Электростальский форум
Болтовня => Мужицкий раздел => Ремонт => Тема начата: chu? от 24.06.10, 16:32:54
-
Не раз сталкивался с врослыми, которые не понимают элементарных вещей в бытовом ремонте. Предлагаю составить мануал по самым частым проблемам.
Разводка воды.
Существует 4 самых распространенных типа разводки воды в квартире.
1. гибкими шлангами. Самый простой, и удобный способ. Проблема только в том, что может лопнуть в неподходящий момент. Хотя у некоторых по нескольку лет стоит, и ничего. 50 на 50.
2. Более надежный метод, но экономически не выгодный, это металопластиковые трубы. Метод зажима Цанга, прост, и не требует никаких знаний. Кольцо зажимается гайкой, и сидит намертво. Лучше затягивать ключом, но аккуратно, главное не перетягивать.
3. Полипропилен. Метод пайки, с помощью сварочного аппарата. Единственный минус - что для однораовой работы нужен сварочный аппарат (около 3000 рублей). Плюсы - удобство, простота, и на данный момент самое дешевое решение. Качество - отличное, при прямых руках. Главная задача - прямо паять, а не под углом.
4. Ну и конечно народный метод, нержавейки, чугунии. Геморойный метод, но вечный. Старой закалки мастера делают только им. Но доступность самих труб - проблема.
Смесители.
Бывают двух типов. Однорукие (нового типа)и с барашками (старого типа). Самая распространенная проблема:
1. однорукий - замена катриджа. Отколупываем пластмаску круглую спереди, обозначающую гор/хол воду. ТАм отверткой маленькой или шестигранником откручиваем. Далее интуитивно понятно как вытащить катридж. Берем его и идем в сантех магазин и на месте подбираем (их несколько типов, и лучше снять свой и принести продавцу.)
2. с барашками - замена кранбукса (червячный советского образца, керамичесский ). По аналогии отколупываем обозначения гор/хол воды, отверткой откручиваем, снимаем, и так же несем к продавцу.
-
Разводка воды.
2. Более надежный метод, но экономически не выгодный, это металопластиковые трубы. Метод зажима Цанга, прост, и не требует никаких знаний. Кольцо зажимается гайкой, и сидит намертво. Лучше затягивать ключом, но аккуратно, главное не перетягивать.
Надёжный метод? смеёшься??? из цанг трубу может под напором воды просто вырвать... даже если хорошо затянуть гайку и не перетягивать... лучше полипропилена ничего нет =)
-
Не те напоры у нас в городе, чтобы гайку срывало)
А металопласт сделал мою жизнь счастливее, лишив забот о "гребаном водопроводе"))
-
Не те напоры у нас в городе, чтобы гайку срывало)
А металопласт сделал мою жизнь счастливее, лишив забот о "гребаном водопроводе"))
После опресовки у меня металопластик потек
-
Надёжный метод? смеёшься??? из цанг трубу может под напором воды просто вырвать... даже если хорошо затянуть гайку и не перетягивать... лучше полипропилена ничего нет =)
спорно, 10 лиц, 15 мнений. из 20-5 потекут. тем не менее, отлично используется в массах.
часто идут некачественные фитинги в продаже, не рекомендую брать белые, и внимательно проверять кольца и резинки на месте. Так же смотреть на гравировки, нормальные фирмы ставтя их всегда. ТМ - самая популярная (для себя и друзей рекомендую ее), качеством повыше - FOR.
-
После опресовки у меня металопластик потек
на простом водопроводе, проблем не должно быть, главное не ставить на отопление и полотенцесушители.
-
У меня шурин клепает металопласт. Цангами не пользуется. У него обжимное устройство автоматическое. За 5 лет нет нареканий. Крайне редко бывают подтёки, после повторного пресования нет проблем.
-
да, от 2000 тр до 10 тр можно приобрести и такую вещь. но выгодно ли? для сравнения, металостастиковый угол 16 стоит 70 рублей, а полипропилен аналогичного диаметра - 5 рублей.
-
Это уже другой разгавор.
Я ничего против не имею полипропилена, я да же за если есть прямые руки.
-
3. Полипропилен. Метод пайки, с помощью сварочного аппарата. Единственный минус - что для однораовой работы нужен сварочный аппарат (около 3000 рублей).
В "Луче" такой аппарат на прокат можно взять. А пользоваться не сложно.
-
Разводка воды.
Существует 4 самых распространенных типа разводки воды в квартире.
1. гибкими шлангами. Самый простой, и удобный способ. Проблема только в том, что может лопнуть в неподходящий момент. Хотя у некоторых по нескольку лет стоит, и ничего. 50 на 50.
а что, для этого бывает момент подходящий?
-
...из 20-5 потекут...
вероятность 25%... не многовато ли?
-
Граждане, у кого-нибудь были случаи лопанья гибких шлангов?
Я вот чё-то такого не слышал ни разу
-
Граждане, у кого-нибудь были случаи лопанья гибких шлангов?
Я вот чё-то такого не слышал ни разу
У нас 15 лет всё нормально, но дом сталинка, с газовой колонкой. Давление и напор слабые, щас металопласт.
-
Граждане, у кого-нибудь были случаи лопанья гибких шлангов?
Я вот чё-то такого не слышал ни разу
У нас было, подводка стиральной машины прохудилась часов в 6 утра... Вроде несильно залили соседей, те несильно ругались... :)
-
У нас было, подводка стиральной машины прохудилась часов в 6 утра... Вроде несильно залили соседей, те несильно ругались... :)
Подводка к стиралке насколько я знаю делается не гибкими шлангами, а специальными резиновыми шлангами для стиралки 3\4 и фильтром :) а не гибкой подводкой =)
З.ы. да, гибкая подводка может лопнуть, вернее не лопнуть, а начать протекать, обычно под прокладкой гайки...
-
не используя фильтры, при плохой воде, подводка превращается ... гниет, ржавеет,. и в конце концов итог ясен, не раз уже видел.
