Электростальский форум

Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: Artemis от 26.04.10, 20:28:44

Название: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 26.04.10, 20:28:44
признали годным глядя на состояние здоровье сквозь пальцы, с чем я собственно не согласен.
хотелось бы знать, был ли у кого опыт судебного процесса против нашего военкомата
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Reggie от 26.04.10, 20:37:21
Лучше расскажите, что у вас за диагноз, и что по этому поводу написано в распиании болезней.
то что вы не согласны, еще не значит, что у вас есть шансы выиграть в суде.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 26.04.10, 20:46:57
диагноз не поставлен даже после обследования (хотя что тут кривить душой. с нашей медициной обследование заключалась в проведении общих анализов) есть только симптомы + мне уже 24. в принципе не так важен результат процесса сколько его сроки
повторюсь, интересует именно опыт, а не догадки (прошу прощения за прямоту^^)
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Reggie от 26.04.10, 20:50:48
Вы должны настоять на подробном анализе. Цель углубленного обследования - подтверждение либо опровержение диагноза. В любом случае вам должны выдать на руки акт обследования. Если вас не устраивает решение призывной комиссии - подавайте в суд, при этом вы должны написать письмо с уведомлением о получении в военный комиссариат. На время рассмотрения вашего дела в суде, любое решение военкомата должно быть приостановлено.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Reggie от 26.04.10, 20:52:03
Вы должны настоять на подробном анализе. Цель углубленного обследования - подтверждение либо опровержение диагноза. В любом случае вам должны выдать на руки акт обследования. Если вас не устраивает решение призывной комиссии - подавайте в суд, при этом вы должны написать письмо с уведомлением о получении в военный комиссариат. На время рассмотрения вашего дела в суде, любое решение военкомата должно быть приостановлено.
В любом случае, вам стоит проконсультироваться с юристами либо на юридическом форуме, либо в реале.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: lexa_kadet от 26.04.10, 20:53:08
диагноз не поставлен даже после обследования (хотя что тут кривить душой. с нашей медициной обследование заключалась в проведении общих анализов) есть только симптомы + мне уже 24. в принципе не так важен результат процесса сколько его сроки
повторюсь, интересует именно опыт, а не догадки (прошу прощения за прямоту^^)
если человек знает,что он болен,то сам пойдет и сделает все нужные анализы и обследования.Хочешь что бы тебя услышали в военкомате,сделай все нужное и
принеси справки с диагнозом.
а что бы судиться,сначала найди у себя заболевание и подтверди его документально,иначе смысла даже думать об этом нету.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: md# от 26.04.10, 21:06:39
Видимо ваш диагноз не попадает под откос, либо попадает, но очень скользко.
Я ОООЧЕНЬ сомневаюсь, что в нашем военкомате закрыли глаза на реальный диагноз.
Поэтому проще дать денег=)
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 27.04.10, 21:26:52
Вы должны настоять на подробном анализе. Цель углубленного обследования - подтверждение либо опровержение диагноза. В любом случае вам должны выдать на руки акт обследования. Если вас не устраивает решение призывной комиссии - подавайте в суд, при этом вы должны написать письмо с уведомлением о получении в военный комиссариат. На время рассмотрения вашего дела в суде, любое решение военкомата должно быть приостановлено.
проблема в том, что нужно делать довольно дорогостоящий анализ (исключительно за свой счет) для постановки диагноза, а гарантий что он что-то выявит - нет.
всеравно спс за совет
Видимо ваш диагноз не попадает под откос, либо попадает, но очень скользко.
Я ОООЧЕНЬ сомневаюсь, что в нашем военкомате закрыли глаза на реальный диагноз.
видимо плохая рождаемость начала 90х и сокращения контрактников дают о себе знать
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: lexa_kadet от 27.04.10, 21:33:18
1.)проблема в том, что нужно делать довольно дорогостоящий анализ (исключительно за свой счет) для постановки диагноза, а гарантий что он что-то выявит - нет.
2)всеравно спс за совет видимо плохая рождаемость начала 90х и сокращения контрактников дают о себе знать
