью состоит из африканских выходцев, а на улицах устраиваются погромы после поражения футбольной сборной АЛЖИРА от сборной ЕГИПТА.
-
Господа не успокаивайте себя ... Всё намного хуже.... :bl:
Лучше продолжайте улучшать демографическую ситуацию... :ay:
-
Занимайтесь любовью, а не войной! :ct:
-
можно первый миф прочитать и дальше уже не читать. бедных 13%, так же как инфляция у нас каждый год в районе 10%, ага.
-
можно первый миф прочитать и дальше уже не читать. бедных 13%, так же как инфляция у нас каждый год в районе 10%, ага.
2009 год приятно удивил россиян: инфляция по итогам 11 месяцев составила только 8,4% против 12,5% в 2008 году. (http://novostivl.ru/msg/9831.htm)
-
2009 год приятно удивил россиян: инфляция по итогам 11 месяцев составила только 8,4% против 12,5% в 2008 году. (http://novostivl.ru/msg/9831.htm)
нас каждый год "приятно" удивляет, прям с 1го января
-
нас каждый год "приятно" удивляет, прям с 1го января
Да, цены опять тянут вверх. Все выше, и выше, и выше.. :ag:
-
и собствено почему администрация форума пропускает ники с символикой Адольфа Гитлера?
88 это фашизм!!
А почему число 88 это фашизм?
И какое вообще Адольф Гитлер имеет отношение к фашизму?
-
Такое ощущение, будто ответы на мифы были подготовлены Путиным дядь Вовой.
-
Такое ощущение, будто ответы на мифы были подготовлены Путиным дядь Вовой.
Да можно по пунктам почти всё растоптать... и про бедность, и про рождаемость, и про коррупцию и т.п....
Просто я от такого откровенного и неприкрытого вранья немного даже опешил сразу по прочтении... а щас уже перечитывать просто не хочу.
Могу тока одно сказать - даже если рассмотреть данные ничем не подкреплённые цифры, при ельцине в 98-м нефть стОила 8 долларов за баррель, а при путене в 2008м - 120 долларов за баррель.
А маржа где? (с) В.В.Путин.
-
Да можно по пунктам почти всё растоптать... и про бедность, и про рождаемость, и про коррупцию и т.п....
Просто я от такого откровенного и неприкрытого вранья немного даже опешил сразу по прочтении... а щас уже перечитывать просто не хочу.
Могу тока одно сказать - даже если рассмотреть данные ничем не подкреплённые цифры, при ельцине в 98-м нефть стОила 8 долларов за баррель, а при путене в 2008м - 120 долларов за баррель.
А маржа где? (с) В.В.Путин.
Сань, а пятый пункт ?? По моему вполне реальный :bl:
-
Сань, а пятый пункт ?? По моему вполне реальный :bl:
Для того, тобы откровенное враньё лучше усваивалось, необходимо разбавить его небольшим колчеством неоспоримой правды.
Да и то, это правда только для российской сторны. С точки зрения международного права, Южная Осетия де-юре была частью грузии, и войсковая операция грузин действительно считается де юре наведением конституционного порядка на своей, хоть и мятежной, территории.
-
А еще , мы не самая пьющая нация и у нас не самые плохие дороги. А про дураков вообще молчу, потому что наши " дурачки" как хотят крутят мозги банковскими счетами - оставляя только рога и копыта.
-
А еще , мы не самая пьющая нация и у нас не самые плохие дороги. А про дураков вообще молчу, потому что наши " дурачки" как хотят крутят мозги банковскими счетами - оставляя только рога и копыта.
Действительно, мы - не самая пьющая нация. Больше всего на душу населения спирта в год приходится на французов. Однако, никто не может назвать французов кончеными алкашами.
Среднестатистический немец выпивает алкоголя в год примерно в полтора раза больше, чем русский. Просто у них культура пития другая. Немец после работы сначала идёт домой, плотно ужинает, потом идёт в паб, где выпивает 5-6 кружек пива. И так - каждый день. (с) один очень уважаемый тут немец, прекрасно говорящий по русски
Средний русский же опосля работы сразу домой не идёт, поскольку дома злая жена со сковородкой. Он сразу идёт в кабак/к другу/в подъезд, где без закуски выпивает грамм 350, занюхивает немытыми волосами товарища, приходит приползает на карачках домой, огребает в глаз сковородкой от жены, засыпает на коврике, с утра просыпается по будильнику и валит с фингалом на завод/в офес/в контору, где с бодуна пытается изобразить хоть какое-то подобие работы. Отсюда (да и не только отсюда) у нас в стране производительность труда на одно лицо втрое меньше, чем у более пьющих немцев.
Сосед-армянин (а армяне тоже выпить ни разу не дураки, у них свадьба в 300 человек считается бедной) когда лет 15 назад приехал сюда учиться, очень удивился, что тут принято спиртное ЗАПИВАТЬ. Армяне выпивают первую рюмку крепкого спиртного (шо коньяк, шо водка, шо чача), сразу же плотно кушают, только после этого выпивают вторую. И так бухать они могут до утра, при этом они поставят хаш вариться, положат лавашика сушиться, чесночку почистят, а с утра опосля ночи пития (не пьянства, а пития) едят хаш и идут на работу.
Просто пить надо по другому.
-
Действительно, мы - не самая пьющая нация. Больше всего на душу населения спирта в год приходится на французов. Однако, никто не может назвать французов кончеными алкашами.
Среднестатистический немец выпивает алкоголя в год примерно в полтора раза больше, чем русский. Просто у них культура пития другая. Немец после работы сначала идёт домой, плотно ужинает, потом идёт в паб, где выпивает 5-6 кружек пива. И так - каждый день. (с) один очень уважаемый тут немец, прекрасно говорящий по русски
Средний русский же опосля работы сразу домой не идёт, поскольку дома злая жена со сковородкой. Он сразу идёт в кабак/к другу/в подъезд, где без закуски выпивает грамм 350, занюхивает немытыми волосами товарища, приходит приползает на карачках домой, огребает в глаз сковородкой от жены, засыпает на коврике, с утра просыпается по будильнику и валит с фингалом на завод/в офес/в контору, где с бодуна пытается изобразить хоть какое-то подобие работы. Отсюда (да и не только отсюда) у нас в стране производительность труда на одно лицо втрое меньше, чем у более пьющих немцев.
Сосед-армянин (а армяне тоже выпить ни разу не дураки, у них свадьба в 300 человек считается бедной) когда лет 15 назад приехал сюда учиться, очень удивился, что тут принято спиртное ЗАПИВАТЬ. Армяне выпивают первую рюмку крепкого спиртного (шо коньяк, шо водка, шо чача), сразу же плотно кушают, только после этого выпивают вторую. И так бухать они могут до утра, при этом они поставят хаш вариться, положат лавашика сушиться, чесночку почистят, а с утра опосля ночи пития (не пьянства, а пития) едят хаш и идут на работу.
Просто пить надо по другому.
Вот-вот, мы похожи на финнов, только мы каждый день по триста писят, а они все сразу и за одни выходные :ah: Хотя они ваще считаются не пьющими и в стране сухой закон.
-
Для того, тобы откровенное враньё лучше усваивалось, необходимо разбаить его небольшим колиеством неоспоримой правды.
Да и то, это правда только для российской сторны. С точки зрения международного права, Южная Осетия де-юре была частью грузии, и войсковая операция грузин действительно читается де юре наведением конституционного порядка на своей, хоть и мятежной, территории.
С точки зрения международного права - не было геноцида осетинского народа! Не погибали там наши миротворцы и мирные жители. А что было с этой точки зрения когда мы наводили конституционный порядок в Чечне? Вспомним бомбежки Югославии, Боснию, Ирак Афганистан и т.п.
