Электростальский форум
Город => Жилищно-коммунальное хозяйство => Тема начата: Tana от 15.09.10, 12:01:02
-
Заехала вчера к родителям и узнала интереснейший факт. Вместо исправления неисправности в доме по направленному обращению нам предлагается выбрать ТСЖ. Войдут в него 50 домов шлакоблок 2-3 этажа по ул. Николаева, Чернышевского, Расковой, Парковой, Советской.
(http://s11.radikal.ru/i184/1009/dc/84e9105bbf73t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1009/dc/84e9105bbf73.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i161/1009/7d/9da9f0743ce8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1009/7d/9da9f0743ce8.jpg.html)
Понятно когда ТСЖ образуются на базе новых домов или с 50 % износом, тут хоть успеют накопиться средства на кап ремонт. Но как можно объединить дома с 80-100% износом, которые регулярно требуют ремонта в ТСЖ. Это злостная такая насмешка. Значит платили более 60 лет коммунаьные платежи ( которые так и делятся на тек ремонт тариф и на кап ремонт тариф). А теперь нас выправаживают с нулевым фондом кап ремонта. НЕ серьезно! Зато расходы пойдут с первого месяца- новые бланки, новые печати, канцелярка, оргтехника, з/п председателю, технику, бухгалтеру, уборщикам, расходные материалы, налоги. Да много чего еще заплатить то придется а из чего- из дырявого бюджета. Дома то вошли с ул Чернышевского, Парковая, Расковой, Николаева. НЕ скажу что все дома развалины, но многие заколоченные квартиры и сгоревшие говорят о хозяевах алконавтах, неплатежах и прочих прелестях. Сейчас то ОАО Северное хочешь не хочешь, а как то должно обслуживать, а потом когда мы сложим "10 руб" с пользователей муниципального жилья и кукиш с неплательщиков- на что мы ремонт то осуществлать будем. :an: Или это все не главное для инициативной группы главное у руля постоять и урвать что еще можно. особое "спасибо" заслуживает Сычев Андрей владимирович, выступивший инициатором создания этого ТСЖ, правда сам то он живет на Жулябина, но сердцем о нас радел. Как говориться " И все то вы в делах, аки б в челах.... Отдохнуть бы вам, да некогда думами о разрушающихся домах голова полнится." Спасибо мил человек!
О прелестях ТСЖ уже знаю не по наслышке-снимаем жилье в Железке, дом новый а ТСЖ уже сваяли. Так платим мы больше чем по тарифам в городе-объясняют что собирают амортизационный фонд на кап ремонт, который потребуется дому когда он износится. ну лет так за 20 они может и накопят на кап ремонт, а тут то как копить будем если ремонт требуется постоянный, не этому дому так другому, будем латать дыры, пока дома сами не разрушатся и не погребет всех под руинами. Я не шучу и не сгущаю краски- кто живет в этих домах и сталкивался пусть припомнит. ТО дерево старое упадет и разружит крышу, то провода порвет то канализацию прорвет и затопит двор, то дымоход кирпичной крошкой в воздуховод осыпится- года без приключений не обходится. Я не жалуюсь, все понятно домики старые, но неужели за 60 лет исправных платежей мы не заработали на обслуживание и проведение ремонта. Или ко всем "сюрпризам для пенсионеров" добавятся еще коммунальные платежи 8-10 тыс.
Я уж молчу про расходы правления ТСЖ на канцелярию, оргтехнику, зарплаты, договора с откатами-правление решит и как говорится "Что хочу то и ворочу", то есть действую в рамках устава. Кстати бюллетени раздали а устав даже не показали, за что в пункте 5 голосовать (кота в мешке предъявят). При таком колличестве домов разбросанных по разным улицам даже собрание общее не проведешь. Так что за руку их не поймаешь и к ответу не привлечешь. Скажут-Сами выбрали, а они действуют в интересах собственников жилья
А организация выборов в виде заочного голосования-это же "просто песня", что нам изветно о членах правления кроме фамилий и адреса-НИЧЕГО! Где он работает, возраст, профессия-может они трижды судимые, не работающие, наркоманы и прочее и этим людям я доверю деньги. Мы же не предлагаем соседу в маршрутке покопаться в кошельке и выбрать что ему нужно на его усмотрение. Или надо каждому избирателю лично сходить к предлагаемым членам правления и познакомиться.
Кто не сталкивался и не знает всех подводных камней в работе с ТСЖ рекомендую почитать сайт о защите прав потребителей.
Тут еще интересная информация:
http://forum-msk.org/material/news/3299487.html
Откровения либерал-реформаторов о реформах электроэнергетики и ЖКХ
В том же номере данной газеты опубликована заметка, раскрывающая правду об истинных целях реформы ЖКХ. Либеральный автор с сожалением отмечает: что "в развитых странах у многоквартирных домов, как правило, есть собственник, а у нас - только собственники квартир". Как нетрудно понять, именно в этом "реформаторы" и видят конечную цель реформы: чтобы дома перешли в руки частных владельцев. А всякие там ТСЖ и прихватизация ДЕЗов - это лишь промежуточный этап для осуществления этих грязных замыслов.
