Нет однозначно.Читаем предложение до конца:
Ключевое слово "Самовольно" - для чего тогда спрашиваете? :bj:
либо какие нужны документы на её установку?
Хотелось бы узнать мнение можно ли самовольно установить вторую дверь (см.рисунок), либо какие нужны документы на её установку?я так понимаю, что вы хотите себе отхряпать полтамбура, думаю, что соседи однозначно возбухнут :dp:
Могу предположить, что соседи будут возбухать и ненароком пойдут капать куданьт в ЖЭК или подадут в суд. Как найти выход из положения? Отказ от установки двери не рассматривается...
Читаем предложение до конца:Да прочитал я до конца, не даст вам на это никто никаких разрешений. Тамбур не Ваш. :al:
Выход из положения- поставить общую дверь на три квартиры. Или ставить вторую дверь вплотную к первой. А так соседи возбухнут и будут правы.А в чём будут правы соседи? Интересно какие доводы с их стороны можно привести? Опять же чем это чревато для меня, если я всё же поставлю дверь без соответствующей документации и разрешения?
я так понимаю, что вы хотите себе отхряпать полтамбура, думаю, что соседи однозначно возбухнут :dp:Аха, хочу :ah:, возбухать по видимому будут, но с другой стороны им полов мыть на пол корридора меньше :ag:
Опять же чем это чревато для меня.Заставят убрать. Может быть еще и оштрафуют, за самозахват.
Никто вам такое не согласует... по многим причинам.... во первых вы отгораживаете общее домовое имущество - что уже незаконно. во вторых ограничиваете доступ к кабель каналам привести вариантов отказов можно много. в третьих даже если все согласуете то согласие с соседями надо обязательно .письменное.Спасибо за наводку на документ, +
Читайте правила содержания и эксплуатации многоквартирных домов. Найдете все ответы на ваши вопросы.
не может быть. а оштрафуют.Собственность жека? ХМм... этого я тоже не нашёл ни где в документах... А если квартира приватизирована? а дом на самоуправлении?
Нельзя, потому что это собственность жэка, это раз, а двас, они за него отвечают, так вот противопожарные нормы говорят следующее - что вход, проход должен быть свободным, и ничем не заставлен (велики, картошка, обувь, гардеробы), то есть беспрепятственный проход к квартирам. Вы же делаете дверь ))) препятствие.
Ну, я не спорю - на лапу если дать, то можно че хошь там натворить.
1. с соседями надо дружить...Дружили, пока маразм не начал крепчать: заявление в наш адрес, что у них пошла на стене трещина в дальней комнате от того, что мы хлопаем своей входной дверью, хотя дверь сама деревнянная и с уплотнителем.
2. самовольно установленных дверей в тамбурах без всякой разрешительной документации по городу стоят тыщи...
3. единственное о чем следует подумать, чтобы устанавливаемая дверь не открывалась на дверь кого-то из соседей... от тут точно без согласия могут забухтеть, точно будут правы со всех точек зрения и точно добьются сноса....
почему? есле все оформить через бти и оплачивать прирезанную площадь?!...Так и сделаем, посмотрим что скажут соседи... :ay:
мож действительно в бти спросить? самовольно поставить дверь, а потом оформить как положено...
почему? есле все оформить через бти и оплачивать прирезанную площадь?!...Бред.
мож действительно в бти спросить? самовольно поставить дверь, а потом оформить как положено...
Бред.да всё было хорошо, но раньше... общую дверь поставили уже лет как 10 назад, при чём на свои деньги, сделали всем ключи, все счастливы... не так давно так же с батьком сделали ремонт в общем этом корридоре, всё покрасили, побелили и линолиум положили и даже копейки с соседей не взяли, опять все счастливы... лампочки опять же меняем сами за свой счёт, опять все счастливы... в корридоре длинной 10 метров никогда ничего не было, кроме одного ржавого велосипеда одних из соседей, которого я уже давно не видел. Сейчас же ставится вторая дверь, при чём метра на два вглубь от квартирных дверей соседей, тобишь никак их не закрывает... И чую как раз одни из соседей будут конкретно возбухать... вот и вся суть...
Чуть выше ты очень правильно сказал. С соседями дружить надо...
Посрался с кем то и решил вторую дверь воткнуть (насрать соседу, что бы санки не куда было ставить).
По теме. Все можно. Но см. выше. Договорись с соседями и на общих условиях (в складчину или как нить так) поставте общую дверь.