Я полагаю Мировое сообщество, Россия и всё остальное, каждый в отдельности по-своему трактует(лоббирует, зомбирует) историю в своих интересах. Хватить думать что скажет Мари Ванна. Что на благо России - то и есть ПРАВО.
-
при ельцине в 98-м нефть стОила 8 долларов за баррель, а при путене в 2008м - 120 долларов за баррель.
А маржа где? (с) В.В.Путин.
Прости, а скоко в 98 стоил хлеб, молоко и картошка? Что-то я не помню!
-
С точки зрения международного права - не было геноцида осетинского народа! Не погибали там наши миротворцы и мирные жители. А что было с этой точки зрения когда мы наводили конституционный порядок в Чечне? Вспомним бомбежки Югославии, Боснию, Ирак Афганистан и т.п.
Я полагаю Мировое сообщество, Россия и всё остальное, каждый в отдельности по-своему трактует(лоббирует, зомбирует) историю в своих интересах. Хватить думать что скажет Мари Ванна. Что на благо России - то и есть ПРАВО.
Вот это-то и обидно, что кто-то сует куда хочет и кому хочет, а нас как пьянь подзаборную так и норовят к" кранику" загнуть.... Раньше открыто писали, а счас очко взыграло, поэтому пытаются по научному загинать, что бы афторитет подпоганить.
-
Вот-вот, мы похожи на финнов, только мы каждый день по триста писят, а они все сразу и за одни выходные :ah: Хотя они ваще считаются не пьющими и в стране сухой закон.
Ничего подобного.
Ты с финнами пил?
Мне доводилось.
Русский хоть и занюхивает немытым хаером товарища, но это уже крайность. Всё-таки кто из русских более-менее культуре обучен, те на столе пытаются чота изобразить.
Финну же надо тока здоровенный пузырь водки и малюсенькая рюмочка грамм на 20... и это всё на пятерых. Вот они по одному пьют из этой рюмочки не закусывая с интервалом в 2 минуты. Через полчаса все валяются как брёвна.
Причём, рыгнуть, али пёрнуть за столом у них считается нормой.
Правда, пьют они гооооораздо реже. У них в стране сухой закон.
С точки зрения международного права - не было геноцида осетинского народа! Не погибали там наши миротворцы и мирные жители. А что было с этой точки зрения когда мы наводили конституционный порядок в Чечне? Вспомним бомбежки Югославии, Боснию, Ирак Афганистан и т.п.
Я полагаю Мировое сообщество, Россия и всё остальное, каждый в отдельности по-своему трактует(лоббирует, зомбирует) историю в своих интересах. Хватить думать что скажет Мари Ванна. Что на благо России - то и есть ПРАВО.
Да, ты абсолютно прав. Мораль, как и право - вещи настолько гибкие, что каждое говно гнёт их в свою сторону.
Наши миротворцы, к примеру, были разменной монетой. Их банально разменяли, патамушта нельзя было ввязываться в бой с грызунами, пока не погиб хотя бы один из миротворцев.
С моральной точки зрения это звучит дико, но на дипломатическом уровне - только так. Такова человеческая сучность.
-
Прости, а скоко в 98 стоил хлеб, молоко и картошка? Что-то я не помню!
вот когда вспомнишь, тогда скажешь.
-
Склероз, боюсь это надолго!
-
Склероз, боюсь это надолго!
да хер с ним, с твоим склерозом.
Ты мне вот что ответь... Я не знаю, сколько тебе лет, и есть ли у тебя дети... Раз ты так радеешь за интересы ВЕЛИКОЙ РОССИИ, скажи мне, ты бы подставил своего сына под посмертный орден мужества в одной маленькой и непризнанной, но гордой республике?
И как ты думаешь, хоть один из родственников этих "деятелей великой россии" погиб на той миротворчесской базе?
-
да хер с ним, с твоим склерозом.
Ты мне вот что ответь... Я не знаю, сколько тебе лет, и есть ли у тебя дети... Раз ты так радеешь за интересы ВЕЛИКОЙ РОССИИ, скажи мне, ты бы подставил своего сына под посмертный орден мужества в одной маленькой и непризнанной, но гордой республике?
И как ты думаешь, хоть один из родственников этих "деятелей великой россии" погиб на той миротворчесской базе?
Ну ты даешь.... Какой же родитель подставит свое чадо под орден посмертно? Другое дело пойдешь сам или чадо решит само пойти. К тому же служат не правительству и правителям, а отечеству и своей совести...
-
Скажу больше.
Родной сын ныне весьма популярно оплёвываемого Иосифа Виссарионовича Сталина (к которому я нежных чувств не питаю, просто расцениваю как одного из крупнейших политиков ХХ века) был лётчиком, был сбит и попал в немецкий плен, где, скорее всего, погиб.
Дочери также нещадно оплёвываемого Николая II были на фронте сёстрами милосердия.
Ктондь может представить себе дочерей В.В.Путина медсёстрами в Ханкале?
-
Скажу больше.
Родной сын ныне весьма популярно оплёвываемого Иосифа Виссарионовича Сталина (к которому я нежных чувств не питаю, просто расцениваю как одного из крупнейших политиков ХХ века) был лётчиком, был сбит и попал в немецкий плен, где, скорее всего, погиб.
Дочери также нещадно оплёвываемого Николая II были на фронте сёстрами милосердия.
Ктондь может представить себе дочерей В.В.Путина медсёстрами в Ханкале?
Другое время, другое воспитание, другие ценности в жизни. К тому же ни Николай, ни Сталин не посылали своих детей, они сами сделали свой выбор по своим понятиям, ценностям и воспитанию. Да и молодежи сейчас на все посрать от того, что государство на них тоже положило....
-
Скажу больше.
Родной сын ныне весьма популярно оплёвываемого Иосифа Виссарионовича Сталина (к которому я нежных чувств не питаю, просто расцениваю как одного из крупнейших политиков ХХ века) был лётчиком, был сбит и попал в немецкий плен, где, скорее всего, погиб.
Дочери также нещадно оплёвываемого Николая II были на фронте сёстрами милосердия.
Ктондь может представить себе дочерей В.В.Путина медсёстрами в Ханкале?
Я хоть и сомневаюсь в дочерях Путина, но в Чиче, Таджикистане гибли и дети генералов, да их не много, но были...
-
Во.. обычные люди высказывают обычные мнения.
Только куда-то делись поцреоты сраные, машущие флагами на обезьяниках всяких "наших", "месных" и прочих "идущих найоох".....
-
Я хоть и сомневаюсь в дочерях Путина, но в Чиче, Таджикистане гибли и дети генералов, да их не много, но были...
ты их, хоть немного, но наверное видел, да?
-
Уважаемый root#.
Лет мне достаточно много и сын у меня есть.
"подставил своего сына под посмертный орден мужества в одной маленькой и непризнанной, но гордой республике?" - сильно сказано! А что надо сыну сказать - беги, прячься, дезертируй. Пусть депутаты, правительство воюют? По-моему мы слишком эмоционально всё обсуждаем. Я не защищаю Путина, правительство, политику и т.д., уважаю чужое мнение, но имею своё.
Живу я в России и хочу что бы Она процветала, и мы все кстати тоже.
зы За кружечкой пивасика с удовольствием бы поговорил с Вами(тобой) но без эмоций.
-
ты их, хоть немного, но наверное видел, да?
Лично знаком со всеми не был, но Олега Шпака знал,хотя и не был его другом.Кстати до Чичи он был в Югославии. Его отец был нач штаба ПриВо, потом главнокомандущим ВДВ . Погиб в первую Чичу , буквально за несколько дней до отправки домой.