Вот как это происходит в Москве
http://www.newsru.com/russia/31may2010/bulanow2.html
"С бизнесом на ниве ТСЖ надо бороться".
Это когда жильцы вместо того чтобы оплачивать максимально возможный в их условиях уровень содержания дома, субсидируут на самом деле скрытый бизнес для шайки жуликов. Эта ситуация типична для УК которых большинство, и которые десятилетиями воровали, эта зараза встречается и в немногочисленных ТСЖ. Особенно неприглядные формы "бизнес на ниве ТСЖ" приобретает при мошенничествах с созданием фальшивых ТСЖ чиновниками от ЖКХ, а также рейдерских захватах власти в ТСЖ с целью похищения средств с расчётного счёта обычными аферистами.
http://www.novopol.ru/-galina-hovanskaya-sistema-tsj-sebya-diskreditirovala-text85689.html
Время изучить вопрос и разобраться еще есть до 1 октября.
Решать каждому, думайте сами решайте сами. Но Предупрежден значит вооружен!
-
А что будет после 1 октября?
-
1 октября пройдет голосование. И будет определено быть ТСЖ и "кто не спрятался я не виновата"(кого в ТСЖ завлекут).
-
1 октября пройдет голосование. И будет определено быть ТСЖ и кто "кто не спрятался я не виновата"(кого в ТСЖ завлекут).
а кто голосовать должен? и где это голосование будет?
-
А текст не открывается у вас? Перечень домов уж больно длинный, но если коротко-кто относится к ЖЭУ № 9 шлакоблочный двух- трех этажки на улицах Николаева, чернышевского, Парковая, Расковой, Советской
-
А текст не открывается у вас? Перечень домов уж больно длинный, но если коротко-кто относится к ЖЭУ № 9 шлакоблочный двух- трех этажки на улицах Николаева, чернышевского, Парковая, Расковой, Советской
аа понятно. я просто думал что это касается всех поголовно.
-
Главное начать, а потом пойдет по накатанной, "без сучка и задоринки". Думаю это не первое и не последнее ТСЖ. Вот новостройки-эти жирные кусочки-оао Северное вряд ли отдаст в ближайщее время а старье ,думаю, может начинать готовиться.
-
В новостройке тоже ремонт нужно делать :bt: Говорят, заявление от всех жильцов только написать. А не ответят, что типа не накопили денег???
-
Говорят, заявление от всех жильцов только написать. А не ответят, что типа не накопили денег???
Смотря сколько всермени вы в ТСЖ находитесь и сколько у вас средств на счете (кстати у вас ежегодную отчетность с выпиской по статьям расхода+ выписки из актов ревизионной коммисии раздают, должны бы). Вот там и можно посмотреть сколько у вас денег.
Если ничего этого нет- то это тоже "изюминка" современных ТСЖ на базе все тех же ЖЭКОВ и управляющих компаний.
Поэтому то размышлять надо до вступления а не после, пока владельцы квартир по эту сторону вне ТСЖ они что хочешь пообещают, а потом сделают как захотят и никого не спросят. Привожу пример все той же съемной кватриры-затапливало в одном подъезде подвал- ошибка проектировки. Все говорили не исправить, только как в Латвии ставить уровень и как наполняется откачивать ( может не совсем грамотно объяснила но суть верна). Так нет правление решило (5 человек их+ председатель) по метростроевской технологии осушать подвал денег вбухали сотни тысяч. А по весне подвал затопило, стали судиться так суд сказал проведите экспертизу независимую- 300-800 тысяч она стоит если скажет виноват подрядчик, что строил он заплатит правда он процедуру банкротства проводит. Вот так деньги пустили на ветер, а подвал как тек так и течет.
-
я просто думал что это касается всех поголовно.
В мэрии Электростали недавно появился заместитель мэра по ТСЖ. Отдельный специальный человек, который будет заниматься сгоном всех жителей в ТСЖ. Так что скоро это станет "ПОГОЛОВНО".
-
В мэрии Электростали недавно появился заместитель мэра по ТСЖ. Отдельный специальный человек, который будет заниматься сгоном всех жителей в ТСЖ. Так что скоро это станет "ПОГОЛОВНО".
Ага. У нас по Ялагина тоже эти бланки для заочного голосования разносили.
-
Так пусть ЖЭКи в качестве откупного часть денег внесут в ТСЖ...
-
Так пусть ЖЭКи в качестве откупного часть денег внесут в ТСЖ...
Добровольно-НИЗАЧТО!. Не для того они это придумали, чтобы деньги направо и налево раздавать. Знаю случаи когда жильцы добивались через суд чтобы проводили работы по кап ремонту обслуживающей организацией (типа ОАО Северное), так как они передают дом не в новом- или отремонтированном состоянии, а в развалившемся.