А че соседи то возбухать то будут? Если (по Вашим словам) ,так все было прекрасно? Лампочки самим менять придется? Или все же что то произошло? Грязные ботинки соседям не нужны, во всяком случае в нашем тамбуре ни кому.А возбухания уже пошли на почве старческого маразма... как я уже писал выше у соседей трескается стена, ползёт трещина и это всё из-за того, что мы "сильно хлопаем" своей входной дверью. Как я уже писал: дверь деревянная и с уплотнителем сама по себе не может сильно хлопать, да и не старается никто ей хлопать...
При этом уменьшение размера общего имущества возможно только в строго определенных законом случаях и с согласия собственников жилых помещений во всем доме (а не только в одном подъезде или лестничной площадке, как думают многие).Это конечно задница, но думаю это имеется ввиду отгораживание площадки в целом, либо установка общей входной двери с домофоном или кодовым замком - вот в таких случаях согласие ВСЕХ собственников жилых помещений обосновано.
Это конечно задница, но думаю это имеется ввиду отгораживание площадки в целом, либо установка общей входной двери с домофоном или кодовым замком - вот в таких случаях согласие ВСЕХ собственников жилых помещений обосновано.Граничте разницу между: думаю, обосновано и закон. Многие думают, больше половины из них, не тем местом которое для данной цели предназначено.
Граничте разницу между: думаю, обосновано и закон. Многие думают, больше половины из них, не тем местом которое для данной цели предназначено.Сначала я думаю, а потом ищу закон, с помощью которого могу обосновать свою точку зрения. Если таковой не находится - то точка зрения так и остаётся предположением, либо в соответствии опять же с законом меняется на единственно верную.
"Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме".Каких документов? Вы о чем? :bj: Балабольством занимаетесь вы, желая себе присвоить то что вам не принадлежит, ну да ладно, мне то всеравно, мне с вами лестничную клетку не делить слава богу. :ag:
Это конечно задница, но думаю это имеется ввиду отгораживание площадки в целом, либо установка общей входной двери с домофоном или кодовым замком - вот в таких случаях согласие ВСЕХ собственников жилых помещений обосновано.:ag: Пешите дальше. :bm:
Так что жалобы соседям придётся направлять напряму в суд с чётко сформулированными претензиямиа вот тут я уже писал - дверь при открывании не должна создавать им помех....
а вот тут я уже писал - дверь при открывании не должна создавать им помех....Я тоже писал:
Сейчас же ставится вторая дверь, при чём метра на два вглубь от квартирных дверей соседей, тобишь никак их не закрывает...
На лапу конечно всегда можно дать, но хотелось бы сделать всё нормально документально, чтобы не было потом никакого гемороя.С этим у нас всегда проблемы, хочешь сделать все официально, но ничего не получится - бюрократия форева. У нас была схожая ситуация, когда хотели "по закону" сделать парковку возле дома, причем не в личное пользование, а в общественное.
Так вот и определитесь с собственниками в вашем доме. Для этого надо ответить на вопрос: кто и сколько собственников на это общее имущество? Можете ответить?Я думаю без компетентных органов, а может быть даже без суда на этот вопрос ответить однозначно сложно... Хоть эта площадь и является прилежащей к квартирам соседей, но она никак не используется ими ни для хранения какого то инвентаря, ни для прохода к своей квартире, никак в общем. Соответственно эта площадь по сути обслуживает только одну нашу квартиру, а следовательно по определению в теории не является общим имуществом.
Сначала дверь хлопала где-то далеко, после установки перегородки — аккурат напротив большой комнаты (одна из причин, почему соседи против). Это я про своих соседей. Поставили перегородку, когда мы уезжали на неделю. Жалобы в ЖЭК ни к чему не привели, а дальше не пошли. было это во времена перестройки. Тогда никому ни до чего не было дела. Сейчас, думаю, если заняться этой темой, можно убрать самовольно установленную дверь, но лениво.А это я про своих: сейчас наша дверь "хлопает" в районе двери зала соседей (на одном уровне стоят), а новая дверь будет в районе середины коридора, почти в аккурат напротив проёма двери на кухню соседей, но трещина то, если таковая имеется, по заверению соседей в малой комнате, которая ещё дальше (она ближе к лифту) .
... как я уже писал выше у соседей трескается стена, ползёт трещина...