-
А почему про медный водопровод ничего не пишете, насколько я слышал, он самый качественный, единственный минус это стоимость самой меди, но зато большой плюс это вечность!
-
мало доступен, дорогой, и используют его сейчас только на теплые полы. но метало-пластом куда дешевле.
-
Подводка к стиралке насколько я знаю делается не гибкими шлангами, а специальными резиновыми шлангами для стиралки 3\4 и фильтром :) а не гибкой подводкой =)
Ну ты уж совсем людей за лохов-то не держи.
От водопровода шел шланг к фильтру, он и прохудился. А от фильтра - штатный стиралковский шланг, 3/4.
З.ы. да, гибкая подводка может лопнуть, вернее не лопнуть, а начать протекать, обычно под прокладкой гайки...
У нас как раз лопнул шланг.
-
подводка к стиралке может быть и гибким шлангом, есть специальные, армированные, похожие на простую гибкую подводку, но с угловым выходом на стиралку 3/4. НУ и стоят в два раза дороже конечно.
-
У нас было, подводка стиральной машины прохудилась часов в 6 утра... Вроде несильно залили соседей, те несильно ругались... :)
У нас так называемые "бронированные" гибкие шланги + фильтр. А еще отдельный вентиль на стиралку. Когда надо постирать открываем. Потом закрываем. Под давлением шланги не оставляем
-
Все один-в-один.
Ну не повезло нам тогда. ;)
-
У нас так называемые "бронированные" гибкие шланги + фильтр. А еще отдельный вентиль на стиралку. Когда надо постирать открываем. Потом закрываем. Под давлением шланги не оставляем
оценка пять.
-
а не кажется ли вам, уважаемые, что проводка ставится один раз и надолго и поэтому в качестве критерия выбора выводить вместо надежности цену (что в теме несколько раз прозвучало) - немного жлобовато и глуповато?
-
не каждый делает ставку на качество. в основном ставка идет на цену.
-
с водой? на подешевле? :ai:
а в рулетку, карты, автоматы не играете?
-
Ну ты уж совсем людей за лохов-то не держи.
От водопровода шел шланг к фильтру, он и прохудился. А от фильтра - штатный стиралковский шланг, 3/4.
У нас как раз лопнул шланг.
шланг к фильтру тоже желательно ставить 3\4...
-
стандартный шланг для стир машины идет 1/2 но с гайкой на 3/4
-
----Разъёмные соединения вмуровывают (относится это в МП) (с)
мп фитинги муровать нелбхя по правилам эксплуатации. к ним всегда должен быть доступ.
про медь написано много, еще раз напомню, что трубка ф15 гарантированно выдерживает 200атм. (это давление двухкилометрового столба воды или давление столба высотой в 670этажей) (с)
труба да, бесспорно, а фитинг? 200 атмосфер ... ага
-
стандартный шланг для стир машины идет 1/2 но с гайкой на 3/4
Именно. :) Опередил... :):):)
-
про медь не поспорил бы никогда. но удобство и цена не на стороне меди. тут ты не можешь не согласиться ;)
-
самое важное - в погоне за выгодой про-ль изменяет состав металла чтобы литьё псевдолатуни (например свинца добавят больше) проходило как по маслу, в итоге в питьевую воду попадают тяжелые металлы ).
А что такое "псевдолатунь"? Очень интересно.
А сколько именно свинца может перейти из латуни в воду, учитывая, что свинец с водой практически никак не реагирует, а контактная площадка настолько мала (если вообще есть) и время контакта с проточной водой - тоже очень малО? В воду, может, тяжёлые металлы и попадают из фитинга, в концентрации 0,00000...001%
Афтара не беспокоит, что цинк - основная составляющая часть латуни - тоже тяжёлый металл, и его во много раз больше?
Страшилки-пугалки для безграмотных обывателей - вот как это называется.
у меня был случай когда тронул гибкую подводку бочка унитаза и он тут же разорвался. ))) так что вам урок
Какой именно "урок"? Не использовать гибкие подводки вообще, не так ли?
Грош цена таким "урокам".
====
Я вообще не пойму - с какого перепугу заявился "профи" и начал толкать телеги за медные трубы, которые я видел только один раз - на крутой даче на "рублёвке", ибо золотая система разводки становится. Вы их продаёте чтоль?
-
Перф, как ни странно, насичет качества он прав. Но как я написал выше, ушел век меди уже.
-
Только что общался с поставщиком одним. Нарисовался новый способ водопровода и отопления.
Что такое ХПВХ ХПВХ (PVC-C, хлорированный поливинилхлорид) - это современный, высококачественный материал для систем хозяйственно-питьевого, горячего и холодного водоснабжения, отопления, пожаротушения и промышленного применения.
Революция в трубопроводах!
ХПВХ – это революция в трубах, инновационный материал, соединивший в себе преимущества всех существующих пластиков (ПВХ, PPR, PEX и др.), при этом полностью избавленный от их недостатков:
в отличие от полипропилена, полиэтилена и металлопласта, ХПВХ не горит и не выделяет вредных и отравляющих веществ при перегреве;
в отличие от металла, металлопласта и сшитого полиэтилена, ХПВХ не подвержен коррозии;
ХПВХ работает на высоких температурах без потери жесткости. Рабочая температура труб из ХПВХ составляет 95°С, деформационная теплостойкость 118°С;
у ХПВХ самая низкая теплопроводность. В отличие от трубопроводов из других пластиков и металла, в трубопроводах из ХПВХ почти не происходит потери тепла;
у ХПВХ самый низкий из всех пластиков коэффициент линейного расширения (0,066 мм/м3°С), что позволяет замоноличивать его в бетоне, класть в стяжку и под штукатурку, не опасаясь за дорогой ремонт;
плотность и упругость ХПВХ в разы превышает аналогичные показатели всех других пластиков. Трубы из ХПВХ вполне сравнимы по плотности и упругости со стальными трубами.