А вообще с этими Северное и "иже с ними" здесь как в стихотворении "То что ты выслал на прошлой недели мы давно уже съели и ждем не дождемся когда же ты снова пришлешь к ужину дюжину....." Денешки наши давно оприходованы.
-
А что тепер перед снятием с баланса кап. ремонт делать ненадо чтоле ? Я прекрасно ихз понимаю - все эти дома убыточны и их спихивают с баланса ибо они аварийны и износ более 80 %.
И какое вообще отношение ко всем остальным домам имеет отношение товарищ СЫЧЕВ ?? Я мож тоже хочу создать ТСЖ в доме на Красной Площади - что достаточно написать и разостать всем объяву ????
опять же создать ТСЖ вдумайтесь в название "ТСЖ ЧЕРНЫШЕВСКОГО"
я всегда думал что у нас в городе улица ИМЕНИ ЧЕРНЫШЕВСКОГО.
Чернышевский это фамилия а не имя собственное - вроде так...
маленькая историческая справка для невежд вроде инициатора СЫЧЕВА
Никола́й Гаври́лович Черныше́вский — русский философ-утопист, революционер-демократ, учёный, литературный критик, публицист и писатель
И потом уведомление вручалось под роспись о вручении СОБСТВЕННИКУ ?
Я бы лично по результатам голосования сразу их оспорил в установленном порядке.
Эхх Россея матушка...
-
Побывала на сайте защиты прав потребителей и они прояснили мне как этот вариант называется.
Этот милейший гражданин Сычев-действует по доверенности от комитета имущественных отношений города Эл. Что свидетельствует о том что идея " инициирована не собственниками жилья ( как подразумевает ТСЖ ) а муниципалитетом. Таким образом имея 50 % и более муницицальных квартир ( у нас в доме точно так, думаю и в других домах похожая картина) мы получаем чудненькую картину-"Все ЗА ТСЖ". Кроме того интересный факт посмотрела перечень домов ЖЭУ 9- так ТСЖ чернышевского это чистый слепок с ЖЭУ, то есть все дома переходят в него. Вопрос- если по закону о ТСЖ каждый дом голосует сам за себя-вне зависимоти от того что проголосовали 49 других домов. Что же получится. 49 домов в ТСЖ а один дом- подчинен ЖЭУ 9. Вы в это верите???? ХА-ХА :bj: :ae: вот тут то "умелые ручки" и как говорится ловкость рук и никокого мошенничества- будем иметь 100 % головосание по всем домам. Интресно, не правда ли. А кроме того эти люди "избранные народом" будут распоряжаться придомовой территорией, подвалами первыми этажами от нашего имени- сдавать и прочее, а собственники будут утираться слезами ругаться и молчать. :ak: :al:Беседовала с нашими жильцами- позиция типа- а что будет как раньше, нам так сказали,ЖЭУ нам ремонт сделало....
:bt:Но это их дело :bn: :ao:
Тут может спасти только УК-управляющая компания, когда назначается компания на обслуживание дома и с него спрашивается за выполнение.
Я тоже считаю, что оспаривать надо, потому как нарушений здесь если присмотреться-несчесть. Конечно все без подписи раздали-как рекламку сунули в руки.
-
НУ вот уже есть нарушение 1 - НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ УВЕДОМЛЕНИЕ .
И потом если муниципальных квартир более 50% то ваши мнение вообще никто не будет слушать - ибо большинство голосов по доверенности будет у г-на Сычева. например большинством голосов можно будет принять увеличение в 10 раз коммунальных услуг. Это так полет фантазии. Можно будет принять на баланс ТСЖ дом без кап. ремонта, с неисправными лифтами, без окон. а деньги которые собирали в ОАО "Северное" на ремонт общедомового имущества и которые платили МЫ в качестве комм услуг - просто остануться у них и будут разворованы оприходованы как прибыль. А вы уж там давайте сами повторно ТСЖ собирайте деньги на тот же ремонт. Это все лирические отступления, так сказать полет фантазии.
-
Полностью с вами согласно и главное полет фантазии не так далек от жуткой яви. Единственно они вряд ли увеличат ежемесячные платежи, т.к. за коммунальщиков если ТСЖ увеличит стоимость со 100 руб- как по городскому тарифу до 200. То разницу должен в ТСЖ доплатить город. Вряд ли он захочет шарашкиной конторе платить деньги. А вот оплатить кап ремонт за свой счет-всегда пожалуйста. Думаю к этому и клонят. Причем платить будем за себя и того парня. Я тут звонила по вопросу ремонта крыши (недели 3 назад может 3,5) в департамент имущества, а мне говорят что собирайте собрание товарищества жильцов и решайте по вопросу ремонту и оплаты крыш в ваших домах. Тогда то (наивная) я не поняла, говорю причем тут чужие крыши меня моя интересует, могу доплатить но пусть придут обследуют и скажут. А тут оказывается я все крыши ремонтировать должна , вот оно что.