Установка двери запрещена законом,кому не нравится можно (самый быстрый способ) звоните в пожарную охрану,быстро приедут инспектора и выдадут предписанио о демонтаже двери,т.к. это грубо противоречит правилам пожарной безопасности в многоквартирном доме,да и еще наложат штраф на эксплуатирующую организацию за недосмотр.1. Каким законом запрещена установка двери? Если можно - то с цитатой и ссылкой, ну или хотя бы название документа. :dp:
Ссылочки на закон- завтра,а предписание и штраф на ОАО (МУП) или ТСЖ.Обратитесь на Пионерскую 20,там есть инспектора по противопожарной безопасности в жилом секторе.Пишется там заявление о нарушении,проводится проверка и выдается предписание о демонтаже за счет устанавивших дверь.Не, ну я конечно всё понимаю, но чем моя "вторая" дверь" нарушает противопожарную безопасность? Это обычное дополнительное средство защиты от кражи. В голову приходит только одно - то что дверь открывается наружу, но она не преграждает никому пути эвакуации при пожаре и не блокирует двери соседних квартир...
Хочется украсть часть тамбура, дабы использовать его для обуви и верхней одежды, дабы не тащить всю грязь в саму квартиру...
А вот в БТИ думаю действительно придётся прогуляться и может быть выкупить этот кусок площади...
А в чем проблема просто ставить обувь и вешать одежду в тамбуре, не отгораживаясь от соседей? Я так понимаю речь о тамбуре в доме типа 16-тиэтажек на Жулябина. У меня свекровь в таком доме живет и ее соседка именно так и делает. Общая дверь все равно закрывается. И если что-то пропадет, так это только свои. Все друг друга знают и ничего не пропадает, хотя не все живут мирно.Увы полного доверия к соседям нет, а в последнее время и быть уже не может...
Увы полного доверия к соседям нет, а в последнее время и быть уже не может...слушай, у тебя там так квартира расположена,что поставив еще одну дверь и сделав личный тамбур, ты никого не обидишь мне кажется) и зачем это оформлять? ты же не перепланировку квартиры делаешь
А дом обычный, кирпичный, 9 этажей на Победе.
Да и вопрос пока стоит в том, как это всё правильно оформить...
слушай, у тебя там так квартира расположена,что поставив еще одну дверь и сделав личный тамбур, ты никого не обидишь мне кажется) и зачем это оформлять? ты же не перепланировку квартиры делаешьда да да, квартира расположена вообще в шоколаде, отгорожу и никого не обижу, только вот соседям видимо завидно :bt: :bt: :bt:
Не, ну я конечно всё понимаю, но чем моя "вторая" дверь" нарушает противопожарную безопасность? Это обычное дополнительное средство защиты от кражи. В голову приходит только одно - то что дверь открывается наружу, но она не преграждает никому пути эвакуации при пожаре и не блокирует двери соседних квартир...Мет.дверь создает опасность при пожаре как препятствие при эвакуации людей из квартир,а так же при ликвидации пожара,следовательно,повышается вероятность усиления загорания,тем самым подвергая опасности жителей подьезда.И,к стати, тамбур перед квартирами это общедомовая собственность,а никак не проживающих рядом в квартирах.Вот если на собрании собственников (если это ТСЖ) поставить вопрос о выделении из общей собственности данную площадь и собрание за это проголосует (что мало вероятно),вы ее оформите или купите у ТСЖ или ОАО и каким-то образом вам ее поделят на квартиры в тамбуре,тогда можете ставить дверь,но пока это не возможно.
Мет.дверь создает опасность при пожаре как препятствие при эвакуации людей из квартир,а так же при ликвидации пожара,следовательно,повышается вероятность усиления загорания,тем самым подвергая опасности жителей подьезда.1. В данном случае мет.дверь создаёт препядствие при эвакуации людей только из одной квартиры - МОЕЙ, и никак не препядствует эвакуации людей из других квартир, при чём она создаёт такое же препядствие для меня как и лишний замок в основной двери, либо как дополнительная металлическая дверь, которую я имею полное право установить в свой дверной проём. С ликвидацией тоже самое: достаточно одной надёжной двери, чтобы её всрывали дольше, чем десяток других обычных.
Жду ссылку на закон и на нормы пожарной безопасности, которые я нарушу вследствии установки двери
Пока не вижу ни одной твёрдой и ясно изложенной причины...