1) значит вы не так уж и сильно хотите не идти в армию,мне военкомат сделал анализ стоимостью около 5-6тыр,что бы подтвердить.Но перед этим за 2 года я делал его сам.А если вы придете и скажете-"у меня болит,оплачивайте мне анализы".то они будут совершенно правы,если пошлют вас на х...
2)это вообще смешно,со следующего года увеличение срока службы,так что на данный момент это не актуально.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 27.04.10, 21:54:55
всегда приятно почитать выводы молодых разумом основанные на догадках
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 27.04.10, 21:57:43
армия - не проблема. страшит потеря очень хорошей работы
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: lexa_kadet от 27.04.10, 21:58:14
напишите лучше сюда- http://forumgia.zbord.ru/index.php
там специалисты,помогут.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Reggie от 27.04.10, 22:05:09
армия - не проблема. страшит потеря очень хорошей работы
На самом деле, если вы точно уверены, что с вашим диагнозом вас брать не должны, то стоит  бадаться, а если просто откосить (неважно по какой причине), то все же стоило позаботиться об этом заранее.
Я например имею болезнь с которой должны сразу выдавать военник, и обследовался, и акт на руках есть. Так уже третий призыв меня тащат по комиссиям. Врач призывной комиссии мне в беседе сказал то что даже имея диагноз позволяющей безоговорочно получить военник, я его не получу сразу, и поэтому они должны хотя бы пару призывов мне писать отсрочки, и лишь затем уже комиссовать. 
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 27.04.10, 22:14:19
все врачи лечившие мои "симптомы" сказали чтоб я бросал парашютный спорт, курить и думать об армии. потому и ходил руки в брюки по военкомату пока решение комиссии не озвучили
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: lexa_kadet от 27.04.10, 22:23:11
На самом деле, если вы точно уверены, что с вашим диагнозом вас брать не должны, то стоит  бадаться, а если просто откосить (неважно по какой причине), то все же стоило позаботиться об этом заранее.
Я например имею болезнь с которой должны сразу выдавать военник, и обследовался, и акт на руках есть. Так уже третий призыв меня тащат по комиссиям. Врач призывной комиссии мне в беседе сказал то что даже имея диагноз позволяющей безоговорочно получить военник, я его не получу сразу, и поэтому они должны хотя бы пару призывов мне писать отсрочки, и лишь затем уже комиссовать.
а вот это странно.да,его не должны выдавать сразу,но пару призывов просто так таскать на медкомиссии не должны.если исполнилось 18 и по решению комиссии признан негодным,то после ближайшего призыва в течение полугода обычно выдают.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Balu от 27.04.10, 22:52:00
пока вы будите подавать в суд на военкомат, вас загребут, а принял присягу - пишите бабушке письма :bt:
Так, что ищи родственников в тайге или в горах и вперед на лыжи.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: MikroN от 28.04.10, 07:29:45
Не знаю как сейчас  а вот лет 20 назад закосить можно было только через "психушку".p.s. довелось служить в городе Герое Тула.Был тогда у нас ком.полка покойный Александр Лебедь. два года как скоковая лошадь - все передвижения бегом.скажу откровенно- и в гвардейских войсках хватало неполноценных:хромых.больных и пучеглазых!но после первого взъеб тренажа у всех болячки как рукой сняло! Те кто слабо моральные - ломались(переводили в другие рода войск или с позором в психушку далее коммисация домой).
кстати у нас тоже в части разные люди были. и не сказать, что все здоровые. в большой степени на самом деле всё определяется силой духа.
армия - не проблема. страшит потеря очень хорошей работы
а на очень хорошей работе военник не требуется?
Скажу за себя - у меня тоже был целый букет болячек в свое время по которым можно было получить болявый военник, вот только когда я приходил на комиссию ещё будучи студентом иститута, то на все мои заявления о болячках закрывали глаза. А вот когда пришло время идти в армию и получать годность А-1 для ВДВ, то тут уж врачи стали упираться и говорить, что у меня не всё в порядке, вырисовывая в карте годность Б-3. Хрен поймёшь этих врачей. не хочешь идти - будут призывать, рвёшься служить - хер отпустят просто так. жесть.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 28.04.10, 08:35:01
какая связь между хорошей работой и военником?
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: mrblack88 от 28.04.10, 09:02:29
какая связь между хорошей работой и военником?

