Электростальский форум
Болтовня => За жизнь => Тема начата: Kodoman от 01.04.10, 13:38:09
-
Вот эта тема (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=211432.0#top) заставила меня задуматься о некоторых вопросах, и интересно мнение других людей (если можно - без флейма, хотя бы на ранних этапах).
Википедия: "...Идея ювенальной юстиции в разных формах реализована в большом числе государств. В отдельных государствах ювенальная юстиция является частью ювенальной системы органов и общественных организаций, занимающихся вопросами семьи и правами детей в самом широком смысле. В отдельных случаях приоритет интересов ребёнка приводит к их противопоставлению интересам государственного института семьи, что вызывает острую полемику в обществе и неоднозначной оценке ювенальной юстиции в целом.
В Российской Федерации нормативная база, необходимая для введения государственной системы органов ювенальной юстиции, находится в процессе обсуждения."
Суть в том, что в некоторых странах за шлепок по попе за дело, или за подзатыльник ребенку, за неуспеваемость в школе и т.п. родители могут очень серьезно поплатиться перед социальными органами. Штрафы, условные сроки или лишение родительских прав. Достаточно даже позвонить ребенку по телефону в специальную службу, пожаловавшись на что-нибудь, и геморрой родителям опеспечен на долгое время. Россия, подражая западу, тоже придет к этому в скорое время. Как это будет реализовываться на практике - неизвестно, но сам факт принятия такой доктрины, будет свидетельствовать о том, что в воспитании ребенка родителю отведется пассивная роль кормителя и наблюдателя. Каково ваше мнение по этому вопросу, а так же по внедрению такой системы в России.
Небольшой соцопрос на тему:
1. Наказывали ли вас в детстве, применяя физическое воздействие (ремень, ладонь)?
2. Вы считаете это необходимым условием воспитания детей, если они не понимают солв и не слушаются?
3. Как вы относитесь к внедрению вышеописанной системы взаимодействия: семья - социальные органы?
4. Поддерживаете ли вы позицию: "Я ребенку ничего не буду запрещать"?
P.S. Не рассматриваем случаи, где в семьях присутствует откровенное насилие. Только в воспитательных целях.
-
тема уже рассматривалась и не раз
-
Это касается всех, без исключения. Подборка видео (http://www.adeli-metod.ru/forum/viewtopic.php?f=77&t=996)о том, что станет с Россией если мы продолжим молчать.
НОВЫЙ ЗАКОН О ЗДРАВООХРАНЕНИИ (http://www.adeli-metod.ru/forum/viewtopic.php?f=77&t=1005)
Всё это может стать реальностью, если будет принят новый законопроект.
Государственная Дума РФ приняла в третьем чтении закон «Об основах охраны здоровья граждан в РФ».
(http://www.km.ru/node/598186/comments)
"...Принятый закон заменит действующий ныне документ «Основы законодательства РФ об охране здоровья». Новый закон вступит в силу с 1 января 2012 года, отдельные положения, для реализации которых требуется переходный период, - с 1 января 2013 года, а некоторые — с 2015 года. ..."(с)
-
Вот каковы наиболее опасные «подводные камни» законопроекта, подготовленного Минздравсоцразвития:
1. Новое определение здоровья даст основание для разрушения семей.
Согласно этому определению, здоровье – это не просто отсутствие заболеваний, но «состояние полного физического, душевного и социального благополучия» (ст. 2 законопроекта). Ясно, что все российские дети будут теперь в ситуации непосредственной угрозы здоровью – ведь полное физическое и душевное благополучие – недостижимо.
Стоит комментировать? Правила пдд не нужны потому, что полностью их все равно никто не выполняет…
Дешевая демагогия для дураков…
Еще одна странная норма содержится в ст. 50 законопроекта, предусматривающей, что дети, находящиеся «в трудной жизненной ситуации» могут содержаться до четырехлетнего возраста в больницах «в порядке и на условиях, устанавливаемых уполномоченным федеральным органом исполнительной власти».
Истерик-автор просто не в теме, что сегодня отказники-дети вне правового поля находятся в больнице до того момента, как их можно будет передать в специализированные детские дома. И формально прокуратура может сажать любого врача, который держит в соматике грудного здорового ребенка, от которого отказалась мать
2. Все больные будут обязаны выполнять назначения врача.
Новое новшество закона – дополнительные обязанности граждан в сфере здоровья. Граждане будут обязаны ….«находясь на лечении…выполнять назначения медицинских работников».
Это конечно тирания врачей. Это смертный грех. Ничо, что и сеогодня можно вылететь с записью в больничном листе «нарушение режима», который хрен оплатят?