в отличие от монтажа металлических труб и труб из полипропилена, монтаж труб из ХПВХ не требует использования электроэнергии;
ХПВХ, также как и ПВХ, очень прост и дешев в монтаже и эксплуатации, - в разы проще и дешевле монтажа и эксплуатации трубопроводов из других материалов.
Таким образом, ХПВХ – это пластик нового поколения, созданный на базе ПВХ, материала, безусловно превосходящего все другие пластики по целому ряду показателей: он не горит, не выделяет вредных веществ, не коррозирует, не дает развиваться бактериям, не расширяется, дешев в монтаже и эксплуатации.
Но в дополнение к этим свойствам ХПВХ получил абсолютно новые возможности, делающие его уникальным и поистине универсальным материалом: жесткость и упругость стали, способность работать на высоких температурах (до 95°С), он практически не теряет тепло, устойчив к ультрафиолету, стоек к агрессивным средам, легок, эстетичен, вечен.
-
Перф, как ни странно, насичет качества он прав. Но как я написал выше, ушел век меди уже.
Да не скажи. Просто медь очень дорогая.
Я упоминал дачу на Рублёвке - мы там подряжались электричество делать, но в ночь передь заключением контракта молдаване умудрились дачу спалить. Вместе с трубами. Медные трубы, конечно, не горят - но их так повело, что их можно было только на металл сдать.
А насчёт качества... я в последнее время, пользуясь перерывами в снабжении то холодно, то горячей водой, успел поменять доисторические водопроводные краны на вводе в квартиру на современные, шаровые. Машинку стиральную тоже подключил. При этом ни разу не задавался вопросом сертификата и прочей фигни.
Машинка, подключенная нонеймовой арматурой и гибким шлангом, работает, тьфу-тьфу-тьфу, 7 лет. А вот сертифицированный смеситель с "вечной" керамической итальянской арматурой отработал 3 года и потёк. Год назад заменил потёкшую буксу (стенки истончились до толщины бумаги) - заменил на импортную итальянскую, сертификат ещё спрашивал. Опять ск течёт! А вот наша, отечественная керамическая букса работает лет 10 уже - на кухне.
Вывод: импорт, с сертификатом или без - де'ьмо. Развод на лавэ за недолговечную вещь. Посему - нет большой разницы, в наличии сертификат или нет. А лучше всего - труба водогазопроводная стальная гост 3262-76 (если не ошибаюсь), вот вместо льняной подмотки хороша теперь фторопластовая лента-герметик.Я дома весь водопровод собирал собственными рючькаме из обычных советских оцинкованных труб - осечки были только с проходными кранами, клинит их от долгого времени открытия, резьба зарастает, паронитовые прокладки вымываются. Шаровые лучше, однозначно. С никелированными отечественными же муфтами, даже без сертификата. А дорогущая медь идёт лесом.
-
медь и только медь!!! удобней не отожженной.
хочу вставить свои пять копеек, с вашего позволения...
Кстати, мужик все грамотно расписал. Советую для использования.
-
Кстати, мужик все грамотно расписал. Советую для использования.
В свою очередь, посоветую к использованию золотые унитазы (проба 999) и титановые гвозди. Они ск долговечные. Плевать, что во много раз дороже обычных материалов - тут главное что? Правильно, развод лохА на бабло.
-
Только что общался с поставщиком одним. Нарисовался новый способ водопровода и отопления.
Что такое ХПВХ ХПВХ (PVC-C, хлорированный поливинилхлорид) - это современный, высококачественный материал для систем хозяйственно-питьевого, горячего и холодного водоснабжения, отопления, пожаротушения и промышленного применения.
Революция в трубопроводах!
ХПВХ – это революция в трубах, инновационный материал, соединивший в себе преимущества всех существующих пластиков (ПВХ, PPR, PEX и др.), при этом полностью избавленный от их недостатков:
в отличие от полипропилена, полиэтилена и металлопласта, ХПВХ не горит и не выделяет вредных и отравляющих веществ при перегреве;
в отличие от металла, металлопласта и сшитого полиэтилена, ХПВХ не подвержен коррозии;
ХПВХ работает на высоких температурах без потери жесткости. Рабочая температура труб из ХПВХ составляет 95°С, деформационная теплостойкость 118°С;
у ХПВХ самая низкая теплопроводность. В отличие от трубопроводов из других пластиков и металла, в трубопроводах из ХПВХ почти не происходит потери тепла;
у ХПВХ самый низкий из всех пластиков коэффициент линейного расширения (0,066 мм/м3°С), что позволяет замоноличивать его в бетоне, класть в стяжку и под штукатурку, не опасаясь за дорогой ремонт;
плотность и упругость ХПВХ в разы превышает аналогичные показатели всех других пластиков. Трубы из ХПВХ вполне сравнимы по плотности и упругости со стальными трубами.
в отличие от монтажа металлических труб и труб из полипропилена, монтаж труб из ХПВХ не требует использования электроэнергии;
ХПВХ, также как и ПВХ, очень прост и дешев в монтаже и эксплуатации, - в разы проще и дешевле монтажа и эксплуатации трубопроводов из других материалов.
Таким образом, ХПВХ – это пластик нового поколения, созданный на базе ПВХ, материала, безусловно превосходящего все другие пластики по целому ряду показателей: он не горит, не выделяет вредных веществ, не коррозирует, не дает развиваться бактериям, не расширяется, дешев в монтаже и эксплуатации.
Но в дополнение к этим свойствам ХПВХ получил абсолютно новые возможности, делающие его уникальным и поистине универсальным материалом: жесткость и упругость стали, способность работать на высоких температурах (до 95°С), он практически не теряет тепло, устойчив к ультрафиолету, стоек к агрессивным средам, легок, эстетичен, вечен.
Он также пропускает кислород из воздуха в воду как и старый материал?
-
у знакомых гибкая подводка к раковине лопнула, причем когда дома никого не было...
(кто-то случай просил...)