-
Правильно - если "дядя Вася" алкоголег платить за комм. услуги не будет то платить за него прийдется вам... а точнее всем добросовестным плательщикам. Сами понимаете что судиться ТСЖ с неплательщиком не хочет, это большой геморой. У нас на 100 квартир в ТСЖ в которое я кстати так и не вступил долгов набралось уже около 200 тыщ. Задолжники гасить их не собираются, поэтому прийдется всем остальным скинуться. ТАковы реалии ТСЖ
-
Побывала на сайте защиты прав потребителей и они прояснили мне как этот вариант называется.
Этот милейший гражданин Сычев-действует по доверенности от комитета имущественных отношений города Эл. Что свидетельствует о том что идея " инициирована не собственниками жилья ( как подразумевает ТСЖ ) а муниципалитетом. Таким образом имея 50 % и более муницицальных квартир ( у нас в доме точно так, думаю и в других домах похожая картина) мы получаем чудненькую картину-"Все ЗА ТСЖ". Кроме того интересный факт посмотрела...
т.е. получается что если бы приватизированных квартир было бы большинство, то особо переживать не стоило бы?
-
т.е. получается что если бы приватизированных квартир было бы большинство, то особо переживать не стоило бы?
все зависит от сознательности остальных собственников.
У нас например 100 % квартир принадлежат гражданам - однако 30 % жильцов все по барабану, и некоторые даже считают что и платить за жилье не стоит.
-
все зависит от сознательности остальных собственников.
У нас например 100 % квартир принадлежат гражданам - однако 30 % жильцов все по барабану, и некоторые даже считают что и платить за жилье не стоит.
да есть такое дело, и самое главное если ж чего то потом будут больше всех кричать что жизнь не справедливо и государство их обмануло :ab:
-
А вообще с этими Северное и "иже с ними" здесь как в стихотворении "То что ты выслал на прошлой недели мы давно уже съели и ждем не дождемся когда же ты снова пришлешь к ужину дюжину....."
Царь, ты дал нам сто рублей
На постройку кораблей
Девяносто три рубли
ПропилИ и прое*ли
И осталось семь рублей
На постройку кораблей
Ты давай скорей ответ
Будем строить али нет?
-
У нас на 100 квартир в ТСЖ в которое я кстати так и не вступил долгов набралось уже около 200 тыщ.
Кстати, к вам вопрос как не вступившему в ТСЖ. Вам тарифы ежемесячне изменили- на основании того что вы вне ТСЖ. Слышала что имеется такая тлетворная практика увеличивают стоимость или + 18 % НДС добавляют как продажа услуг на сторону. Тут главное сразу присеч а если не понраву им- через суд, а то потом свои 18 % вернуть почти нереально.
ТОже намерена не вступать в эту "партию халявщиков" но пока еще не изучила все нюансы. То есть вы не можете голосовать по вопросам ТСЖ, избираться и еще чем отличается не вступление в ТСЖ. Просто размышляю и ищу пути обхода предлагаемых ими услуг, которые всегда были не выгодны да еще ходи в пояс кланяйся (это я про ЖЭУ) буд то у небожителей милостыню прошу.
Кстати в Железке ТСЖ мне тоже счет на замену батарей выкатило на сотни тысяч, ничего наняли московскую лицензированную компанию, пришли они в ТСЖ приедъявили свои сертификаты разрешения на ведение работ и поменяли как миленькие- еще и мусор за собой собрали и батареи старые вынесли. Никто не пикнул что я дом ломаю.
-
Кстати, к вам вопрос как не вступившему в ТСЖ. Вам тарифы ежемесячне изменили- на основании того что вы вне ТСЖ. Слышала что имеется такая тлетворная практика увеличивают стоимость или + 18 % НДС добавляют как продажа услуг на сторону. Тут главное сразу присеч а если не понраву им- через суд, а то потом свои 18 % вернуть почти нереально.
ТОже намерена не вступать в эту "партию халявщиков" но пока еще не изучила все нюансы. То есть вы не можете голосовать по вопросам ТСЖ, избираться и еще чем отличается не вступление в ТСЖ. Просто размышляю и ищу пути обхода предлагаемых ими услуг, которые всегда были не выгодны да еще ходи в пояс кланяйся (это я про ЖЭУ) буд то у небожителей милостыню прошу.
Кстати в Железке ТСЖ мне тоже счет на замену батарей выкатило на сотни тысяч, ничего наняли московскую лицензированную компанию, пришли они в ТСЖ приедъявили свои сертификаты разрешения на ведение работ и поменяли как миленькие- еще и мусор за собой собрали и батареи старые вынесли. Никто не пикнул что я дом ломаю.
Начнем с того что ТСЖ НЕ ВПРАВЕ ПРОДАВАТЬ УСЛУГИ. по определению. только по тарифам которые приходят на ТСЖ. И помойму ТСЖ не является плательщиком НДС и не возмещает его. т.к. это ТОВАРИЩЕСТВО - способ управления многоквартирным домом !!!!. У меня вопроса о входе в ТСЖ не стояло - заявления никаких не писал - пока все устраивает плачу - если не будет устраивать соответственно подниму вопросы членства итп...
