Электростальский форум
Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: Professor от 01.02.10, 20:28:13
-
Помоему боян но всетаки, очень хочется пожелать работникам ЖЭУ-4 чтоб у них хрен во лбу вырос.
Теперь полегчало, извините... Также хочется почитать комментарии тех кто ближе к телу как говорится.
-
И чо, им теперь 2х киловатный чайник показывать нельзя одновременно работающий со стиральной машинкой и компом? :bm:
-
Мож прикольнулся кто ? )
-
О! Вник в суть! Эт если у них херакнит гденить, а у нас моники, телеки и утюги в стиральных машинах работать перестанут - они не виноваты! Вроде так. :ab:
-
О! Вник в суть! Эт если у них херакнит гденить, а у нас моники, телеки и утюги в стиральных машинах работать перестанут - они не виноваты! Вроде так. :ab:
Вот вот ....
-
Догада ... ( т.е. виноваты не они, а ТЫ, потомушто ДОХРЕНА воткнул с разетку!! )
-
Или просто воткнул :ag:
-
нутк правильно.
старые дома-старые сети.
проектирование и прокладка сетей было когда некоторых электроприборов в помине не было.
работало по 2-3 лампочки и всё. а телек в темноте смотрели-электричество экономили.
электрочайник вообще не рассмтаривался-газ есть.
напряжёте домовую сеть-всё погорит и привет.
-
Да и в новых домах не все сладко.На юбилейке на той неделе три дня подряд свет отрубался от часа до 4-х и все это вечером.С работы приходишь, ни поесть приготовить, ни чего другого.
-
пусть сначала проведут капремонты своих сетей в старых домах, а потом права качают....
-
пусть сначала проведут капремонты своих сетей в старых домах, а потом права качают....
Ага, вот мы и дожили до юредически подкованных жЫльцов. А как вы себе это собственно представляете? Или снова скажете - я плачу и миня ниипет? )))))) Планктончики офисные.))))
-
пусть сначала проведут капремонты своих сетей в старых домах, а потом права качают....
пусть конечно проведут, только не забывайте, это теперь ваши сети и дома ваши. поэтому скидывайтесь и ремонтируйте, если являетесь собственниками.
-
пусть сначала проведут капремонты своих сетей в старых домах, а потом права качают....
а они и не качают.
они предупреждают и напоминают.
гореть то вам....ттт...
-
Надо наверно разграничить понятия, внутриквартирная сеть и питающая сеть подъезда. Если речь идет про внутриквартирную то тут проблем никаких, если про питающую то тут извините, перенапряжение и броски напряжения (т.е. увеличение напряжения) никак не могут быть вызваны перегрузкой внутриквартирной сети. У меня знакомый сейчас судится с ЖЭКом, электрики которого подали 380 в подъезд.
-
пусть конечно проведут, только не забывайте, это теперь ваши сети и дома ваши. поэтому скидывайтесь и ремонтируйте, если являетесь собственниками.
Собственники квартир должны ремонтировать сеть питающую их квартиры?
-
Надо наверно разграничить понятия, внутриквартирная сеть и питающая сеть подъезда. Если речь идет про внутриквартирную то тут проблем никаких, если про питающую то тут извините, перенапряжение и броски напряжения (т.е. увеличение напряжения) никак не могут быть вызваны перегрузкой внутриквартирной сети. У меня знакомый сейчас судится с ЖЭКом, электрики которого подали 380 в подъезд.
В подъезд на распред щиты всегда 380 приходит, иначе накладно получается. А внутриквартирная нагрузка, в общем, разве не влияет на питающую сеть? )))
-
да подъездная по тем же нормативам сделана...
тем более скрутки, люминь всякий 1000 летний с крошащейся изоляцией...
-
Собственники квартир должны ремонтировать сеть питающую их квартиры?
вы собственники не только квартир, но и мест общего пользования.