-
Вывод: импорт, с сертификатом или без - де'ьмо. Развод на лавэ за недолговечную вещь. Посему - нет большой разницы, в наличии сертификат или нет. А лучше всего - труба водогазопроводная стальная гост 3262-76 (если не ошибаюсь), вот вместо льняной подмотки хороша теперь фторопластовая лента-герметик.Я дома весь водопровод собирал собственными рючькаме из обычных советских оцинкованных труб - осечки были только с проходными кранами, клинит их от долгого времени открытия, резьба зарастает, паронитовые прокладки вымываются. Шаровые лучше, однозначно. С никелированными отечественными же муфтами, даже без сертификата. А дорогущая медь идёт лесом.
И все баз сварки, на резьбе?
-
Смысл устраивать тут холивар что лучше, медь, пластик, железо...? Вот, кому интересно, отличный сайт, и специалистам всегда можно задать вопрос http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=12
-
И все баз сварки, на резьбе?
Если речь о том, что я сам делал - то ДА.
Гнул трубогимом под паяльной лампой, резьбы сам нарезал.
Смысл устраивать тут холивар что лучше, медь, пластик, железо...? Вот, кому интересно, отличный сайт, и специалистам всегда можно задать вопрос http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=12
Верно.
-
из силумина не делают гавнофитинги. дедушкины мифы.
-
Надо вкрутить кран с мех. фильтром для шарового крана. Чем лучше уплотнять резьбу и торцы?
-
Надо вкрутить кран с мех. фильтром для шарового крана. Чем лучше уплотнять резьбу и торцы?
резьбу фумлентой а торцы о зачем ?
-
Красивше. Шутко. Фумлента одного вида бывает?
Шнурки от атоллов можно где-то купить?
-
Красивше. Шутко. Фумлента одного вида бывает?
Шнурки от атоллов можно где-то купить?
ну не фумлента а щас типа нитка модная есть - в сантехнике лучше спросить - они тама вкурсе стоит порядка 100-150р
что за шнурки для атола) а то чет непойму
-
Цветные ПВХ трубки для воды, как в комплекте.
-
Цветные ПВХ трубки для воды, как в комплекте.
в личке
-
фум фигня. нитка лучше, или лен+паста.
-
Радиаторы.
1. Чугунные. Старые, надежные, как лом. Но врея свое делает дело. Купить их на данный момент куда труднее, как и качество, уже не то что при СССР. средняя цена 280р за секцию. Более менее известная фирма Breez.
2. Алюминиевые. Используются ТОЛЬКО В ЧАСТНЫХ ДОМАХ. Для квартир никоим образом они не предназначены, ввиду того что выдерживают давление лишь 16 атмосфер. В современных дома, при запусках и опресовках, скачки бывают до 25 ... Весь ваш ремонт и соседей снизу - пойдет на смарку. средняя цена 350р за секцию. Фирмы Scola (довольно качественный китай), Focus (чистокровная италия), и не верьте продавцам, что мол такая то фирма, очень дешево, и ето италия, или германия, себестоимость не позволит Передовым маркам, делать низкие цены.
3. Мои любимые - Би металл. Многие его по незнанию называют биОметалом. Название идет от того, что используются два метала, алюминь и сталь. ПРочная стальная конструкция обеспечивает вашу квартиру надежно и долговечно, и алюминиевое покрытие, делает их максимально горячими. Средняя цена 450р за секцию. Фирмы Rifar (Ориенбург Россия), Alurad (Италия), Scola (довольно качественный китай).
И помните, не экономьте на комплектующих, дешевые краны, вам еще аукнутся.
-
р. В современных дома, при запусках и опресовках, скачки бывают до 25 ...
Из интернета копипасте делали ? вы представляете давление 25 атмосфер ???? все трубы и радиаторы во всех домах поразрывает !!!!!
Реальное давление в системе в арйоне 6 атм а обратки до 3 атм.
-
опрессовка что бы район принял идет максимум на 10 атмосферах рабочее давление в домах до 14-16 этажей 6-7 атмосфер,выше используются насосные станции на техэтажах так там вообще сверху вниз так что 25 это как минимум диллетантский подход
-
опрессовка что бы район принял идет максимум на 10 атмосферах рабочее давление в домах до 14-16 этажей 6-7 атмосфер,выше используются насосные станции на техэтажах так там вообще сверху вниз так что 25 это как минимум диллетантский подход
17 этажей бывает. 17х3 = 51 метр. Только гидростатическое давление внизу будет 5 атм. Наверху оно явно не ноль, 3 хотя бы, иначе нормально работать не будет. Поэтому, до 8-10 - вполне штатный режим. Гидроудары его могут еще поднять.
16 атм - достаточно. Ну у них еще и запас прочности должен быть - хватит.
-
среднее рабочее давление алюминиевых радиаторов - 10-15 атмосфер. с чего бы им тогда лопаться умник? :) уже все проверено и не раз. 25 атмосфер, ето не лично мои слова, это слова Знающий структур, с которыми я часто сталкиваюсь по роду деятельности.
-
среднее рабочее давление алюминиевых радиаторов - 10-15 атмосфер. с чего бы им тогда лопаться умник? :) уже все проверено и не раз. 25 атмосфер, ето не лично мои слова, это слова Знающий структур, с которыми я часто сталкиваюсь по роду деятельности.
данных заводов изготовителей чтоли)
-
почти. впрочем и с ними тоже общался уже.
-
ТЕОРИЯ - ПОЧТИ ВСЕГДА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРАКТИКИ.
Привозите радиатор комплектный (новый биметалический, да хоть любой) испытаем его насосной станцией при давлении в 25 атмосфер. Выдержит - с меня ящик пива - не выдержит с вас ящик коньяку.
Заодно и проведете лабораторную практическую работу
-
ТЕОРИЯ - ПОЧТИ ВСЕГДА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРАКТИКИ.
Привозите радиатор комплектный (новый биметалический, да хоть любой) испытаем его насосной станцией при давлении в 25 атмосфер. Выдержит - с меня ящик пива - не выдержит с вас ящик коньяку.