-
готов поговорить за кружкой.
контакты в личке.
-
готов поговорить за кружкой.
контакты в личке.
Как-нибудь жахну с тобой пару кружечек лимонада :ay:, а спиртное ни-ни(низя) :cw:
-
готов поговорить за кружкой.
контакты в личке.
Саня... Пожалей человека.... :bj:
-
http://nstarikov.ru/blog/3715 (http://Премия имени Геббельса)
<...>
«Премия имени Геббельса» будет вручаться персоне или изданию наиболее «отличившейся» в деле клеветы на Россию.
Как и у всякой премии, у «Премии имени Геббельса» будет свой статут.
* В конце каждого месяца будет публиковаться список номинантов на премию;
* Номинантами могут быть граждане любых стран, политики, журналисты, главные редакторы изданий, средства массовой информации, газеты, журналы. Также как для лжи и клеветы нет границ, не будет их и для вручения премии;
* Затем по итогам голосования на сайте nstarikov. ru и в Живом Журнале nstarikov.livejournal.com будет определяться победитель;
* По итогам года из 12 победителей, будет выбираться обладатель Гран-При «Золотой Геббельс» за самую чудовищную ложь и клевету на Россию.
<...>
Подробности по ссылке.
-
думал-думал, куда б закинуть ЭТО
решил, что сюда
вот сцылко: http://u-96.livejournal.com/1977515.html (http://u-96.livejournal.com/1977515.html)
а для неимущих инета - текст:
"ПРО ВИНУ И ЕВРЕЕВ
Одна подруга, Шива, завела себе интернет-немца.
Немец - программист, хорош для разнообразных споров "за жизнь". Зовут Макс. Общается она с ним на базовом немецком и при помощи онлайн-переводчика. Каждый раз Макс просит прислать фото, и каждый раз получает отказ.
Он видит Шиву большегрудой блондинкой с голубыми глазами и тяжелым подбородком. Короче, он видит ее такой Скёгуль. Шива тянет максимум на Ноеминь. Для Руфи она уже, скажем так, взрослая.
Не так давно у них состоялся потрясный диалог:
- Шива! А что это у вас за скандал с Грузией? Почему Россия так сердится на то, что Грузия взорвала какой-то памятник?
- Макс, я могу тебе это объяснить, но, боюсь, у нас с тобой будет конфликт.
- Нет, что ты!
- Тогда я попробую. Во-первых, когда-то была Великая Отечественная Война.
Пауза. Макс обдумывает.
Через довольно продолжительное время приходит ответ:
- Да, я знаю. Мой дед воевал.
Шива:
- Оба моих прадеда погибли, воюя с твоим дедом.
Макс:
- Как немец и порядочный человек, я не могу не признать, что мы тогда ужасно поступили с евреями. Но наша страна компенсирует... открываются музеи... в Берлине...
Шива, приходя в себя:
- С евреями?! А с РУССКИМИ вы хорошо поступили?
Макс:
- А при чем тут русские?
После определенного недопонимания, Шивиных матов в воздух, и пары нервных сигарет выясняется:
Немецкие войска отправились оказывать помощь дружественным государствам: Украине, Белоруссии, и почему-то Румынии.
Помощь заключалась в том, что бы освободить страны от большевиков.
Но русские почему-то напали на немецкие войска, хотя те выполняли миротворческую миссию на территории своих союзников. Видимо, виноват Сталин.
Немецким войскам ничего не оставалось, кроме как пойти в контратаку.
Таким образом, погибшие в ту войну русские - это солдаты, которые сами нарвались на неприятности.
Что такое "Украина и Белоруссия были территорией СССР", немецкий программист не понял. А в то, что Гитлер планировал уничтожение славян и захват территорий до Урала - не поверил.
Он сказал:
- Шива! Ты жертва пропаганды.
Она позвонила мне сказала: можно я приеду?
Приехала, выпила водки и говорит:
- Наташ, как страшно жить, когда в мире - такое. Не буду слать ему свое фото. Он увидит, что я еврейка, и окончательно запутается."
-
:ag: да уж..вот из-за одного такого не хочется подаваться в Европу...
лет через 10, в мире, как великая армия, остановившая в 45 года армию уродов, скоро не будет. Нас Нет. А парад на красной площади вообще в Европе будут переквалифицировать в какой-нить...парад военной техники, и все :ay:
-
а мне одному кажется - что возможно так и было?
этот вареант развития гораздо больше похож на то, что рассказывали старики, прошедшие через ту войну..
-
да как-то странно....Украина, Белоруссия, это все одна большая СССР была..
Раз уж помогать, то на всей территории СССР избавляться от большевиков :))))
Это раз, а двас - уважаемый, отвечайте за слова "Этот вариант больше похож на то, что расскахывали старики, прошедшие через ту войну".
Я слушаю - конкретно, имена, фамилии, года рождений тех "Стариков" которые рассказывают все так, как сейчас в этом мнимом рассказе.
-
да как-то странно....Украина, Белоруссия, это все одна большая СССР была..
Раз уж помогать, то на всей территории СССР избавляться от большевиков :))))
Это раз, а двас - уважаемый, отвечайте за слова "Этот вариант больше похож на то, что расскахывали старики, прошедшие через ту войну".
Я слушаю - конкретно, имена, фамилии, года рождений тех "Стариков" которые рассказывают все так, как сейчас в этом мнимом рассказе.
непосредственно моя бабушка, и ее многочисленные сестры с братьями (8 детей семье было) на смоленщине войну встретили..
так вот немцы приходили с едой, помогали отстраивать дома, ну и все такое..
наши приходили только насиловать, разрушать и жечь..
-
а вот это ужо интересно.
Кто что скажет :) ждем-с всея форума.
-
а вот это ужо интересно.
Кто что скажет :) ждем-с всея форума.
уже косвенно упоминалось...
данные кажися малыш подтвердил, что о подобном и на брянщине рассказывали...
но глубоко не обсасывалось..
-
непосредственно моя бабушка, и ее многочисленные сестры с братьями (8 детей семье было) на смоленщине войну встретили..
так вот немцы приходили с едой, помогали отстраивать дома, ну и все такое..
наши приходили только насиловать, разрушать и жечь..
ну где как. Но очень много слышал того, что регулярные немецкие части не мародёрствовали, и даже действительно помогали местным едой.
А всякую хню с местными как правило устраивали зондеркоманды, состоящие из представителей братских прибалтийских и хохляцкой республик бывшего СССР.
-
Люди разные везде, в каждой стране есть и козлы, а есть и нормальные ребята. Я подтверждаю факт, который озвучил Сергей, но вот не буду торопиться с выводами. Мне рассказывала мама, а ей ее мама, на территории Белорусии, Орша, в деревню приходили немцы и меняли шоколадки и прочее что у них было на свежую деревенскую еду, никого не трогали, могли и помочь чем, если требовалось (такие же мужики, которых так же никто не спрашивал, хотят ли они помирать, ради победы над большевизмом и переться для этого, хрен знает куда). Из леса же приходили грязные заросшие бородатые мужики, то ли партизаны, то ли просто бандиты, и забирали все без разбору (про насиловать не знаю, но вот по зубам дать могли), относить их к "нашим" (не по гражданству, а по занимаемой стороне), говоря, что "наши приходили жечь, разрушать и насиловать" я бы не торопился.
Думаю нельзя судить исходя из этого факта о стратегических целях это войны. Во-первых это были обычные армейские части, где были обычные немцы, а не СС, куда куда кого попало не брали. Во-вторых наступающие немцы были обеспечены всем с лихвой, но кроме сухпайка хочется и свеженького, поэтому и шли менять. Наверное, если бы они в тот момент голодали, то тоже не церемонились бы с местным населением.