Вы отказываетесь от укола или таблетки? Увы, по этой норме ст. 25 законопроекта Вы легко станете нарушителем закона. О том, как это соотносится с принципом обязательности добровольного согласия пациента на медицинское вмешательство и с правом отказа от него (а эти нормы перекочевали в новый законопроект из действующего закона) – авторы законопроекта, видимо, просто не подумали.
Неа… не подумал автор статьи. Если человек ложится в больницу, то он соглашается с ее правилами. Никого силком в стационар не кладут. Пиши отказ – баба с возу, кобыле легче. Лег? Будь добр выполнять указания врача. Хочешь лечиться нетрадиционными методами? Вперед в частную клинику.
3. Новое право детей… или новая обязанность родителей?
Ст. 50 нового законопроекта предусматривает новое право несовершеннолетних в сфере медицины – а именно «право на медосмотры» – профилактические, при поступлении и учебе в школы и т.п. Конечно, вероятно, у граждан остается формальное права на «отказ от медицинского вмешательства» в этом случае, но…
И что НО?
но смотрите, как бы вас не обвинили в том, что Вы нарушаете права Вашего ребенка, а значит – «уклоняетесь от выполнения обязанностей родителей» (ст. 69 Семейного Кодекса – «лишение родительских прав»).
Нахрена врачам кого-то в чем-то обвинять? На этом форуме было уже несколько тем про то, как родители из-за отказа предоставить медицинскую помощь своим детям доводили их до смерти. Обвинять будет прокурор.
4. Вы хотите быть с ребенком в больнице? Теперь – только до трех лет!
«а с ребенком старше трех лет – при наличии медицинских показаний» (ст. 47 законопроекта).
Как это соотносится с обязанностью родителя следить за соблюдением прав ребенка – увы, авторы закона не поясняют. Не поясняют они и то, как это сочетается с правом ребенка на «допуск к нему … законного представителя для защиты его прав» (ст. 18 проекта).
А что тут пояснять? Посещений никто не отменял. Приходи и представляй законные его законные права, не забывая про прокурора.
5. Новорожденные – не люди, а «продукты зачатия».
Замечательную норму содержит и 49 статья законопроекта, гласящая: «Моментом рождения ребенка является момент отделения продукта зачатия от организма матери посредством родов».
Ваше маленькое дитя – больше не «новорожденный», не «ребенок», и даже не просто «человек». После принятия нового законопроекта новорожденный будет вполне официально и легально признан всего лишь «продуктом».
Это говорит только о том, что к закону приложил руку юрист, а автор мягко говоря баран.
После родов продукт зачатия перестает быть продуктов и становится новорожденным ребенком, и признать его «официально и легально» всего лишь «продуктом» может только олигофрен
Это – не все «подводные камни» нового законопроекта. Есть в нем и существенные недоработки. Например, как и в действующем законе, фактически бесправным остается в сфере медицины ребенок, заболевший, когда его родители в отъезде (или, наоборот, он находится в гостях у родственников);
Вранье, нормально бабушки водят детей в поликлинику и им никто не отказывает. А вот родители, бросившие ребенка там, где надо защищать и отстаивать его права симпатии у меня не вызывают
по-прежнему сохраняется возможность подвергать дискриминации женщин, предпочитающих роды в домашних условиях (сегодня они фактически лишены возможности на законных основаниях получить помощь врача).
См. выше – роженице были предложены роды в стационаре, она отказалась от медицинской помощи. Добровольно, в здравом уме и понимая последствия. Какие еще нафег законные основания для получения помощи врача? Будет подыхать, приедет скорая, откажется от стационара, подохнет дома – это ее право, но не обязанность общества бегать за всеми дурами.
Нормы законопроекта предусматривают возможность медицинской стерилизации или аборта в отношении совершеннолетних недееспособных граждан по решению суда – при этом мнение самих стерилизуемых суд должен будет лишь «учитывать»
Так врачи решают или суд? И если суд законно решил стерилизовать, то естественно этим должны заниматься врачи, а не судебные приставы.
Вопщем Кэт, давно тебя не было, но репертуар не поменялся и ума не прибавилось…
-
о том, что станет с Россией если мы продолжим молчать.
Автор
почитайте надосуге ПЕДАГОГИЧЕСКУЮ ПОЭМУ Макаренко иль РЕСПУБЛИКА ШКИД
одна из форм ювенальной юстиции была у большевиков , ну чо плохово стало с детьми и с Россией ?
-
После принятия Закона Президентом - "баранами", окажимся мы все.
-
После принятия Закона Президентом - "баранами", окажимся мы все.