Заодно и проведете лабораторную практическую работу
эт что ето за насосная станция если не скрет - ради любопытства)почти. впрочем и с ними тоже общался уже.
конкретней - мы все общаемся и видим кто что и зачем производит и как) на заводах в китае тоже были)
-
Народ просветите по сильфонной подводке для воды http://www.sanar.su/?page=produce&pr=46&cat=45
Чем она лучше обычной гибкой? Как в эксплуатации и почему если она такая хорошая она не вытеснила обычную?
-
Не рассыхается со временем, не боится перепадов температуры.
Но в монтаже сложнее. Противопоказаны сильные изгибы и при неквалифицированном монтаже возможно "скручивание" подводки что никак не добавит ей надёжности. К внешним мханическим воздействиям чувствительна (легко смять, переломить).
-
А как бы водопровод сделать из неё? Хорошо ли будет?
-
блин... какой бы классный материал не был, все равно вечного водопровода не получится...
поэтому как мне кажется надо смотреть соотношение цена/срок службы...
-
блин... какой бы классный материал не был, все равно вечного водопровода не получится...
поэтому как мне кажется надо смотреть соотношение цена/срок службы...
Михал, вот здесь ты не прав. Первична здесь не цена, а надежность. Лучше по качеству материалов троекратно перезаложиться, пригласить грамотных специалистов, висеть у них над душой, вроде как опыта набраться.
Чтоб по децки не залететь и не платить сткратно соседям снизу.
-
не прилирайсо к словам - под сроком службы я подразумеваю срок с момента постановки до первой капли...
рази это не надежность?
и не всегда кстати, цена гарантия качества...
-
Рехау - рулят
-
купить мне радиаторы за свой счет? :) б/у я не сторгую уже, не в моих правилах. Валерий лучше сделайте пропиленом. Хотя все зависит от схемы.
рехау не есть соотношение цены и качества.
-
купить мне радиаторы за свой счет? :) б/у я не сторгую уже, не в моих правилах. Валерий лучше сделайте пропиленом. Хотя все зависит от схемы.
че за радиаторы и по чем
-
не прилирайсо к словам - под сроком службы я подразумеваю срок с момента постановки до первой капли...
рази это не надежность?
и не всегда кстати, цена гарантия качества...
Не придираюсь. предостерегаю молодых не экономить на копейках. потери могут быть на порядок больше.
P.S. Не сочтите за рекламу.
-
Greet +, сэкономите не там копейку, ущерба будет на тысячу.
QWERTY88 - Alurad, Рифар, 480 за секцию.
-
Greet +, сэкономите не там копейку, ущерба будет на тысячу.
QWERTY88 - Alurad, Рифар, 480 за секцию.
цена - космос :bj:
-
назови лучше цену? и адрес магазина, я гляну зайду.
-
назови лучше цену? и адрес магазина, я гляну зайду.
какая модель рифара то - биметал или алюминий и я те скажу.
-
Greet +, сэкономите не там копейку, ущерба будет на тысячу.
гыыы... да тоже не факт... тут ключевое слово "не там"...
можно купить старый совецкий вентиль за бутылку вотки грубо говоря и он будет стоять до второго пришествия коммунистов...
а можно поставить охренительно блестящий в блистере весь из себя никилерованный с наклейками стритрейсинг, за полста баксов, который потечет через полгода...
так што экономить можно, если голову включать... просто проще иногда действительно просто тупо взять подороже...
-
рифар? да питисотка биметалл. b500
-
рифар? да питисотка биметалл. b500
390р в тайме - ну это еще не торгуясь с ихним манагером) дороговато для себя берешь :bn:
-
390? ты смотрю шутить любишь :) у них закупка 370 у ДИЛЛЕРА. За 390 это явный кЕтай. А я говорю про действительно первоклассные радиаторы Италия и Россия.
-
390? ты смотрю шутить любишь :) у них закупка 370 у ДИЛЛЕРА. За 390 это явный кЕтай. А я говорю про действительно первоклассные радиаторы Италия и Россия.
я не шучу) кто ж такими вещами шутит) ты спросил - я ответил - по конкретной модели конкретного бренда. если считаешь рифар - первоклассными радиаторами :ag: ...
Закупка у какого офдилера то 370р, я готов с ними пообщаться.
-
дайка адресочек или телефончик. а то как говорит моя бабушка, НЕ ВЕРЮ.
-
дайка адресочек или телефончик. а то как говорит моя бабушка, НЕ ВЕРЮ.
эээ нет - я первый спросил)
-
я покупаю их по 370 у офдиллера, продажная цена у меня в магазине 480. Ниодин магазин не сделает на радиаторы наценку в 20 рублей на секцию. Так что не заливай мне тут :)
-
я покупаю их по 370 у офдиллера, продажная цена у меня в магазине 480. Ниодин магазин не сделает на радиаторы наценку в 20 рублей на секцию. Так что не заливай мне тут :)
стоп я конкретно спросил что такой за офдилер - по политику партии можешь мне не заливать - сам офицал.
-
я вот взял и сказал. я работаю с четырьмя поставщиками. и у всех цена примерно одинаковая, 370-380. ты телефончик то даешь? :) или все слова да слова :)
-
я вот взял и сказал. я работаю с четырьмя поставщиками. и у всех цена примерно одинаковая, 370-380. ты телефончик то даешь? :) или все слова да слова :)
что за 4 поставщика - назвался груздём ... я конкретно спрашиваю ,либо могу так же ответить - что у меня 50 поставщиков... ну не серьезно
ПС биметал в кучино на стройдворе - 445р за секцию :bn: а уже 440р
-
Кучино ето ближе к москве, ты посчитай еще дорогу, вылезает эти 480. Чем дальше от москвы - тем дороже, это логично. Вообщем я понимаю твою политику, задавить меня не фактами, а словами. Названия поставщиков своих я в
-
Кучино ето ближе к москве, ты посчитай еще дорогу, вылезает эти 480. Чем дальше от москвы - тем дороже, это логично. Вообщем я понимаю твою политику, задавить меня не фактами, а словами. Названия поставщиков своих я в
какая разница ближе или дальше - мы же говорим про закупку. ну пусть будет контора ТАЙМ например
-
сведем к началу разговора. я написал цену 480, ты сказал дорого. и из-за 40 рублей, ты хочешь сказать, кто то поедет за ними в тайм? бред. Причем заинтриговало меня то, что ты сказал, что купишь их по 390. Значит называешь оптовую цену. Так? А в данном топике ведут беседу для розницы.