На самом деле у войны этой, имхо, виновников (персоналий) пять, максимум, а цель: освобождение земли от Большевизма звучит примерно как сейчас заявления политических партий о том, что они, после долгих уговоров, решили баллотироваться, дабы сделать жизнь любимого народа сытой, веселой и беспечной.
Еще имхо: Гитлер - современный Мишико, разменная монета, марионетка с хорошей армией, которую пытались использовать и наши, и американцы с англичанами. У кого это получилось лучше - не знаю.
Ну и вообще нельзя судить, к примеру, об Италии побывав в Неаполе, или о России по историческому Петербургу.
-
Люди разные везде, в каждой стране есть и козлы, а есть и нормальные ребята. Я подтверждаю факт, который озвучил Сергей, но вот не буду торопиться с выводами. Мне рассказывала мама, а ей ее мама, на территории Белорусии, Орша, в деревню приходили немцы и меняли шоколадки и прочее что у них было на свежую деревенскую еду, никого не трогали, могли и помочь чем, если требовалось (такие же мужики, которых так же никто не спрашивал, хотят ли они помирать, ради победы над большевизмом и переться для этого, хрен знает куда). Из леса же приходили грязные заросшие бородатые мужики, то ли партизаны, то ли просто бандиты, и забирали все без разбору (про насиловать не знаю, но вот по зубам дать могли), относить их к "нашим" (не по гражданству, а по занимаемой стороне), говоря, что "наши приходили жечь, разрушать и насиловать" я бы не торопился.
Думаю нельзя судить исходя из этого факта о стратегических целях это войны. Во-первых это были обычные армейские части, где были обычные немцы, а не СС, куда куда кого попало не брали. Во-вторых наступающие немцы были обеспечены всем с лихвой, но кроме сухпайка хочется и свеженького, поэтому и шли менять. Наверное, если бы они в тот момент голодали, то тоже не церемонились бы с местным населением.
На самом деле у войны этой, имхо, виновников (персоналий) пять, максимум, а цель: освобождение земли от Большевизма звучит примерно как сейчас заявления политических партий о том, что они, после долгих уговоров, решили балатироваться, дабы сделать жизнь любимого народа сытой, веселой и беспечной.
Еще имхо: Гитлер, современный Мишико - разменная монета, марионетка с хорошей армией, которую пытались использовать и наши, и американцы с англичанами. У кого это получилось лучше - не знаю.
Ну и вообще нельзя судить, к примеру, об Италии побывав в Неаполе, или о России по историческому Петербургу.
коль, я с тобой во всем согласен:)
про наших - я не партизан имел ввиду, дословно звучало так "пришла красная армия, многие дома пожгли, а женское население с 12 до 60 сначильничали, приговаривая "что, немцам небось не отказывали?""...
а про освобождение от большевизма - это предлог, приблизительно как химическое оружие в ираке для американцев, или судьба граждан южной осетии для нас! просто пропаганда и "официальная точка зрения" есть у каждой стороны, и вполне естественно, что у противоборствующих сторон они разные!
-
наши приходили только насиловать, разрушать и жечь..
Правильно я всегда не доверял Молодежному демократическому антифашистскому движению «Наши» :ap:
-
а вот это ужо интересно.
Кто что скажет :) ждем-с всея форума.
Как говорит моя бабушка(малолетний узник),"уроды были и у нас и у них".соглашусь с rооt#ом, регулярные части не зверствовали,это были обыкновенные солдаты,которым по большей части эта война нахрен не нужна была,а вот спец. команды,как айнзатцгруппы,зондер команды,полиции порядка и Ваффен-сс уже набирались из отмороженных деградировавших моральных уродов по большей части.
-
В Новгородской области очень сильно финны зверствовали.
-
А почему число 88 это фашизм?
Ну если придираться, то не к фашизму конечно, но к нацизму.
88 - закодированное приветствие «Heil Hitler!», ибо буква "H" восьмая в латинском алфавите. Ещё часто можно увидеть в паре с цифрой 14. 14 в данном случае означает 14 слов Дэвида Лейна(лидер и основатель американских неонацистов, умер в тюрьме):We must secure the existence of our people and a future for white children — «Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»
В инторнетах цифра 88 на конце ника обычно как раз-таки и указывает на лояльное отношения юзера к нацистской идеологии. Хотя вот в youth crew(ответвление хардкора) данная цифра служит для упоминания "золотого" для жанра 1988-го года, а хардкор, как известно, по умолчанию антирасистская музыка.
ВотЪ.
-
непосредственно моя бабушка, и ее многочисленные сестры с братьями (8 детей семье было) на смоленщине войну встретили..
так вот немцы приходили с едой, помогали отстраивать дома, ну и все такое..
наши приходили только насиловать, разрушать и жечь..
Ну что ж, давайте теперь памятники возводить немецким "освободителям"?! Я уже представляю монумент- один немецкий солдат (с очень благородным и положительным лицом) берёт русскую девочку на руки и даёт ей шоколадку, а второй настороженно вглядывается вдаль, где за кустами прячутся озверевшие русские партизаны ?
-
Ну что ж, давайте теперь памятники возводить немецким "освободителям"?! Я уже представляю монумент- один немецкий солдат (с очень благородным и положительным лицом) берёт русскую девочку на руки и даёт ей шоколадку, а второй настороженно вглядывается вдаль, где за кустами прячутся озверевшие русские партизаны ?
Всяко бывала и корова летала...
И у нас были Иваны-придурки и там были Гут-Гансы.... но...
Пускай бы лучше у себя на Дрезденщине дома помогали отстраивать, и своим киндерам еду приносили... так сказать, без захода на сопредельные территории....
а то у нас в детстве тожа игра была , называется "сбей камнем воробья, а потом его вылечи" добрые ребята, блин...
-
Так сложилось, что в нашем поисковом отряде, отвечал за работу с местным населением (Новгородская и Калужская области). Много пообщался с местными стариками, кто-где был в годы войны, кто-что помнил, кто-что знает…
Довольно много пришлось покататься по окресным деревням, были воспоминания, как наших пленных немцы на глазах местных расстреливали, в том числе и детей, были и рассказы, как и еду отнимали и убивали. Хотя надо признать несколько раз слышал и про предупреждения простых немцев, что финны или эссовцы идут, прячьтесь мол. Финны очень злые были, а испанцы наоборот очень хорошо к местному населению относились.
Но основные воспоминания были негативные в отношении немцев, особенно в их отношении к пленным.
А sergioi я бы посоветовал съездить в Белоруссию, проехаться по пути Брест, Хатынь, Минск, пообщаться с местными жителями, кто помнит оккупацию…
-
Ну что ж, давайте теперь памятники возводить немецким "освободителям"?!
место освободят от старых памятников и построят, не сомневайтесь http://www.fontanka.ru/blog/49380.html (http://www.fontanka.ru/blog/49380.html)
-
место освободят от старых памятников и построят, не сомневайтесь http://www.fontanka.ru/blog/49380.html (http://www.fontanka.ru/blog/49380.html)
Где деньги на первом месте, там нет ничего святого . А мы ещё эстонцев всё поливали... Они и памятник перенесли и останки перезахоронили с почестями и сейчас, к этому памятнику целые паломнические экскурсии ездят ...
А вот грузины между тем ещё один памятник ВОВ в Аджарии снесли
-
Ну если придираться, то не к фашизму конечно, но к нацизму.
88 - закодированное приветствие «Heil Hitler!», ибо буква "H" восьмая в латинском алфавите. Ещё часто можно увидеть в паре с цифрой 14. 14 в данном случае означает 14 слов Дэвида Лейна(лидер и основатель американских неонацистов, умер в тюрьме):We must secure the existence of our people and a future for white children — «Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей.»