1. В данном случае мет.дверь создаёт препядствие при эвакуации людей только из одной квартиры - МОЕЙ, и никак не препядствует эвакуации людей из других квартир, при чём она создаёт такое же препядствие для меня как и лишний замок в основной двери, либо как дополнительная металлическая дверь, которую я имею полное право установить в свой дверной проём. С ликвидацией тоже самое: достаточно одной надёжной двери, чтобы её всрывали дольше, чем десяток других обычных.Противопожарная безопасность:ст 53 "Без.эвак.людей",СНиП10-01,СП 21-101 (Обесп.без.людей),СП 21-102 "Предотвращ.распростр.пожара",инструкци по ПЖ п.6.18. И с чего вы взяли что эта площадь для использования в личных целях (не важно для одной квартиры или 4,в классификации помещений это как раз противопожарное помещение и именуется как тамбур-шлюз.А все наверное думают,что сделали холлы для устройства в них раздевалок,нет это изменились СНиПы,это тамбуры-шлюзы проектируют в соответствии с нормами противопожарной безопасности в многоквартирном доме.
На счёт второй части Вашего сообщения не могу ни согласиться ни опровергнуть, тем более что у нас не ТСЖ, а обычный дом. Вопрос оформления думаю будет решаться всё же через БТИ и прочие связанные службы...
P.S> Жду ссылку на закон и на нормы пожарной безопасности, которые я нарушу вследствии установки двери.
P.S.S> Пока не вижу ни одной твёрдой и ясно изложенной причины, по которой соседи, либо компетентные органы, могут добиться демонтажа двери при самовольной установке.
Кароче склихасоффский.. Сказали что нельзя -значит нельзя..Я не собираюсь никому ничего доказывать, я всего лишь хочу разобраться в сути данного вопроса и всего то делов... в госпожнадзор, ЖЭУ, БТИ и к другим товарищам обязательно схожу и проконсультруюсь, просто хотелось услышать тут мнение тех, кому приходилось сталкиваться с подобными ситуациями...
Идите докажите то-что вы пишите Госпожнадзору, ЖЭУ, БТИ и др. товарищам.
Напишите заявление в отдел архитектуры и градостроительства с просьбой выдать вам тех. условия на установку двери. Вам в ответе все в красках распишут. А все ваши домыслы и выводы безосновательны. Есть законы и трактовка их однозначная.
Кароче склихасоффский.. Сказали что нельзя -значит нельзя..+
Идите докажите то-что вы пишите Госпожнадзору, ЖЭУ, БТИ и др. товарищам.
Напишите заявление в отдел архитектуры и градостроительства с просьбой выдать вам тех. условия на установку двери. Вам в ответе все в красках распишут. А все ваши домыслы и выводы безосновательны. Есть законы и трактовка их однозначная.
Да,кстати,в свой дверной проем поставить (по закону) вы тоже не можете без разрешения.Вначале вы пишите заявление в БТИ,потом подписываете у пожарников,соседей.Потом ждете когда будет заседание комиссии и на основании протокола заседания глава города выносит постановление (как правило это большое кол-во заяв.) и только потом при выполнении всех тех.условия вы можете установить в свою квартиру дверь.Да за все это надо оплатить гос.пошлину.кто нибудь именно так ставил? Думаю - никто! :bn:
если по закону, то у нас к любой железной двери можно докопаться. проблемы могут возникнуть только при приватизации или продаже, когда из БТИ приходят замеры делать. Я эту проблему решил, сняв дверь с петель перед их приходом и убрав с глаз долой.
Установка двери запрещена законом,кому не нравится можно (самый быстрый способ) звоните в пожарную охрану,быстро приедут инспектора и выдадут предписанио о демонтаже двери,т.к. это грубо противоречит правилам пожарной безопасностиКак вариант, с двери снимаются (на времяб ес-но) замки и запоры и требования удовлетворены.
Да.вы правы,как правило,мало кто знает про установку мет.двери в квартиру,но при приватизации или перепродаже на объект обязательно выходят работники БТИ и если мет.дверь есть,то все равно придется ее оформлять и именно так как указано выше.Вопрос только времени.
В том то и дело, что сотруднику БТИ был задан вопрос: является установка металлической двери перепланировкой или нет. На что был ответ - нам все равно. Вот если вы угол спилили, то это другое дело, потому что полезная площадь у Вас увеличилась. Никто к нам не пошел. Техничесий паспот получали в конце декабря, документы на приватизацию сдали в среду. Так что информация у меня достаточно свежая.Спасибо, буду иметь ввиду :ay: :ay: :ay:
Как пример. У соседа на даче работали "джамшуты". Так кто-то из "добрых" :ge: соседей навел миграционную службу. Для оплаты штрафа пришлось продать дом, который "джамшуты" строили.Видать джамшуты что-то там реально накосячили... :dp:
у нас самавольно отгородили не тамбур а ПЛОЩАДКУ решетками причем не всю а три хаты тк в последней от которой отгородились живет алик и постоянго не в те двери буриться начинает ночью с перепою- вотом сфоткаю