В личку отписал!
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: cinic от 28.04.10, 09:13:46
все врачи лечившие мои "симптомы" сказали чтоб я бросал парашютный спорт
ну вот иди и послужи... а вместо парашута - лопату тебе в руки...
детский лепет какой-то... с парашута прыгаю, но служить не могу...
есть смутные подазрения что неизлечимо больной, сделайте мне дорогущий аналез, а вдруг и правда...
а не то всех засужу...
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: MikroN от 28.04.10, 19:06:50
какая связь между хорошей работой и военником?
на работе вопросов не задают касаемо военного билета?
если ты нормальный работник, тебя и после армии дождутся.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: FOXMASTER от 29.04.10, 09:30:11
Да, и если работаешь на такой вот приличной работе, то какже без военника-то??? На любой нормальной работе уже на этапе трудоустройства требуют военный билет. Вроде так... :bn:
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Matroskin the cat от 29.04.10, 09:34:55
Да, и если работаешь на такой вот приличной работе, то какже без военника-то??? На любой нормальной работе уже на этапе трудоустройства требуют военный билет. Вроде так... :bn:

Не на любой :al:
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: FOXMASTER от 29.04.10, 09:54:50
Ну, Матроскин... :ab: в России живем - сам прекрасно понимаешь, как и что... Но любой кадровик довольно негативно относится, когда ему начинабт парить всякую х...ню про армию, про всякие там болячки без военника.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 11.05.10, 16:21:04
ну вот иди и послужи... а вместо парашута - лопату тебе в руки...
детский лепет какой-то... с парашута прыгаю, но служить не могу...
читаем посты по диагонали? кто сказал что я прыгаю?
на работе вопросов не задают касаемо военного билета?
если ты нормальный работник, тебя и после армии дождутся.
спросили. и отдел кадров был удовлетворен заключением двух лечащих врачей
факт наличия хорошей должности не гарантирует незаменимость сотрудника эту должность занимающего
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: hurrier от 13.05.10, 21:21:21
армия - не проблема. страшит потеря очень хорошей работы
быть такого не может, восстановят по суду как миленькие, если по-хорошему не захотят.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: hurrier от 13.05.10, 21:27:13
самое правильное было идти на обследование и с него не возвращаться. это если действительно негодный, но подозреваешь провокации со стороны гвк.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: cinic от 17.05.10, 07:37:25
читаем посты по диагонали? кто сказал что я прыгаю?
все врачи лечившие мои "симптомы" сказали чтоб я бросал парашютный спорт, курить и думать об армии.
а ты и сказал... как напесал коряво, так тебя и поняли... есле врачи советуют что-то бросить, то я понимаю это так, что это делается...
и человек занимается парашутным спортом, нервно курит и ворочается ночами с ужасом думая оп неотвратимости армии.... :bj:
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: StarLei от 17.05.10, 08:33:38
В военкоматах вообще странные дела творятся - когда после школы хотел в военное училище поступать то завернули по здоровью, зато после института, отработав полтора года на гражданке, пришла повестка то сказочным образом оказался годен для службы офицером))
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: cinic от 17.05.10, 08:38:01
ну есле медкомиссия военкомата подчинена военкому, то было бы странно, есле бы она в вопросах призыва в армию проявила нетолерантность по отношению к министерству обороны...  :bm:
а вот с тобой вообще не понимаю, что  морщишься - твоя мечта осуществилась, видно врачи раскаялись в содеянном и им стало стыдно, что обломили хорошего человека... :bj:
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: StarLei от 17.05.10, 10:04:07
ну есле медкомиссия военкомата подчинена военкому, то было бы странно, есле бы она в вопросах призыва в армию проявила нетолерантность по отношению к министерству обороны...  :bm:
а вот с тобой вообще не понимаю, что  морщишься - твоя мечта осуществилась, видно врачи раскаялись в содеянном и им стало стыдно, что обломили хорошего человека... :bj:

Ну так бы я на казенных харчах в казенной одежке бы учился, а так в инсте пришлось на всем своем... Да и призвали немного неудачно, тока в фирме начал обживаться и тут на тебе! Кароче оффтоп заканчиваю, автору успехов!)
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Phoenix от 17.05.10, 22:20:09
афтар, а что собственно суд? в суде нужно будет доказывать незаконность действий военкомата.. ) только и всего...
т.к. ты в праве проходить всяческие обследования где тебе заблагорассудится, то тебе нужно будет представить доказательства (заключение), вступающие в противоречие с заключением медиков военкомата, пояснить, что действия их незаконны, т.к. многочисленные объективные обстоятельства, связанные с твоим заболеванием столь многочисленны и тяжелы - служить тебе представляется возможным.
Да, как уже кто-то сказал, истина в том, что решение комиссии не имеет юридической силы с момента подачи заявления в суд до момента вынесения судом решения. И даже если тебя уже шлют к авангарду, уведомляй военкомат о заявлении с его копией (самое оптимальное - почтой - письмо с уведомлением) или никуда не являйся и отсылай в суд "кол-во копий по числу заинтересованных лиц". суд сам направит уведомление всем им - лицам, в частности военкому..