В инторнетах цифра 88 на конце ника обычно как раз-таки и указывает на лояльное отношения юзера к нацистской идеологии. Хотя вот в youth crew(ответвление хардкора) данная цифра служит для упоминания "золотого" для жанра 1988-го года, а хардкор, как известно, по умолчанию антирасистская музыка.
ВотЪ.
хочется добавить ко всему этому, что в интернетах принято еще ко всему прочему зачастую, при занятом нике, добавлять две последние цифры от года своего рождения. так что варианты есть.
-
хочется добавить ко всему этому, что в интернетах принято еще ко всему прочему зачастую, при занятом нике, добавлять две последние цифры от года своего рождения. так что варианты есть.
Посему и выделил слово "обычно", варианты есть всегда :ab:
-
Так сложилось, что в нашем поисковом отряде, отвечал за работу с местным населением (Новгородская и Калужская области). Много пообщался с местными стариками, кто-где был в годы войны, кто-что помнил, кто-что знает…
Довольно много пришлось покататься по окресным деревням, были воспоминания, как наших пленных немцы на глазах местных расстреливали, в том числе и детей, были и рассказы, как и еду отнимали и убивали. Хотя надо признать несколько раз слышал и про предупреждения простых немцев, что финны или эссовцы идут, прячьтесь мол. Финны очень злые были, а испанцы наоборот очень хорошо к местному населению относились.
Но основные воспоминания были негативные в отношении немцев, особенно в их отношении к пленным.
А sergioi я бы посоветовал съездить в Белоруссию, проехаться по пути Брест, Хатынь, Минск, пообщаться с местными жителями, кто помнит оккупацию…
так выше сказали же!!!
их освобождали от большевизма!!!
значит там пожощще было...
у нас сейчас спроси у любого - мы вторгались в грузию?
любой скажет, что нет!!
что народ южноосетинский освобождали..
а про то, как все на самом деле было в вов - я спорить не буду, ибо не знаю об этом нихрена!
-
у нас сейчас спроси у любого - мы вторгались в грузию?
любой скажет, что нет!!
и главное все уверены что так считают и остальные... а когда узнаЮт случайно, что в европе и во всем мире остальном, отличном от тех, кто смотрит российское тв и читает российские сми, россию считают агрессором, не верят... просто не верят, что такое может быть.... этож так очевидно, что грузия напала на осетию, входящую в состав россии!...
помните у достоевского, кажется, про плачущего попика-антисемита, котрому сказали, что иисус сам был еврей?....
-
и вот возвращаясь к снесенной каким-то умником теме про парад победы в москве и западные армии как его участники...
вот лишнее подтверждение его полезности...
ну не пойдут солдаты бывших союзников с плохими парнями вместе...
почему евреи сумели признать себя всем миром потерпевшими, перед ними все извиняются, расшаркиваются, компенсации платят, на ципочках ходят, а те же белорусы, у которых в этой войне погиб каждый 4-й - так... типо "ах, да, ну что-то там было такое....."....?... причем белорусы в отличии от бессловесных баранов покорно идущих на заклание активно боролись за свою свободу... а кто-нить мне может рассказать о еврейском подполье (ну выкуп из нациских лагерей членов знаменитых фамилий за сопротивление не считается...)?
-
и вот возвращаясь к снесенной каким-то умником теме про парад победы в москве и западные армии как его участники...
вот лишнее подтверждение его полезности...
ну не пойдут солдаты бывших союзников с плохими парнями вместе...
почему евреи сумели признать себя всем миром потерпевшими, перед ними все извиняются, расшаркиваются, компенсации платят, на ципочках ходят, а те же белорусы, у которых в этой войне погиб каждый 4-й - так... типо "ах, да, ну что-то там было такое....."....?... причем белорусы в отличии от бессловесных баранов покорно идущих на заклание активно боролись за свою свободу... а кто-нить мне может рассказать о еврейском подполье (ну выкуп из нациских лагерей членов знаменитых фамилий за сопротивление не считается...)?
Чисто еврейского подполья, возможно и небыло.... ибо небыло еще государства Израиль ( территории бывшей Оттоманской империи заняты английскими войсками)... но евреи без сомнения принимали участие в сопротивлении в различных отрядах на территории многих стран...
Хотя вот один из примеров... плохонький фильм, зато снят по реальным событиям....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2008) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_2008))
-
а представляете что будет, если окажется, что действительно нападение Грузии было спровоцировано нашей стороной посредством введения в заблуждение их спецслужб.. ой что тогда начнется.
а ведь такая инфа проскакивала за день-два до начала войны.
через 10 минут после атаки, когда появилась первая инфа в инете и на некоторых каналах, когда еще Путину не доложили (как помните это было при камерах на Олимпиаде), первое что пришло мне в голову и я вынес это предположение на этом форуме, что это наши напали на Грузию. и все факты на тот момент указывали на это. Сообщение это было очень быстро удалено после того как пошли неопровержимые доказательства факта агрессии со стороны Грузии. И это действительно так.
Но вот кому это было все же выгодно- очевидно России.
Я незнаю, была ли подтерта информация в инете, сейчас не смогу вспомнить всех фактов, много времени прошло. Но могу вприниципе заморочится и поискать и неиспользуя чужие наработки, предоставить косвенные факты, что Россия была инициатором всей этой заворушки. Покрайней мере использовала естественные терки между Осетией и Грузией в своих личных интересах.
Мифы как правило используют под собой какую-то базу. На пустом месте не появляются. Была значит причина. Миф под собой подразумевает недоказуемость.
-
Дабы не быть голословным, если кому интересно (просто я пролистывал различные источники, плотно интересовался этим вопросом до начала самих боевых действий)- просмотрите архивы сми за последнюю неделю перед началом боевых действий.
Вот к примеру статья в Коммерсанте от 7 августа. за пару часов до начала боевых действий, интересны пункты о казаках, которые вдруг начали мобилизацию и о пунктах, где Грузия готова к прямым переговорам (чего не было ранее- переговоры никогда не велись), хоть в Цхинвали, хоть где захотят. Кокойты отказался. еще много чего интересного, если подумать.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1008642 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1008642)
почитав статьи за предыдущие дни четко прослеживается в высказываниях и лозунгах призывы быть готовым прийти на помощь добровольцев, эвакуация местных жителей началась за неделю где-то, глава Осетии призывал к мобилизации.. откуда это вдруг? 15 лет занимались взаимной перестрелкой.. ничего ведь не менялось, более того есть один момент- были на ближайшую неделю назначены переговоры о интеграции (инициатором которых был Сцукошвили) и Грузия была готова пойти на ЛЮБЫЕ уступки, если Осетия останется в составе Грузии. такого предложения не поступало никогда, все шло к миру, причем на очень длительное время, можно сказать консервации конфликта. Кокойты чуствовал, что он может стать действительно президентом вне закона. Ему на 100% была выгодна эта война. И наши политики и дипломаты, если почитаете, как могли его успокаивали (нам не важен ни тот ни другой глава, важен мир в этом регионе)- у него проскакивали слова о возможной войне в ближайшие дни с Грузией, и даже о том что он ее начнет (типа надоело все).
-
а кто-нить мне может рассказать о еврейском подполье (ну выкуп из нациских лагерей членов знаменитых фамилий за сопротивление не считается...)?