на заметку, розничные цены тайма, на порядок выше, чем у меня в магазине.
-
Валерий лучше сделайте пропиленом. Хотя все зависит от схемы.
Чем лучше? У меня щас металлопласт.
-
читай самое начало темы. там было все расказано про металопласт, споры и дискуссии там же
-
А как бы водопровод сделать из неё? Хорошо ли будет?
Если делать где-то в труднодоступных для внешних физических воздействий местах, то будет хорошо. 100 лет прослужит и не напомнит о себе.
Если есть риск переломить или смять сильфонную подводку в процессе эксплуатации, то я бы рисковать не стал, применил бы обычные подводки которые резиновые в стальной проволочной оплётке. Они хоть со временем и рассыхаются, но повредить их внешним физическим воздействием гораздо сложнее.
-
Чем лучше? У меня щас металлопласт.
Металлопласт это очень даже хорошо. Но в монтаже дороговат и за счёт большого количества цанговых соединений не так надёжен, как полипропилен. Хотя на практике я ещё не сталкивался с тем, чтобы у кого-либо возникали проблемы с металопластиковыми трубами.
Полипропилен дешевле в монтаже... В принципе по моему так это единственный существенный плюс полипропиленовых труб. Ну и вроде как надёжней за счёт неразъёмного соединения труб, тройников и т.п. деталей.
Но тут как я понимаю вопросы стоимости монтажа уже не рассматриваются :)
-
сведем к началу разговора. я написал цену 480, ты сказал дорого. и из-за 40 рублей, ты хочешь сказать, кто то поедет за ними в тайм? бред. Причем заинтриговало меня то, что ты сказал, что купишь их по 390. Значит называешь оптовую цену. Так? А в данном топике ведут беседу для розницы.
на заметку, розничные цены тайма, на порядок выше, чем у меня в магазине.
если не секрет какую должность занимаете и занимались ли когданибудь закупками. 2) так и не увидел ваших поставщиков 3) изза 40р в тайм я ехать не предлагал, а предложил взять их в кучино - доставка будет бесплатная.
кто сказал что это оптовая цена для меня в тайме) да и тайм это так - если подумать можно и дешевле найти) причем хорошо дешевле)
-
ладно ладно, заинтересовал, коллега :) давай тет а тет? icq 264 192
я, менеджер по закупкам и продажам. ищу, покупаю, продаю.
-
Металлопласт это очень даже хорошо. Но в монтаже дороговат и за счёт большого количества цанговых соединений не так надёжен, как полипропилен. Хотя на практике я ещё не сталкивался с тем, чтобы у кого-либо возникали проблемы с металопластиковыми трубами.
Полипропилен дешевле в монтаже... В принципе по моему так это единственный существенный плюс полипропиленовых труб. Ну и вроде как надёжней за счёт неразъёмного соединения труб, тройников и т.п. деталей.
Но тут как я понимаю вопросы стоимости монтажа уже не рассматриваются :)
Не всегда, к сожалению, это так. Был личный опыт: металлопластом была сделана разводка в ванной. Все трубы замурованы в стену. Года через четыре металлопласт в стене прорвало. Причем прорвало не в месте соединения или сгиба. Просто на ровном месте. Поэтому полипропилен с его толщиной и неразъемными соединениями все-таки наверное понадежнее будет...
-
Металлопласт это очень даже хорошо. Но в монтаже дороговат и за счёт большого количества цанговых соединений не так надёжен, как полипропилен.
У меня металопласт обжат и то же неразъёмный.
Не всегда, к сожалению, это так. Был личный опыт: металлопластом была сделана разводка в ванной. Все трубы замурованы в стену. Года через четыре металлопласт в стене прорвало. Причем прорвало не в месте соединения или сгиба. Просто на ровном месте. Поэтому полипропилен с его толщиной и неразъемными соединениями все-таки наверное понадежнее будет...
Может металлопласт некачественный.
-
А кто-нибудь может подсказать насколько реально заменить в кухонном смесителе излив? Купили новый смеситель, излив высокий,но (зараза) короткий: приходится дотягиваться (напрягает).
-
что такое излив? поясни.
-
"Дудка", из которой льется вода.
http://www.vidim-a.ru/images/b3024aa.jpg
-
"Дудка", из которой льется вода.
В "Луче" назвали это "гусак".
-
А правильно ИЗЛИВ!
-
излив и гусак, ето одно и тоже. какой тип смесителя? картинку. некоторые виды есть у меня в магазине. на крайний случай могу попробовать заказать.
-
http://www.vidim-a.ru/images/b3024aa.jpg
Я уже давала ссылку.
-
Давно тут не был, достраиваю сайт свой по сантехнике. Может позже если разрешат повесить банер свой, а пока в подписи есть адрес, материалы уже на подходе, их пишут проверенные матерые сантехники. Там будет прекрасная подборка мануалов и инструкций что как и куда :) Теперь по делу. Хотел бы немного написать о счетчиках воды. На данный момент сейчас их известно не так много, популярных. Ввиду того, что мой левый заработок направлен именно на них, знаю о качестве не по наслышке, многие сантехники и фирмы установщики покупают их у меня. Теперь я расположу их по порядку от самого качественного (1) до самого фу, размер 1/2:
1. Ителма (Itelma) - Дочерняя фирмы концерна сименс. Качество чистых немцев. Ноль процентов брака. Единственные счетчики без брака, мониторинг веду уже 2 года. цена 600р + 50р комплект подключения.