На самом деле, если нет ярого желания служить, гораздо проще туда просто не ходить в этот чудо военкомат.. Даже в случае получения повестки для мед обследования.. За это предусмотрена административная ответственность, кажется звучит как "за уклонение от мероприятий, связанных с прохождением службы в армии" (как-то так) в виде штрафа (то ли 1500р чтоли, не помню, надо смотреть).. И то, вынесение подобного постановления должно быть обоснованным, а вина доказана.. Скажем, если ты не берёшь повестки, тупо не открывая дверь - твоя вина не может быть таким образом доказана.. Т.е. в случае если его вынесли - его можно так же обжаловать в суде )

короче, при желании можно в армию не ходить совершенно бесплатно, на законных основаниях, не имея никаких жутких болезней..
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Mr. Indigo от 17.05.10, 22:31:47
 :ay: всегда интересовал такой момент..ведь бывает вызовут в милицию..а там сидит от военкомата человек. Или же с милицией тебя поймали военкомовцы...Вот давным давно такая мысль созрела - а что если всегда при себе держать ручку с ичезающими чернилами :) кажись в течении часа исчезают.
Хрен потом чего и кому где ведь докажешь? получил роспись и алаверды ))) Пустая бумажка ведь.

вот в военкомате так прикольнуться будет сложно - да, там целая комиссия свидетелей сидит, которая подтвердит что ты подписывал бумагу, и они лично видели подпись.

Имел ввиду какой-нибудь экстренный случай, когда уже не отмахаешься, и надо подписывать.
Название: Re: в суд на военкомат
Отправлено: Artemis от 06.06.10, 21:08:40
афтар, а что собственно суд? в суде нужно будет доказывать незаконность действий военкомата.. ) только и всего...
т.к. ты в праве проходить всяческие обследования где тебе заблагорассудится, то тебе нужно будет представить доказательства (заключение), вступающие в противоречие с заключением медиков военкомата, пояснить, что действия их незаконны, т.к. многочисленные объективные обстоятельства, связанные с твоим заболеванием столь многочисленны и тяжелы - служить тебе представляется возможным.
Да, как уже кто-то сказал, истина в том, что решение комиссии не имеет юридической силы с момента подачи заявления в суд до момента вынесения судом решения. И даже если тебя уже шлют к авангарду, уведомляй военкомат о заявлении с его копией (самое оптимальное - почтой - письмо с уведомлением) или никуда не являйся и отсылай в суд "кол-во копий по числу заинтересованных лиц". суд сам направит уведомление всем им - лицам, в частности военкому..

На самом деле, если нет ярого желания служить, гораздо проще туда просто не ходить в этот чудо военкомат.. Даже в случае получения повестки для мед обследования.. За это предусмотрена административная ответственность, кажется звучит как "за уклонение от мероприятий, связанных с прохождением службы в армии" (как-то так) в виде штрафа (то ли 1500р чтоли, не помню, надо смотреть).. И то, вынесение подобного постановления должно быть обоснованным, а вина доказана.. Скажем, если ты не берёшь повестки, тупо не открывая дверь - твоя вина не может быть таким образом доказана.. Т.е. в случае если его вынесли - его можно так же обжаловать в суде )

короче, при желании можно в армию не ходить совершенно бесплатно, на законных основаниях, не имея никаких жутких болезней..
дело в том что военкомат признал меня годным не установив диагноза (то есть причина моих приступов установлена не была). в этом то и проблема. все возможные причины освобождают меня от несения военской службы, поэтому военкомат не замарачивался и написал что то по сути похожее на: "симптомы устранены, пациент здоров".
и что самое смешное на мое заявление с просьбой выслать мне заключение призывной комиссии и медкомиссии я получил только первое. видать сами понимают весь бред написанный в медзаключении.

по поводу повесток я согласен. когда я впервые шел в военкомат я каким-то чудом решил перестраховаться и в личном деле написал фиктивный адрес проживания. и что бы вы думали? пока я не поперся туда в 22 года военкомат о себе не слуху не духу не давал)
но тут проблема в том что я будя уверенным в своей негодности сам инициировал весь этот процесс, а когда оказалось поздно я стоял перед комиссией с открытой пачкой и ручкой в руках с лежащей передо мной повесткой на явку с вещами. а неявка по этой повестке влечет за собой уголовную ответственность со всеми вытекающими для моей работы и командировок.

P.S. спс за первый адекватный пост по теме)