Исследователи приводят разные цифры о численности советских партизан-евреев: от 15.000 до 30.000 человек. Отчеты айнзатцгрупп, полиции безопасности и СД, военных оккупационных властей неоднократно сообщают об участии евреев в деятельности советских партизан. Тема участия еврейских женщин в Сопротивлении была особенно популярна в отчетах различных карательных подразделений нацистов в течение первого года войны. Сведения о евреях-партизанах в немецких отчетах о действиях карательных подразделений все чаще встречаются в 1943 - 1944 годах.
http://jhistory.nfurman.com/shoa/hfond_123.htm (http://jhistory.nfurman.com/shoa/hfond_123.htm)
-
ой, я вас умоляю... никто не принижает героизм и трагедию еврейского народа во время второй мировой войны...
я просто обращаю ваше внимания, что по данным еврейской же инцыклопедии немцами было уничтожено 35% мировоого запаса численности еврее в мире....
белорусов уничтожили по разным оценкам от 25 до 37%...
то исть трагедии этих народов сопоставимы...
но!!! одним компенсации и уголовная ответственность за отрицание холокоста...
а вторым... :bn:
и хоть убейте, меня, при всем при этом я считаю что белорусы, приближая рагром гитлера, своими руками убили больше немцев, чем евреи...
-
ой, я вас умоляю... никто не принижает героизм и трагедию еврейского народа во время второй мировой войны...
я просто обращаю ваше внимания, что по данным еврейской же инцыклопедии немцами было уничтожено 35% мировоого запаса численности еврее в мире....
белорусов уничтожили по разным оценкам от 25 до 37%...
то исть трагедии этих народов сопоставимы...
но!!! одним компенсации и уголовная ответственность за отрицание холокоста...
а вторым... :bn:
и хоть убейте, меня, при всем при этом я считаю что белорусы, приближая рагром гитлера, своими руками убили больше немцев, чем евреи...
вроде взрослый, и в компании немаленькой работает...
а значение "пи-ар" для себя уяснить не может...
а есле по теме - а можно сцылко на количество убитых фрицев белорусскими пулями (ножами, сапогами..) и еврейскими? типа сравнивать будем!
зы. цыгане кстате еще похлещще вродь страдали!
-
а есле по теме - а можно сцылко на количество убитых фрицев белорусскими пулями (ножами, сапогами..) и еврейскими? типа сравнивать будем!
тебе русским по белому напесали:
я считаю
инииепет.... :ao:
-
а есле по теме - а можно сцылко на количество убитых фрицев белорусскими пулями (ножами, сапогами..) и еврейскими? типа сравнивать будем!
достаточно сравнить в процентах белорусов и евреев в частях красной армии. евреев в подполье можно не рассматривать, польза от них о-маленькое по сравнению с целенаправленными и планомерными действиями в составе красной армии
:)
-
нееее.. не выйдет... по ихним данным их воевало в антигитлеровской коалиции 1.4 миллиона...
но они считают и евреев, служивших в попавшей целиком в плен польской армии, в американской армии (не в частях действующих в европе), а просто в американской армии... в армиях австралии, океании и всех стран, которые не воевали, но типо были с нами...
-
Вопрос про Ю.О. к тем,кто считает Россию агрессором на данной территории!!! Приведите мне хоть один пример,когда Осетия и Абхазия после 91 года были согласны входить в состав грузии...и скакого там стояли наши миротворцы???...И даже если опустить тот факт,что наши защищали в ЮБ,О, своих граждан(Осетин с нашими паспортами) проживающих на данной территории,то ответьте: Как должно повести себя государство,на миротворцев(расположенных там по мандату ООН и по согласию Грузии и Ю.О.)которого совершенно вооруженное нападение и это нападение считается по всем международным стандартам ОООчень плохим действием,а так же привело к гибели многих из них????? Или это тоже пропаганда едросов и урапатриотов???
-
нееее.. не выйдет... по ихним данным их воевало в антигитлеровской коалиции 1.4 миллиона...
но они считают и евреев, служивших в попавшей целиком в плен польской армии, в американской армии (не в частях действующих в европе), а просто в американской армии... в армиях австралии, океании и всех стран, которые не воевали, но типо были с нами...
Они помогали победить Гитлера единым еврейским духом)))) А воевали лапти с пелоткой на голове...а теперь и деревни жгли лапти,а не немцы...и насиловали...в отдельно взятой деревне,ну максимум в двух ...опять же исходя из выложенных здесь псевдофактов...
-
Вопрос про Ю.О. к тем,кто считает Россию агрессором на данной территории!!! Приведите мне хоть один пример,когда Осетия и Абхазия после 91 года были согласны входить в состав грузии...и скакого там стояли наши миротворцы???...И даже если опустить тот факт,что наши защищали в ЮБ,О, своих граждан(Осетин с нашими паспортами) проживающих на данной территории,то ответьте: Как должно повести себя государство,на миротворцев(расположенных там по мандату ООН и по согласию Грузии и Ю.О.)которого совершенно вооруженное нападение и это нападение считается по всем международным стандартам ОООчень плохим действием,а так же привело к гибели многих из них????? Или это тоже пропаганда едросов и урапатриотов???
лам, хватит жертву новостей 1 канала изображать!
меня в тот раз забанили за 1 единственный вопрос, который тут же стерли! могу повторить, если агрессором была грузия, а не мы, то откуда у центральных каналов мгновенно появилась видеозапись, сделанная явно профессиональной камерой, на которой сблизи показан старт ракет "с грузинской территории"?
в то время на территорию россии из грузии даже позвонить невозможно было, не то что качественный видеоматериал передать и подготовить!
тебе сказали, что "наших бъют", ты и не дкмаешь - так это или нет!
а про немцев наших и насилие - за что купил, за то и продаю!
-
лам, хватит жертву новостей 1 канала изображать!
меня в тот раз забанили за 1 единственный вопрос, который тут же стерли! могу повторить, если агрессором была грузия, а не мы, то откуда у центральных каналов мгновенно появилась видеозапись, сделанная явно профессиональной камерой, на которой сблизи показан старт ракет "с грузинской территории"?
в то время на территорию россии из грузии даже позвонить невозможно было, не то что качественный видеоматериал передать и подготовить!
тебе сказали, что "наших бъют", ты и не дкмаешь - так это или нет!
а про немцев наших и насилие - за что купил, за то и продаю!
Мне хватило увиденных казарм и штаба где я пол года тусил...А так же общения ве эти пол года с осетинами,заметь,на их родной земле .А себе я верю больше чем новостям и чьим то догадкам.
-
Мне хватило увиденных казарм и штаба где я пол года тусил...А так же общения ве эти пол года с осетинами,заметь,на их родной земле .А себе я верю больше чем новостям и чьим то догадкам.
да я ничо про осетин не говорю!!!!
но мы то тут при чем?
это их родная земля!!!
немцы тоже белорусский народ спасали на белорусской родной земле от большевизма!!
зы. никто видать про видеоряд тот мне так ничего и не расскажет..
-
да я ничо про осетин не говорю!!!!
но мы то тут при чем?
это их родная земля!!!
немцы тоже белорусский народ спасали на белорусской родной земле от большевизма!!
зы. никто видать про видеоряд тот мне так ничего и не расскажет..
Осетины воевали бок о бок с Россией в 1812 году...Осетия давным давно была территорией России,пока её не поделили дерьмократы в 1991 г. Большинство Осетин в Ю.О. имеет российское гражданство и исторически так сложилось-большое количество родственников в Северной Осетии. Т.е. они такие же граждане России ,как и мы с тобой проживающие на родной земле,которую на референдумах пытались сделать по всем правилам независимой от Грузии...Еще когда я там служил(98 г.) Там получали российские пенсии и пособия,а из Грузии ничего.
Ролик на сколько я помню был под лейблом CNN
ЗЫ: Белоруссия была территорией СССР,и немцы получили за то,что напали на СССР,а все остальное пыль....