Самый главный вопрос в пассивности жителей. Всем до всего по барабану... Скомуниздили деньги председетель... аааа... пофик..... главное чтоб меня не трогали, долги за все комм услуги... аа... пофик....
"Скажи где деньги Зин"... Всему бедой в ТСЖ еще раз повторюсь БЕЗРАЗЛИЧИЕ основной массы !!!! В тех домах где большинство занимают активную позицию все хорошо...
На все услуги проводятся тендры, выбираются действительно "экономные" услуги. Ведь не секрет что многие председатели получают "откаты" за договора подряда, ремонта итп... Поэтому в их интересах не экономить ваши деньги а побольше получить "откатов". За всех не говорю но подавляющее большинство такие. И знаю это по личному опыту подрядных работ с таким ТСЖ.
-
Лёша, у нас таки в суд подали на неплательщиков :bk:
-
Лёша, у нас таки в суд подали на неплательщиков :bk:
Слушай если есть возможность скинь образцы заявлений ))) отпечатаю пачечку и подам на наших "домашних" неплательщиков.
-
Слушай если есть возможность скинь образцы заявлений ))) отпечатаю пачечку и подам на наших "домашних" неплательщиков.
эээ, у нас на доске почёта висят, можешь завтра сам увидеть всё=))
-
Лёша, у нас таки в суд подали на неплательщиков :bk:
А ТСЖ выграло хоть один суд?
-
А ТСЖ выграло хоть один суд?
Да, правда интересно
-
А ТСЖ выграло хоть один суд?
поданы только заявления, самих судов ещё не было :bk:
-
Суды идут уже год (ТСЖ Триумф) и только по одному иску ТСЖ к собственнику вынесено решение,на которое подана касация в областной суд.ТСЖ подало иск с 3 требованиями - принудить заключить договор с ТСЖ на ослуживание,вазыскать задолжность и взыскать с ответчика расходы на адваката (заседаний было очень много).Суд вынес решение только о взыскании задолжности с ответчика, первое и третье требование суд не удолетворил.Вот и считайте выиграло ТСЖ или нет.расходы на адваката значительные.Наверняка решение ответчик отспорит.т.к. финансовые обязательства без договорных отношений по закону не возможны.
-
Так получается, что даже если в доме есть ТСЖ я могу в него не вступать? :bp:
-
Так получается, что даже если в доме есть ТСЖ я могу в него не вступать? :bp:
Естественно.
-
Тут общался с работниками ЖКХ. Беда в том,что деньги из Фед. бюджета на ремонт домов могут придти,если 10% домов в городе(в районе) входят в ТСЖ. Других вариантов нет. Закон о реформировании ЖКХ и Фонд содействия реформирования ЖКХ толкают нас всех на это. Более 70 % городов области получают деньги оттуда. Железка-250 млн.руб,мой родной Звенигород 450 млн. руб. итд. Лющин В.И. ,который начинал заниматься этим,как советник Суханова с инсультом лежит в больнице. И врядли сможет продолжит.
-
Тут общался с работниками ЖКХ. Беда в том,что деньги из Фед. бюджета на ремонт домов могут придти,если 10% домов в городе(в районе) входят в ТСЖ. Других вариантов нет.
Интересно, а куда тогда уходит часть денег населения по оплате ЖКХ, которые должны идти именно на ремонт???
Или можно не оплачивать графу ремонта пока не наберутся 10%? ЖКХ в ауте?
И откуда вообще такое решение о 10%??? Кто его принимал? И почему об этом неизвестно населению?
-
Тем не менее такая статья как ремонт общедомового имущества есть одной из основных статей в квиточке
-
Нашёл Закон 185-ФЗ о Фонде поддержки реформирования ЖКХ. Там прописаны эти требования. Всего их 12. Одно из них по ТСЖ. В том году было 5% от всех домов в городе. В этом 10%. Это касается капитального ремонта многоквартирных домов. В квиточке,вроде,ремонт текущий. Лучше узнайте у Управл. компаний.
-
И деньги там выделяют только на дома входящие в ТСЖ. Так государство нас туда загоняет.
-
Деньги возможно и выделят,но на много ли их хватит,например ремонт частично обрушевшейся плиты балкона с использованием вышки стоит 42 тыс.рублей,в городе таких балконов сотни.Неправда ли,дороговато,можно прикинуть сколько стоит ремонт подьезда.
-
А если не выделят,то проще. Просто не придётся ремонтировать за Фед. бюджет.. НИ балконы,НИ подъезды,НИ коммунуникации. Только за свои.
-
меня и так все устраивает. как не делали ничего, так и не делают. дома без их вмешательства простояли 60 лет и еще простоят.
а платить кому-то еще больше - зачем? все равно делать ничего не будут, а если будут, то кто сказал, что хорошо?