-
В подъезд на распред щиты всегда 380 приходит, иначе накладно получается. А внутриквартирная нагрузка, в общем, разве не влияет на питающую сеть? )))
А у нас в подъезде нет распредщитов, и кабельная линия идет в стене в канале, там 220, вам такое не встречалось? А как внутриквартирная нагрузка создаст перенапряжение в сети? )))
-
вы собственники не только квартир, но и мест общего пользования.
Не улавливаю мысль, как это относится к сети питающей квартиры?
-
А у нас в подъезде нет распредщитов, и кабельная линия идет в стене в канале, там 220, вам такое не встречалось? А как внутриквартирная нагрузка создаст перенапряжение в сети? )))
Вроде бы электрик, а такие вопросы задаете. Суммарная нагрузка, ни о чем не говорит? ))) И видать дом у вас совсем допотопный.... Не деревянный случаем? )))
-
Собственники квартир должны ремонтировать сеть питающую их квартиры?
если квартира приватизирована - да. является общим имуществом(в пропорции по площади квартиры), решение о ремонте принимается на общем собрании собственников или управляющей компанией. то есть коммуникации, подвал, крыша, там нежилые помещения, земля - если землеотвод сделан, все входит в вашу собственность.
Подробнее здесь:
В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
б) крыши;
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства;
ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
-
Вроде бы электрик, а такие вопросы задаете. Суммарная нагрузка, ни о чем не говорит? ))) И видать дом у вас совсем допотопный.... Не деревянный случаем? )))
Да вот мне интересно, может вы ответите? Как суммарная нагрузка вызовет ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ в сети? Дом случаем кирпичный, пятиэтажный, с хрущевками.
-
Да вот мне интересно, может вы ответите? Как суммарная нагрузка вызовет ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ в сети? Дом случаем кирпичный, пятиэтажный, с хрущевками.
ну хорош уже подлавливать :) он имел в виду перегрузку
-
если квартира приватизирована - да.
С этим понятно, вопросов больше нет. Получается питающая наши квартиры линия принадлежит жильцам?
-
ну хорош уже подлавливать :) он имел в виду перегрузку
Так вот речь то про факторы которые выведут из строя мои электроприборы, в частности про перенапряжение как написано в предупреждении. А перегрузка сети приведет к повреждению сети питающей квартиры т.е. нашей общей собственности. Я не ошибаюсь?
-
Всетаки я зря поднял переполох. Объявление относится к внутриквартирным сетям как я понял. Подъездный стояк у нас 10 квадрат меди если не ошибаюсь, на нем 10 квартир висят, так что главное чтоб электрики 380 не подали =) Спасибо господам депутатам за объяснения! Всем спокойной ночи.
-
Так вот речь то про факторы которые выведут из строя мои электроприборы, в частности про перенапряжение как написано в предупреждении. А перегрузка сети приведет к повреждению сети питающей квартиры т.е. нашей общей собственности. Я не ошибаюсь?
Нет, не ошибаетесь. И что Вам как электрику не понятно? Жильцов просто предупредили, постольку по скольку, сейчас они все либо ООО, либо ОАО, и им тоже не нужен лишний геморрой на пятую точку.
А жЫльцы то у нас все юредически грамашные пошли. )))))
-
Нет, не ошибаетесь. И что Вам как электрику не понятно? Жильцов просто предупредили, постольку по скольку, сейчас они все либо ООО, либо ОАО, и им тоже не нужен лишний геморрой на пятую точку.
А жЫльцы то у нас все юредически грамашные пошли. )))))
Я же уже спрашивал что мне непонятно, как перегрузка внутриквартирной сети вызовет перенапряжение? Хотя я знаю один вариант но он настолько маловероятен что его можно исключить.
-
Всем спокойной ночи.
ненене погоди. пренапряжение може произойти если отгорит земля на 2х или 3х фазах, тогда у кого мощнее нагрузка - тот и выживет, потому как в розетке может оказаться межфазное напряжение, до 400 вольт если не ошибаюсь. пару раз у меня было, перехлестывалась воздушка. отгорала земля, перегорала 1 вставка на 1 фазе, а по 2м фазам шли 400 вольт как и положено.
-
и о погоде...