-
Осетины воевали бок о бок с Россией в 1812 году...Осетия давным давно была территорией России,пока её не поделили дерьмократы в 1991 г. Большинство Осетин в Ю.О. имеет российское гражданство и исторически так сложилось-большое количество родственников в Северной Осетии. Т.е. они такие же граждане России ,как и мы с тобой проживающие на родной земле,которую на референдумах пытались сделать по всем правилам независимой от Грузии...Еще когда я там служил(98 г.) Там получали российские пенсии и пособия,а из Грузии ничего.
Ролик на сколько я помню был под лейблом CNN
CNN-а там никакого не было, я не идиот, чтоб такие вопросы задавать про CNN-овские ролики!
про 1812 - это все канешн круто, можно еще слово о полку игореве вспомнить, но по факту - территория другой страны, к которой мы не имеем никакого отношения!
давйте прибалтику танками закатаем, там же много наших, с гражданством!
имхо россия сама спровоцировала конфликт, и сама же его развязала, под предлогом "наших бъют"
это нормально, так делают все, кто имеет такую возможность, политика и война - это ваще грязно, я просто не понимаю, почему если "мы" - то "защитнеги", а если "они" - то "агрессоры"?
-
и ваще - я привел этот пример, чтоб объяснить тем, кто орал "как так можно!!!" про немца, который думал, что они освобождали белоруссию!
тут все до сих пор точно так же думает, что мы освобождали осетию!
по сути - одинакова херня!
-
CNN-а там никакого не было, я не идиот, чтоб такие вопросы задавать про CNN-овские ролики!
про 1812 - это все канешн круто, можно еще слово о полку игореве вспомнить, но по факту - территория другой страны, к которой мы не имеем никакого отношения!
давйте прибалтику танками закатаем, там же много наших, с гражданством!
имхо россия сама спровоцировала конфликт, и сама же его развязала, под предлогом "наших бъют"
это нормально, так делают все, кто имеет такую возможность, политика и война - это ваще грязно, я просто не понимаю, почему если "мы" - то "защитнеги", а если "они" - то "агрессоры"?
Потому что на наши войска молятся и не хотят,что бы они выходили!!! В Южной Осетии нет нефти,Не чьи стратегические интересы мы не затрагивает...Эта территория никогда не была Грузинской,т.к. власти Грузии там не присутствовали... С чего ты взял что это не наша территория?
На счет CNN могу и ошибаться,но точно чей то лейбл там был...не наших телеканалов.
-
и ваще - я привел этот пример, чтоб объяснить тем, кто орал "как так можно!!!" про немца, который думал, что они освобождали белоруссию!
тут все до сих пор точно так же думает, что мы освобождали осетию!
по сути - одинакова херня!
Мы нападали на Белоруссию? Она просила о помощи? Там были граждане Германии(в большинстве) ?Белоруссия являлась до СССР суверенным государством и на ней до 41 года не присутствовали власти СССР?Была своя полиция,своя армия,она несколько раз воевала с большевиками ?
-
http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B4154F0A8-0150-40EF-840F-9EEAE8D707FC%7D.uif (http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B4154F0A8-0150-40EF-840F-9EEAE8D707FC%7D.uif)
вопрос уже 4 месяца как закрыт на международном уровне, господа либерасты :an:
===
ЗЫ upd:
(http://s55.radikal.ru/i148/1002/02/e85dbf18b5aa.jpg)
-
и вот возвращаясь к снесенной каким-то умником теме про парад победы в москве и западные армии как его участники...
вот лишнее подтверждение его полезности...
А ту тему действительно жалко... хорошая была тема...
А насчёт евреев - не помню точно где, но где-то точно читал, что каждый третий врач в Красной армии в годы войны был евреем
-
А ту тему действительно жалко... хорошая была тема...
А насчёт евреев - не помню точно где, но где-то точно читал, что каждый третий врач в Красной армии в годы войны был евреем
Не помню где, но где-то точно читал, что погибло их раз в десять меньше, чем русских....
-
Не помню где, но где-то точно читал, что погибло их раз в десять меньше, чем русских....
А много врачей думаешь погибало на передовой?
Да и если взять общее количество евреев то как раз их раз в 10 меньше, чем русских!
-
А много врачей думаешь погибало на передовой?
Толь, тебе не кажется, что:
(...) каждый третий врач в Красной армии в годы войны был евреем
И
Да и если взять общее количество евреев то как раз их раз в 10 меньше, чем русских!
немного не вяжется........
-
Че то, перестал понимать суть разговора.... :bn:
-
]http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B4154F0A8-0150-40EF-840F-9EEAE8D707FC%7D.uif[/] (http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7B4154F0A8-0150-40EF-840F-9EEAE8D707FC%7D.uif[/)
вопрос уже 4 месяца как закрыт на международном уровне, господа либерасты (http://[url=http://forum.elsite.ru/Smileys/kolobok/an.gif]http://forum.elsite.ru/Smileys/kolobok/an.gif[/url])
===
ЗЫ upd:
(http://[url=http://s55.radikal.ru/i148/1002/02/e85dbf18b5aa.jpg]http://s55.radikal.ru/i148/1002/02/e85dbf18b5aa.jpg[/url])
мог бы не приводить ссылку, этих "Иванов, родства не помнящих" не переубедишь, они как бараны уперты на своем, даже если ошибаются.
-
Че то, перестал понимать суть разговора.... :bn:
Я почему то тоже убежден,ЧТО...боль и страдания еврейского народа СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕННЫ по отношеению к остальным народам Европы и в ОСНОВНОМ к народам СССР.
-
кстати, даже такая вот постановка вопроса как у Ламчега может с легкой руки еврейских адвокатов потянуть на уголовную статью.
И это не шутка.
-
кстати, даже такая вот постановка вопроса как у Ламчега может с легкой руки еврейских адвокатов потянуть на уголовную статью.
И это не шутка.
Если вырвать из высказывания цитату,то да)))
-
lam, Вы видимо вообще ничего не поняли, если говорите что я кого-то там защищаю.
нельзя воспринимать инфомацию однобока, по-моему об этом трындели по всем нашим каналам, однако до некоторых это не очень доходит, нельзя с затуманенным разумом воспринимать информацию и адекватно ее анализировать.
Американцы, к примеру в Ираке тоже уже не один год "тусят". Однако это не дает им никакого морального права осуждать кого-то неразобравшись что к чему.
Если кратко резюмировать я хотел сказать про события 080808 приблизительно это:
все разворачивалось, если немного проанализировать предвосхищающие события, приблизительно в таком ключе:
Президент ЮО организовал мощную провокацию в преддверии переговоров с Грузией (инициаторами которых впервые были сами власти в лице Сцукошвили), которые должны были привести к консервации конфликта, и сохранению ЮО в составе Грузии. Была проведена эвакуация большего числа жителей, мобилизация войск, и кинута инфа о готовности помочь ближайших соседей. Абхазы также были предупреждены и они кстати даже лучше подготовились к обороне. Спецы из Грузии получили некую инфу о готовящей атаке со стороны ЮО, но не владели полной информацией. Были приведены в полную боевую готоность. Подвести войска из Тбилиси ничего не стоит за пару часов (там всего километров 30-40 расстояние), что и было сделано, далее понеслась неконтролируемая военная акция. было непонятно уже дальше кто на кого напал, понятное дело Грузия имела превосходство в силе и моментом дошла до Цхинвала, на случай войны у всех генералов должны были быть согласованные директивы (по идее) по которым они и действовали.. России в дальнейшем пришлось вмешаться и навести там порядок.
Промашка России в данном случае - это неуравновешенный глава ЮО, которого мы и поставили. как мне кажется, инициатор конкретно данной кратковременной войны.