я вам всем сочувствую... :ak:
-
я вам всем сочувствую... :ak:
Зря, отбиваетесь от "стада".
-
Зря, отбиваетесь от "стада".
ненененееее... не надо меня к вам... у вас свое стадо, у мене свое...
-
а пачиму в голосвалке в вариантах результата применения ремня есть только два варианта - сказалось положительно или никак ... может на ком то это вообще отрицательно сказалось?
-
а пачиму в голосвалке в вариантах результата применения ремня есть только два варианта - сказалось положительно или никак ... может на ком то это вообще отрицательно сказалось?
Вариант ответа:
отрицательно сказалось, я стал агрессивным и озлобленным на весь мир.
-
В очередной раз задроты ,которых сначала долбили за тупость родители,потом в садике сверстники,одноклассники и т.д. пытаются выдать наказание ремнем как избиение и пытки. Если каждый день ребенка наказывают ремнем,то это уже не наказание ,а физическое насилие!!!
ЗЫ: А если ребенка в угол поставили,то он всегда будет и всю жизнь от любых проблем прятаться в угол? Как дебилам объяснить,что все хорошо в меру. И ремень и свобода в действиях ребенка!
-
Вариант ответа:
отрицательно сказалось, я стал агрессивным и озлобленным на весь мир.
или "из за этой детской психологической травмы я ненавижу людей и поэтому стал полицейским" ...
-
а ведь женщина как дитя малое...
пороть бум? :dp:
-
а ведь женщина как дитя малое...
пороть бум? :dp:
ну так ... "бьет - значит любит" все таки не мужики придумали ...
-
а методикой бапской порки кто-нить владеет?
чем пороть, как пороть... ну подол задрать ясно... турселя снимать? после порки пожалеть? если сковородой сопротивляется - тупой бабий бунт или простое недопонимание важности момента?
-
а методикой бапской порки кто-нить владеет?
чем пороть, как пороть... ну подол задрать ясно... турселя снимать? после порки пожалеть? если сковородой сопротивляется - тупой бабий бунт или простое недопонимание важности момента?
классика совецкого кино (женитьба бальзаминова) утверждает, шо печкой бить низзя ...
-
классика совецкого кино (женитьба бальзаминова) утверждает, шо печкой бить низзя ...
а нахрена тада в соседней теме печника ищут?... :dp:
-
а нахрена тада в соседней теме печника ищут?... :dp:
ну печкой нельзя, а об печку то можно!
-
ну печкой нельзя, а об печку то можно!
подол задирать? труселя снимать?
-
а методикой бапской порки кто-нить владеет?
чем пороть, как пороть... ну подол задрать ясно... турселя снимать? после порки пожалеть? если сковородой сопротивляется - тупой бабий бунт или простое недопонимание важности момента?
"Есть три типа женщин, с которыми невозможно разговаривать без прута. Первый тип - девушка, которая была так воспитана. Ее родители говорили ей: «Ешь!» - она отвечала: «Не хочу!» - и они били ее за это. С такой женой можно наладить отношения, только используя телесные наказания. Второй тип - женщина, которая игнорирует мужа или относится к нему снисходительно. С такой тоже помочь может только кнут. И третий тип - это женщина извращенная, которая не слушается мужа до тех пор, пока тот не заставит ее слушаться, применяя силу и битье.
Женщину следует бить чем-то легким, например, зубочисткой или рукой. Муж, бьющий жену, дает ей понять: женщина, ты зашла слишком далеко. Удары в лицо не разрешены, так как синяки могут сделать женщину уродливой." (с) Доктор Мухаммад Аль-Арифи, автор "Наставлений молодым мусульманам"
)))
-
подол задирать? труселя снимать?
если подол задрать да еще и труселя снять, то думаю и бить сразу расхочется ...
-
Головным мозгом, "мужики", пользоватся не пробывали? вас на бойню, а вам бы труселя снять.
-
Головным мозгом, "мужики", пользоватся не пробывали? вас на бойню, а вам бы труселя снять.
увы природа так устроила, что при виде женщины без труселей, мужской моск выключается ... природа мудра и понимала, что это единственный способ продолжить человеческий род ...
-
Головным мозгом, "мужики", пользоватся не пробывали? вас на бойню, а вам бы труселя снять.
они веселятца потому что головным мозгом пользуютца .
кто мозгом не пользуеца- тому труселя снять и на бойню ! :ay:
-
а ведь женщина как дитя малое...
пороть бум? :dp:
Если только в хорошем смысле этого слова, то есть не бить
-
Уже боян, но вот где должна проявляться во всей красе ювенальная юстиция.
http://bashtube.ru/video/211414/