-
ненене погоди. пренапряжение може произойти если отгорит земля на 2х или 3х фазах, тогда у кого мощнее нагрузка - тот и выживет, потому как в розетке может оказаться межфазное напряжение, до 400 вольт если не ошибаюсь. пару раз у меня было, перехлестывалась воздушка. отгорала земля, перегорала 1 вставка на 1 фазе, а по 2м фазам шли 400 вольт как и положено.
Я уже про это выше написал, в нашем доме это практически невозможно, слишком много нужно условий для этого. У нас должен отгореть ноль на весь подъезд в таком случае. Щит у нас один на весь подъезд, там только человеческий фактор может сыграть, что и произошло у моего товарища, дома аналогичные.
-
Я же уже спрашивал что мне непонятно, как перегрузка внутриквартирной сети вызовет перенапряжение? Хотя я знаю один вариант но он настолько маловероятен что его можно исключить.
Ну что не понятного то? "Внутриквартирная сеть" это у них, все квартиры подъезда разом. Я так понимаю.
-
Ну что не понятного то? "Внутриквартирная сеть" это у них, все квартиры подъезда разом. Я так понимаю.
Да нет, в объявлении именно перегрузка моей квартирной сети вызовет повреждение моих электроприборов в результате перенапряжения. Я так понял.
-
Да нет, в объявлении именно перегрузка моей квартирной сети вызовет повреждение моих электроприборов в результате перенапряжения. Я так понял.
вечный двигатель:)
-
вечный двигатель:)
Да не иначе. Мне почемуто кажется что эта тема уже была на форуме, интересно видел ли кто эти технические условия о которых в объявлении говорится?
-
Да не иначе. Мне почемуто кажется что эта тема уже была на форуме, интересно видел ли кто эти технические условия о которых в объявлении говорится?
при желании можно запросить их, это не секретная инфа ..
Кстати в новостройках запроектировано 2,5 кВт на одну квартиру плюс коэфф. запаса мощности 1,4
-
как я понял, фишка вся в следующем... кто-то мне недавно рассказывал, что в каком-то доме на северном был скачок напряжения, в результате чего в нескольких квартирах погорела техника...
естественно владельцы-погорельцы накатили на сети...
вот и пошла всего скорее подстраховка... подписав такую бумага, ты автоматом снимаешь все претензии к сетям, ибо полюбас, если посчитать всю стоящую в квартире аппаратуру, все лампочки, пусть они, все оборужование, пусть они никогда одновременно не горят и не работают, а некоторые даже пялью покрылись ибо навег никому не нужны, то суммарная моща будет много больше объявленной... и поэтому не сети тебе должны (даже если именно они виноваты, что какой-то @удак не к той последовательности пакетниками щелкнул, а ты должен сетям....
это грамотный управленческий ход, который надо тиражировать и распространять...
- подсунуть квартировладельцам предписания о равномерном потреблении воды в течении суток... исполнить невозможно, ибо днем и ночью вода не расходуется - все спят или работают... но зато как только начнутся жалобы на воду - сразу бумажку в нос, а это вы не выполнили условия, в результате чего лопнули трубы, не расчитанные на такие нагрузки....
будь время побольше, я бы еще напридумывал... но увы... не я автор этой замечательной идеи...
-
не надо ничего подписывать.достаточно напомнить.
есть такая сеть и есть допустимые пределы.
дальше дело жильцов гореть или нет.
-
Почему то не удивило, что сия инициатива, пошла от ОАО Северное. Там в этой конторе, мне кажется целый отдел работает над тем, как избавиться от обязанностей и обязательств. И где бы в халяву бабла срубить.
Что касается, данного проекта-это есть ни что иное, как перекладывание проблем с больной головы на здоровую. Совершенно не возможна ситуация при которой я включив вместо одной лампочки две, получу скачек напряжения в плюс. Закон ОМА. Чем больше сопротивление, тем меньше напряжение... А вот то, что сотрудники (электрики) ЖЭКов должны и обязаны, не реже 2-ух раз в год проводить профилактические работы, или хотя бы визуальный осмотр распределительных щитов, вот это кто делает? Нет, нет и еще раз нет. Единственно возможная ситуация для скачка напряжения и сгорания всего и вся электрического в вашей квартире, это отгарание нуля. ВСЕ. Других вариантов нет. А за это отвечает только ЖЭК. Хотя бы потому, что ни каждый житель дома имеет допуск к работе с электросетями.