-
я в свое время пытался по кусочкам собрать мозаику правды в этом конфликте...
не получиломь...
- учения, которые проводили наши войска как раз в то время,
- моментально собранная танковая колонна
- с другой стороны - переезд генштаба и невозможность управления армией в момент конфликта...
но потом махнул рукой.... как бы то ни было, ну и что?... если акция была спланирована - мы получили, что хотели...если все было случайной закономерностью - мы получили, что получили....
двойные стандарты присутствуют везде и всегда...
россия и чечня и наши походы на грозный танками...
грузия и осетия и их поход на цхенвал танками...
с точки зрения права да и просто житейской - я лично разницы никакой не вижу...
и плевать кто стоял за дудаевым и какойтой, и плевать какими намерениями мостили они свои дороги и какими лозунгами прекрывались.... и в том и в другом случае народы хотели независимости и ясно и недвусмысленно выразили свое мнение, а центр на это мнение клал...
-
гм... тут еще проскальзывала информация, что вова путен за полгода до этих событий был в Ботлихе (южный Дагестан) и приказал дорогу оттеда построить в Грузию. И подчеркнул, чтобы дорога была построена в кратчайшие сроки и рассчитана на движение по ней колонн тяжёлой техники. Правда вот вове не повезло - деньги на дорогу оперативно сп@здили на начальном этапе строительства, а дальше она видимо уже оказалась не нужна.
кстати, 135 отдельный мотострелковый батальон вошёл в Ю-Оетию ночью во время артобстрела Цхинвала, и именно он вместе с осетинскими ополченцами остановил грызунов в центре цхинвала днём при штурме города.
По официальной версии российские войска вошли в город в 14-30, в это время 135 ОМСБ уже вовсю воевал в городе.
Брешут вообще все....
-
Мне похрену что про этот конфликт брешут. Рано или поздно он бы разразился,т.к. осетины ни под каким предлогом не хотели входить в состав грузии. Грузия не под каким предлогом не хотела на этой земле оставлять осетин. Я знаю для чего эта территория нужна России,Грузии и для чего США эта территория под Грузией.
Результат в нашу пользу и в пользу коренного населения этой земли,никогда не являющихся гражданами Грузии.
ЗЫ: Наши войска хоть и добились своей цели,но сработали ужасно.....
-
а вот еще мифы о россии:
- каждый русский конь в россии готов на скаку остановиться перед русской женщиной в каждом русском селеньи...
-
135 ОМСБ уже вовсю воевал в городе.
Брешут вообще все....
135-й ОМСБ в природе не существует и никогда не существовал.
В зоне грузино-осетинского конфликта Российская Федерация держала мотострелковый батальон (мсб) 135-го мотострелкового полка 19-й мотострелковой дивизии 8-й армии Северо-Кавказского военного округа численностью 496 человек. Этот батальон согласно мандата ООН относился к миротворческому контингенту.
Ну все брешут...
-
А, мож попутал, прошу прощения.
поищу еще инфы на эту тему.
-
135-й ОМСБ в природе не существует и никогда не существовал.
В зоне грузино-осетинского конфликта Российская Федерация держала мотострелковый батальон (мсб) 135-го мотострелкового полка 19-й мотострелковой дивизии 8-й армии Северо-Кавказского военного округа численностью 496 человек. Этот батальон согласно мандата ООН относился к миротворческому контингенту.
Все почти так, миротворцы 135МП "сидели" в своих лагерях, а к ним на помощь, в Цхинвал входила разведрота 135го МП + танки 141го отдельного танкового батальона 19 мотострелковой дивизии.
Рота 135 полка, видимо, получилась в результате организации батальонной тактической группы 135го МП в Северной Осетии.
-
Мне похрену что про этот конфликт брешут. Рано или поздно он бы разразился,т.к. осетины ни под каким предлогом не хотели входить в состав грузии. Грузия не под каким предлогом не хотела на этой земле оставлять осетин. Я знаю для чего эта территория нужна России,Грузии и для чего США эта территория под Грузией.
Результат в нашу пользу и в пользу коренного населения этой земли,никогда не являющихся гражданами Грузии.
ЗЫ: Наши войска хоть и добились своей цели,но сработали ужасно.....
так разговор вообще не об этом..
ладно проехали. это просто уходите от разговора.
кстати там еще по целому ряду пунктов можно пойтись.. просто интересно, неужели Европа начинает двигаться к России? и тогда закономерный вопрос- неужели у них настолько все плохо..
С другой стороны может статья просто проплаченная (уж больно все на позитиве) Никто не знает- на сколько крупная и авторитетная эта газета? во французской прессе не ориентируюсь..
-
Толь, тебе не кажется, что: Инемного не вяжется........
Так всю вяжется, евреи по сути кто? Врачи, юристы и т.д. и в основном в РККА евреи были в числе врачей, наверняка штабных, журналисты. Поэтому то и погибло их в разы меньше, а насчёт в 10 раз меньше, так это я о общем количестве населения... их и должно было погибнуть в десятки раз меньше
Я почему то тоже убежден,ЧТО...боль и страдания еврейского народа СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕННЫ по отношеению к остальным народам Европы и в ОСНОВНОМ к народам СССР.
Ты убеждён, я убеждён, но европейцы по сути своей не будут рассматривать советский-русский народ в качестве жертвы, с каждым годом будет всё больше и больше меняться общественное мнение превращая нас в агрессоров и оккупантов.
Даже уже представляю учебники истории конца 21 начала 22 века: 22 июня немецкие миротворцы пришли в СССР-Россию с миротворческой миссией по избавлению русских варваров от большевизма, но русские варвары не поняли добрых намерений европейцев, принуждающих русских варваров к миру и убив огромное количество немцев, поляков, французов и прочих европейцев оккупировали пол европы, но добрые американцы, в конце то концов надовали русским варварам и агрессорам по рукам и выгнали их на свои исконные территории!
-
история как наука - рулед!!!
-
Так всю вяжется, евреи по сути кто? Врачи, юристы и т.д. и в основном в РККА евреи были в числе врачей, наверняка штабных, журналисты. Поэтому то и погибло их в разы меньше, а насчёт в 10 раз меньше, так это я о общем количестве населения... их и должно было погибнуть в десятки раз меньше Ты убеждён, я убеждён, но европейцы по сути своей не будут рассматривать советский-русский народ в качестве жертвы, с каждым годом будет всё больше и больше меняться общественное мнение превращая нас в агрессоров и оккупантов.
Даже уже представляю учебники истории конца 21 начала 22 века: 22 июня немецкие миротворцы пришли в СССР-Россию с миротворческой миссией по избавлению русских варваров от большевизма, но русские варвары не поняли добрых намерений европейцев, принуждающих русских варваров к миру и убив огромное количество немцев, поляков, французов и прочих европейцев оккупировали пол европы, но добрые американцы, в конце то концов надовали русским варварам и агрессорам по рукам и выгнали их на свои исконные территории!
А нахрена нам слушать Европу,которая всего за 50 лет усилиями сторонних государств забыла свою историю?
-
А нахрена нам слушать Европу,которая всего за 50 лет усилиями сторонних государств забыла свою историю?
А я и не говорю, что надо слушать, Бог с ними, европейцев уже не переубедить (хотя и есть исключения среди них). Главное самим не забывать и не очернять свою историю!
-
история как наука - рулед!!!
+1
Но многим ледоколы и прочую дребедень читать проще и интереснее :)
-
А я и не говорю, что надо слушать, Бог с ними, европейцев уже не переубедить
А за попытку переубеждения можно и сесть. Ибо сразу припишут отрицание Холокоста и вперед на нары. :)