вообще на что тратятся деньги? я думаю основная часть уходит на зарплаты. по-моему, нужно разогнать все ЖЭКи, тсж, не платить никому ничего и привлекать в частном порядке нужных специалистов, когда это действительно нужно.
поменять крышу- скинулись всем домом раз в пять лет, положили черепицу и она будет стоять 100 лет. а дырявый шифер каждый год меняют, он все равно течет, а бездельники проедают зарплату. а когда действительно что-то нужно отремонтировать, так они еще деньги требуют.
а вот реально, если я никому ничего не хочу платить, что нужно сделать?
-
Как-то все тоскливо и ,главное,ничего-то мы сделать не можем.
-
Все мы можем... главное не быть пассивным. и валенком.
-
вообще вся эта суматоха вокруг данного района настораживает.
нарыл такой документ в инете (см вложение)
ключевая цитата:
В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, Порядком подготовки документации по планировке территории, утвержденным постановлением Главы городского округа Электросталь Московской области от 27.12.2007 № 1085/13, на основании ходатайства генерального директора ООО «ЭЛСТРОЙ-21» Е.О. Мильцына от 15.06.2010 № 17исх. и в целях обеспечения устойчивого развития территории:
1. Разработать документацию по планировке территории в границах: восточная граница территории ул. Николаева – Полярный проезд – территория жилого дома № 16а по ул. Николаева – ул. Чернышевского.
тут же начато на скорую руку организовываться тсж.. Интересен вопрос- зачем? и самое главное- кому это выгодно?
вопросы так же вызывают- что это за ходотайство, и чего это в который раз активизировались риэлторы и чуть ли не по квартирам ходят и предлагают выкупать у населения квартиры. могу фото выложить объявлений на подъездах- не вешали уже лет 5 до этого.
Причем риэлторы видимо приближенные к источникам информации (а основная масса успешных риэлторов именно из этой категории)
тоскливо- конечно. пока будет коррупция во власти, ничего не поменять.
возможно, если ничего не засрут, как обычно, все поменяется и система сама падет. если введут электронный оборот документов и он будет открытым для граждан, то все решаемо.
у меня на работе знакомая- у них новостройка и тсж всю документацию, голосования и прочее на форуме дома решает. проблем 0.
-
Постановление это можно в общем доступе найти - а что тут такого. СОбираются стоить что -то - делают план территории..
-
да я не спорю- в свободном доступе. а что собираются- хз
есть еще документы, не могу сейчас сразу найти.
-
да я не спорю- в свободном доступе. а что собираются- хз
есть еще документы, не могу сейчас сразу найти.
Посмотрите генплан развития города там все объекты планирующиеся к строительству имеются
-
Как-то все тоскливо и ,главное,ничего-то мы сделать не можем.
Можем, надо голосовать против ТСЖ, и объяснять тем кто хочет проголосовать ЗА чем все это обернется. Нужно руками и ногами откреститься от этой кабалы.
-
ДА в в принципе ТСЖ вещ то очень даже хорошая при определенных обстоятельствах.... Для успеха и процветания ТСЖ необходимо по моему мнению две вещи. 1. Активность ВСЕХ членов в работе ТСЖ. 2. Выбор правильной стратегии менеджмента. И все будет хорошо по моему мнению - и примеров этому много.
-
Прочитал реплики людей пытающихся рассуждать на темы, которые им чужды. Мы умеем пить пиво и громко кричать лозунги к примеру: «Все в ТСЖ!» или «Долой ТСЖ!».
Но никто объективно и профессионально не только не хочет, но и не желает разобраться со сложившейся ситуацией.
Господа и дамы: «Нельзя играть на чужом поле и по чужим правилам». Возьмите и на досуге прочтите Жилищный Кодекс РФ, загляните в статью 210 Гражданского Кодекса РФ, вспомните Конституцию РФ, изучите Федеральный Закон «О Фонде содействия реформирования жилищно-коммунальных услуг», тогда многие Ваши вопросы зазвучат по-другому. А если сочтете возможным прочитать Постановления Правительства РФ №№ 25, 491, 75, Вы найдете там ответы на многие задаваемые Вами вопросы. Я думаю, чтобы задать вопрос правильно! - надо наполовину знать ответ.
Идея с ТСЖ является интересной. При правильном подходе к делу можно не только контролировать все расходы в ТСЖ, но и решать любые иные проблемы многоквартирного дома.
К примеру: капитальный ремонт или текущий ремонт выполняют зачастую те же управляющие компании, которые не только устанавливают тарифы таких услуг, но и сами принимают эти работы. В ТСЖ мы можем контролировать выполняемые работы и, в соответствии с Законом, сможем заставить халявщиков (подрядчиков) переделать сделанное или не заплатить за их работу денег – пусть доказывают качество работ. Мы можем установить реальные тарифы предоставляемых нам услуг, можем выбирать качество и периодичность услуг.
Ну а если мы с Вами начнем изучать земельный вопрос, то сможем заставить муниципалов оплачивать не только дворников и уборщиков территории.