-
Лет 5 назад ходили по квартирам, давали памятки и собирали подписи, мол, предупреждены. Я, дурак, расписалсо (
-
как я понял, фишка вся в следующем... кто-то мне недавно рассказывал, что в каком-то доме на северном был скачок напряжения, в результате чего в нескольких квартирах погорела техника...
естественно владельцы-погорельцы накатили на сети...
вот и пошла всего скорее подстраховка... подписав такую бумага, ты автоматом снимаешь все претензии к сетям, ибо полюбас, если посчитать всю стоящую в квартире аппаратуру, все лампочки, пусть они, все оборужование, пусть они никогда одновременно не горят и не работают, а некоторые даже пялью покрылись ибо навег никому не нужны, то суммарная моща будет много больше объявленной... и поэтому не сети тебе должны (даже если именно они виноваты, что какой-то @удак не к той последовательности пакетниками щелкнул, а ты должен сетям....
это грамотный управленческий ход, который надо тиражировать и распространять...
- подсунуть квартировладельцам предписания о равномерном потреблении воды в течении суток... исполнить невозможно, ибо днем и ночью вода не расходуется - все спят или работают... но зато как только начнутся жалобы на воду - сразу бумажку в нос, а это вы не выполнили условия, в результате чего лопнули трубы, не расчитанные на такие нагрузки....
будь время побольше, я бы еще напридумывал... но увы... не я автор этой замечательной идеи...
ага, было такое у нас Ленина 13А :ak:
электрики делали свет в подъезде... зато теперь новые плафоны во всем подъезде :ap:
-
Лет 5 назад ходили по квартирам, давали памятки и собирали подписи, мол, предупреждены. Я, дурак, расписалсо (
это они тапа потомучто Управляющая компания снимает с себя ответственность за скачки напруги итп.... вы типа сами лохи.
-
это они тапа потомучто Управляющая компания снимает с себя ответственность за скачки напруги итп.... вы типа сами лохи.
Ясен перец...
-
при желании можно запросить их, это не секретная инфа ..
Кстати в новостройках запроектировано 2,5 кВт на одну квартиру плюс коэфф. запаса мощности 1,4
В ноябре прошлого года, при замене электросчетчика, мною был заключен договор “”Энергоснабжения”, с ОАО “Мосэнергосбыт” на использование электрической энергии для бытовых целей в многоквартирном доме. В договоре четко написано, разрешенная мощность жилого помещения составляет 3кВт. Дом постройки 1986 года. Стоячая проводка алюминий, напряжением 380 вольт.
-
Простите, но по теме: в новостройках, согласно заключенного договора с "Энергосбытом", максимальная суммарная нагрузка в отдельно взятой квартире равна 10(десяти)квт.
-
Простите, но по теме: в новостройках, согласно заключенного договора с "Энергосбытом", максимальная суммарная нагрузка в отдельно взятой квартире равна 10(десяти)квт.
все ок, так и должно быть. На вводе у Вас 50А это как раз 10кВт. (учитывая что дом с эл. плитами норм)
-
все ок, так и должно быть. На вводе у Вас 50А это как раз 10кВт. (учитывая что дом с эл. плитами норм)
50А.- Это наверно не 10 квт, а ближе к 25-ти килам
-
в сбыте не дураки сидыт (а жаль)
ввод однофазный, 50х0.22х0.9(0.92)=10кВА
-
Спецом порыл нормативы
Сейчас по нормам при проектирование жилья: 4,5 кВт на квартиры с газом, 10 кВт на квартиры с электрическими плитами - это для жилья не повышенного комфорта
Нормативы на хрущевки были следующие Min 2.5 кВт
Так что "все это похоже на какую-то разводку"
-
Да блин себя подстраховали и все