2. Вальтек (Valtec) - псевдоитальянская фирма. Делают в китае. Раскрутили ее сильно конечно, но цены растут быстро очень. Качество хорошее, но бывает брак, примерно процентов 5-10. цена рублей 550-600.
3. Арзамас - неплохие универсальные счетчики. Брак бывает переодично, не более 20 процентов. цена 550-570.
4. Метер - полтара года назад взялся за них, и потерял денежки. 40% брака, почти каждый второй счетчик не исправен. Потом на заводе была реорганизация, вроде стали делать лучше, но я не рискую. цена 500.
5. Минол (Minol) - Пишут немцы, не верьте. Китай, дешовый, подпольный, некачественный китай. Цена кстати завышенная на порядок, разговаривал с производителями, цену делают такую, что бы верили что реально немцы :)
на остальные можно даже внимания не обращать.
-
Бугага. С производителями минола на китайском разговаривали? Теперь всех сантехников учат кетайскаму ???
-
пипец - я таких фирм даж в инете не видел :bk:
-
пипец - я таких фирм даж в инете не видел :bk:
Да. Камструпы и Ультрафлоу смотрю в этом рейтинге просасывают :ap:
-
Есть желание поменять все трубы идущие от стояка, а также основные вентили (которые самые первые от стояка).
Нынешние доверия не вызывают.
На холодной воде уже один раз основной вентиль сорвало, точнее его разорвало - это было шикарное зрелище, повезло, что у соседей снизу был ремонт, а расположение стояка такое, что удалось из пленки сделать слив в сортир, иначе около часа холодная вода с охрененным напором хлестала во все стороны =)
Не могу определиться с типом труб.
Учитывая удачную конструкцию разводки труб - все очень близко друг к другу, много труб не понадобится, поэтому можно и подороже - медь?
Разводка такая: стояк в сортире, справа от сортира ванная, слева от сортира кухня
Надо следующее:
от стояка первым ставится основной вентиль, что-то типа бугатти, на холодную такой поставили, когда сорвало, на горячий хз что стоит - надо заменить, проще наверно, когда горячую воду отключать будут летом.
далее можно поставить обратный клапан с фильтром грубой очистки (сеточка) или просто фильтр без клапана
далее идет счетчик для воды
после счетчика идет разветвление на кухню, на ванную, холодная на бачок сортира ответвление и ванной ответвление на стиралку.
схема примерно такая, вид спереди, все трубы по дальней стенке идут
оранжевые прямоугольники - это раковины, толчок, ванна (слева) и стиралка (справа)
кружочки - дополнительные вентили под раковиной на кухне, под раковиной в ванной, на бачок сортира, на стиралку
вентиль на стиралку и фильтр под ванной спрятаны
до раковин на кухне и в ванной доводится шлангами
смеситель с душем крепится к трубам идущим прям из стены
до стиралки от фильтра шлангом тянется
сколько примерно такое может стоит? метраж труб думаю не больше 5 метров
-
Закон подлости блин =(
Сегодня потек слив под ванной, хер долезешь. Настало время все менять
Бедные соседи снизу
Кто чего и кого посоветует?
-
Медь это хорошо, правда не дешево. 30-50т. за работу, (расценки Московские, начальные) в зависимости от условий монтажа, первая цифра при условии голых стен т.е. нет помех для работы. Периферия от 7т.,в системе только фильтр грубой очистки, мелочевка и счетчик, пара фильтров тонкой очистки и редукторов в качестве уровня "FAR" потребуют добавочки в размере 14-18т.
-
Мда. Совсем не дешево. А именно так дорого выходит? Какая часть работы?
Что такое FAR? И 14-18к это за что? А то одни запятые - не понятно
-
Что такое FAR?
Производитель такой
И 14-18к это за что?
За имя
-
Ну редуктора можно исключить . А вок к вводным кранам отнестись ответствено. Бугатти ставить можно - но смотрите не нарвитесь на китайское багатти )))
-
Можно исключить, тем более дешевые или когда в системе давления нет. А если с давлением на входе все в порядке то просто не очень комфортны перемены температуры воды когда вы под душем, только из-за того что кто-то из домочадцев в это самое время за стенкой воспользовался сливным бачком. Вот пример инсталяции не бюджетной но минимально стандартной, грязевик и счетчик остались за пределами картинки :ab:
-
japansun, а я у себя применил коллекторную схему от "Техник-сана", когда медная труба ф22 в роли вытянутого коллектора. FAR очень рекомендую - недавно фильтр 100мкм промывал, в том числе по обратной схеме. Этот фильтр сдерживал мусор на столько, что вода в системе квартиры перестала течь. Сначала крутил редуктор - не помогло, а потом подергал краны промывочные и напор восстановился. Итог: фильтры фар работают на все 100!
на заметку- фильтр+редуктор от FAR стоят примерно 5тр (х2-на холодную и горячую)
-
Можно исключить, тем более дешевые или когда в системе давления нет. А если с давлением на входе все в порядке то просто не очень комфортны перемены температуры воды когда вы под душем, только из-за того что кто-то из домочадцев в это самое время за стенкой воспользовался сливным бачком. Вот пример инсталяции не бюджетной но минимально стандартной, грязевик и счетчик остались за пределами картинки :ab:
Красиво таки да... тыщ под 100?
-
Если посчитать "картинку" то работы в ней на 10т., труба около 5м.х300р.=1.5т., фитинги, американки и прочее ~2т., фильтра, редуктора, коллектор около 16т. (в основе VIEGA и FAR). Вся "картинка" потянула на 30т. С такой начинкой и своевременным обслуживанием при условии качественной пайки, труба проживет 100лет. Немного пафоса :ag: исторически извесные своим скупердяйством англичане используют медь в 90 с лишним процентах водоснабжения, в германии более 70%, цифры трехлетней давности, источники официальные.
-
спустя полгода рехау разродился) видать прижало хогарт гыг http://www.hogart.ru/files/letter_info.pdf
-
Мошь кто подсобит советом?