Кто сказал, что, создавая ТСЖ, нельзя потребовать отчета управляющих компаний о содержании дома и предъявить соответствующие претензии?
Пока другие жители бездействуют и сетуют на повышение тарифов ЖКХ и плохое качество работ ЖЭКов, можно взять ситуацию в свои руки и решать все вопросы самостоятельно. Вспомним слова Великого комбинатора Остапа Бендера – «спасение утопающих – дело рук самих утопающих».
Признание жилья аварийным, получение финансовой поддержи Фонда содействия реформирования ЖКХ на переселение граждан из аварийного жилья или проведение капиталь-ного ремонта многоквартирного дома возможно исключительно при управлении домом – ТСЖ.
-
Хочу также огорчить: ещё раз внимательно посмотрите свои квитанции. Там нет счёта на капитальный ремонт. Ни в старых домах, ни в новых. Более того, по законам МУПы (типа "Северного","Юго-Западного" и пр.) не имеют права, так сказать, "копить" деньги и переводить их на следующий год. ВСЕ(!) деньги, выделенные компании, она должна израсходовать (освоить) в текущем году. А вот ТСЖ может "копить", потому что это деньги собственников жилья, которыми они имеют право распоряжаться по своему усмотрению. И эти деньги НЕ ОБЛАГАЮТСЯ налогом. Тем более таким бешеным, как НДС.
Деньги на капитальный ремонт должна выделять администрация. Вы догадываетесь, что от неё можно услышать? Правильно! Сакраментальную фразу:"Денег нет!" Город Электросталь строился как город-спутник для обслуживания заводов. И вся социалка содержалась за счёт этих самых заводов. Теперь, Дай Бог, этим заводам самим ноги не протянуть. Тем более, что город растёт и появляется всё больше жилья, которое вообще никакого отношения к заводам не имеет. Зато, есдли в городе будет больше 10% ТСЖ на жилом фонде, для капремонта деньги будут выделяться из федерального бюджета. Собственно говоря, из-за чего администрация и начала суетиться, словно ей одно место прижгли. Как потом будут пилиться эти деньги, вопрос другой. А вот здесь уже ТСЖ и карты в руки - надо только во главе ТСЖ иметь грамотных специалистов. Так выбирайте таких, а не алкашей и наркоманов, как кто-то здесь уже выразил опасение. ВЫ ВЫБИРАЕТЕ! САМИ! Могу процитировать слова писателя Ефремова, которые он вложил в уста Александра Македонского:"«Если льва поставить во главе стада баранов – они выиграют сражение, а если барана во главе стаи львов – львы проиграют». (пожалуйста, без обид по-поводу баранов - это всего лишь иносказание)
Найдите и пригласите профи, и они решат все Ваши проблемы.
-
Я так понимаю что нашу тему посетили идеологи создания ТСЖ в городе. На словах и на бумаге идея с ТСЖ может и выглядит удивительной сказкой, но давайте немного с небес на землю снизойдем. Если вы уж принялись нам цитировать то еще в прошлом веке поэт Мирза Шафи сказал замечательные слова
"Вот голова тебе мой друг, а вот рука
Но как от головы до рук дорога далека!"
То же самое и здесь. Выберете, поставте, найдите... Легко сказать да трудно сделать, учитывая что большинство работают , а этим надо заниматься посвящая все свое время. Да еще надо быть не просто хорошим порядочным человеком, надо же еще и разбираться. То есть 2 в одном.
Найдите и пригласите профи, и они решат все Ваши проблемы.
А вот это просто как лозунг можно на голосовании за ТСЖ повесить. Прям привкус ностальгии " И Ленин великий нам путь озарит......."
-
Порадовало:
... есдли в городе будет больше 10% ТСЖ на жилом фонде, для капремонта деньги будут выделяться из федерального бюджета. Собственно говоря, из-за чего администрация и начала суетиться, словно ей одно место прижгли. Как потом будут пилиться эти деньги, вопрос другой ...
Получается мы должны создать ТСЖ, администрация получит денег из федерального бюджета и "попилит" их. А мы как сидели с хреном без масла, так и будем сидеть. Это как взять кредит на своё имя для другого человека.
Законов у нас много, а вот заставить бюрократов эти законы выполнять ни может ни один профессионал, включая президента. Вот вам пример ТСЖ (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=221284.0).
-
Господи! СССР давно уж почил в бозе, а совковое мышление осталось! Почему ВАМ кто-то что-то должен? "Вот приедет барин..." "Вот царь-батюшка..." Мне понравилось с другой ветки, на которую нас здесь отослали, концовка:"upd И заканчивайте свиристеть про Шойгу и т.д. Ещё Медвепутов приплетите и господа нашего Иисуса Иосифовича. У нас как? Лампочка не горит в подъезде - надо жаловаться царю-батюшке. Ахренительно".