Проблема:
Во время приёма душа проблематично пользоваться каким-либо прибором потребляющим холодную воду.
Кароче при сливе в туалете, при наборе воды стиралкой, посудомойкой, принимающего душ обдаёт довольно горячей водицей.
Дом не старый. Панелька п55 эт.9
На входе стоят бугатти, дальше фильтра с отстойником, счётчики ну и дальше разводка по потребителям.
Потребителей горячей воды всего два, так шо обошёлся тройником.
На холодную поставил дюймовый коллектор с отдельным выводом на каждого потребителя(смеситель на кухне, посудомойка, унитаз, стиралка, смеситель в ванной).
На всех, кроме смесителя в ванной, поставил гибкую подводку 1/2. На смеситель 3/4.
Но так и не удалось победить сею проблему.
Давление холодной воды не сказать шо прям ВАУ, но и не плохое. Вобщем немного поменьше горячей.
Решал кто-нить подобную проблему или все мирятся и опускают руки?
-
фото сделайте узла ввода и разводки
имхо где то заужен диаметр на вводе если разводка метеллопластом например то углы заужают проходной диаметр на 30 % как вариант установка "гребенки"
-
Как-то так.
Углы на холодную пришлось ставить, иначе упёрлось бы в стенку
-
ХВ по всей видимости нижний - где стоят 2 уголка !?
ну так к сведению срок службы гибкой подводки - 3 года имейте это ввиду!
разумнее было применит линейную схему разводки - мое мнение проблемм понижения давления в двух подподящих уголках
как вариант попробовать поставить на "гребенку" на потребителей краны и ограничить проток в ресурсоемкие потребители
-
как вариант попробовать поставить на "гребенку" на потребителей краны и ограничить проток в ресурсоемкие потребители
Шота типа такого?
И пытаться спрямить конструкцию?
-
ога точно
-
ога точно
Спасибо за совет!
Бум пытаться.
-
получилось чтонить ?
-
Пока ещё не сделал. Позже отпишусь.
-
получилось чтонить ?
Сегодня, наконец то, добрались руки до ентой сантехники.
Поставил новый счётчик холодной воды(старый чота весь заср... за х.. знает скока лет службы. Да и врёт уже небось).
Поставил 3/4 уголки(спрямлять конструкцию особо некуда)
Поставил редуктор на горячую воду и выровнял давление до уровня холодной.
Поставил коллектор на холодную и уменьшил напор воды для всех, акромя смесителя в ванной.
Результат.
Резкие и продолжительные ошпаривания кипяточком прошли, но, всё-таки, немножко ощущаются.
Цена материалов.
600р-редуктор
500р-уголки и переходы
800р-счётчик
1100-коллектор
250р-кран Бугатти
Итого 3250р. Добавить ащё 7т.р. и можно было бы купить термостатический смеситель от Grohe
-
Позвольте пару замечаний по картинке. 1. На горячей воде при условии наличия в системе грязевика и фильтра тонкой очистки, этот редуктор, начнет умирать месяца через три, может и раньше, зависит от жесткости воды, на холодной может и год протянуть. 2. Коллектор вам бы лучше как можно быстрее прикрутить к стене, даже если в вашей системе давление воды не больше одной атмосферы, от гидроудара никто не застрахован.
-
1. На горячей воде при условии наличия в системе грязевика и фильтра тонкой очистки, этот редуктор, начнет умирать месяца через три, может и раньше, зависит от жесткости воды, на холодной может и год протянуть. 2. Коллектор вам бы лучше как можно быстрее прикрутить к стене, даже если в вашей системе давление воды не больше одной атмосферы, от гидроудара никто не застрахован.
Эти замечания из личного опыта или как? Плох редуктор сей фирмы или любые
В системе стоят только фильтра грубой очистки(на фото до переделки видно). Холодная вода очень жёсткая, про горячую не знаю. За три года, как поставил краны с фильтрами крупной грязи в отстойниках почти не находил(но аэратор смесителей всё-таки забивается)
-
Народ! Нихто не сталкивался с такой проблемой как плохой уход воды(и всего остального) в унитазе?
Кресло-читалка далеко не из дешёвых(Vidima Болгария). Уровень воды в бачке выставлен по макс. Отвод реализован ПВХ углами. Но даже если бросить в унитаз один листик туал. бумаги(для примера тока листик,без всего остального), то может потребоваться до трёх смываний(21л воды) шобы он ушёл куда надо.
Смыв реализован струйками по периметру унитаза, а не одним центральным отверстием.
В чём могёть быть проблема? Брак иль в Болгарии гадють гораздо меньше нашего даже в унитазы
Очень не хотца менять унитаз(этот то потом никуда не пристроишь)
Туалет не забит.
-
как варьянт отвод организован углами 90 градусов а это не есть гутт
второй варьянт забит стояк - но это из области почти фантастики - до этого ж было нормуль
3 вариант выход на унитазе сделан 90 градусный тоесть смотрит строго в низ а вы его сколхозили со стояком
а вообщем фото горшка с подводом ф студею !!!!
Пы-Са: как вариант по вашей старой доброй традиции - подать в суд на продавца горшка - и написать в претензии что гавно не смывается ))))))) пусть отправляют его на экспертизу )))
-
пусть отправляют его на экспертизу )))
А что именно отправлять на экспертизу?
Я бы даже не очень настаивал(скорее наоборот) на своём праве присутствовать при экспертизе ни того ни другого
Выпуск у сра... унитаза горизонтальный. Расстояние между стояком и выпуском смонтировано двумя 30гр. углами. Один на выпуске вниз, второй на стояке вверх.
-
как вариант поставить
экскремент эксперемент без выпускной трубы так сказать в таз и понять в чем же проблемм в горшке в трубах в бумаге или гауне )))))
-
как вариант поставить экскремент эксперемент без выпускной трубы так сказать в таз и понять в чем же проблемм в горшке в трубах в бумаге или гауне )))))
Сразу скажу - цемент не употребляем.
-
так и узнайте в чем проблемм так сказать зрите в корень ))))