Еще раз расшифруйте, что такое ТСЖ. Товарищество Собственников Жилья. Главное слово там: СОБСТВЕННИКИ. Вы когда ремонт в квартире затеваете, первого попавшегося бомжа зовёте плитку Вам укладывать и полы циклевать? Или всё же нормальную бригаду ищете, интересуетесь качеством их работ, ценой в конце концов? Наверняка ведь очень тщательно подходите к этому вопросу, потому что это Ваша СОБСТВЕННОСТЬ. Так почему в случае с домом, Вы не хотите брать на себя такую ответственность? Председатель забухал (соседняя ветка)? Так гоните к чёрту этого председателя - это выборная должность. Ещё раз:ВЫ ВЫБИРАЕТЕ. И Вы имеете полное право требовать у него отчета: куда, что и почём.
Видите ли в чём дело: администрация заинтересована в создании ТСЖ (причины описаны выше). И они будут созданы, хотим мы этого или нет. Так почему не взять инициативу в свои руки? Чтобы нам не навязали какого-нибудь "алкаша или наркомана". Знаете, какая самая большая проблема ТСЖ? Нет, не так - не проблема, а ПРОБЛЕМА! Не отсутствие денег, отнюдь. А безынициативность жильцов. Собрать жильцов на общее собрание, на котором ВСЁ решается - вот проблема! Все хотят сидеть на попе ровно, лишь бы их не трогали. И при этом - ныть, ныть, ныть.
Забудьте про блюдечко с золотой каёмочкой! Вам легко деньги достаются? Наверняка нет, так почему Вы их так бездумно и бездарно тратите, оплачивая услуги, качество которых частенько ниже плинтуса, а то и вообще забывается об их предоставлении? Почему нельзя выбрать компанию, которая действительно будет предоставлять нормальные услуги за нормальные деньги. Этих компаний сейчас - дофига!
Но мы опять бежим по кругу. Чувствуется, что никто так и не открыл ни Постановления правительства, ни Закон. Зачем? Лучше обвинить во всех бедах кого угодно, лишь бы не себя любимых. Ага?
-
Господи! СССР давно уж почил в бозе, а совковое мышление осталось! Почему ВАМ кто-то что-то должен?
Дык, вроде всё просто.
Давно предлагалось СНАЧАЛА выполнить капремонт во всех домах, а ПОТОМ организовывать ТСЖ.
Почему? Да потому что раньше деньги на капремонт отслюнивали, а самого капремонта десятилетиями не видели. "Где деньги, Зин?"
Сейчас-то что предлагают? Забыть про эти отчисления навсегда и копить по новой, организовав ТСЖ в развалюхах.
Собственно, мне-то плевать - я и так живу в ТСЖ по факту (кооперативный дом).
-
Посмотрите генплан развития города там все объекты планирующиеся к строительству имеются
Шутишь?
Видел я этот генплан на сайте. Не очень хорошая фотография прикреплённого к стене плана, причём мы тут пытались понять, что там разрисовано в конце ул. Советской, где рынок. То, что там видно, совершенно не совпадает с тем, что есть.
-
Дык, вроде всё просто.
Давно предлагалось СНАЧАЛА выполнить капремонт во всех домах, а ПОТОМ организовывать ТСЖ.
Почему? Да потому что раньше деньги на капремонт отслюнивали, а самого капремонта десятилетиями не видели. "Где деньги, Зин?"
Сейчас-то что предлагают? Забыть про эти отчисления навсегда и копить по новой, организовав ТСЖ в развалюхах.
Собственно, мне-то плевать - я и так живу в ТСЖ по факту (кооперативный дом).
Вы меня спрашиваете, где деньги? До "хренастройки" у моих родителей на книжке лежала сумма, на которую можно было купить если не квартиру, то приличную (по советским меркам) машину. Где деньги, Зин?
Где-где? В дачах на Рублёвке, яхтах олигархов, брильянтах их шлюх, иномарках наших правительств (всяких - от гос. до районных) Дальше перечислять? Можно сидеть и перечислять, перечислять, перечислять. Выставьте счёт государству за прошлые обиды. Очень хочется посмотреть, что у Вас получится. Честно.
-
Гладиатор, я с вами не согласна, беда ТСЖ даже не в безынициативности, а в том что слово товарищество и само понятие просто чужеродно сейчас для большинства. Вы откройте форум-жалобы соседи мусор выбрасывают, шумят, безумные бабульки-а это все собственники обсуждать с ними надо не график дежурства по лестнице, а денежные вопросы. Люди не могут общаться и договариваться так как они будут сообща решать важные вопросы. 50 домов с 5 улиц- нет такое ТСЖ мне и даром не надо. Вы соседей с соседней улицы знаете? А в нашем доме пенсионеры. И что доверить деньги, как вы верно сказали заработанные не просто первому встречному махинатору, нет. Вывод-значит для меня время ТСЖ еще не пришло. Да, возможно надо менять но не "шило на мыло".Именно потому что всех уже кидали и не раз много раз подумаешь прежде чем радостно кинуться в новую задумку муниципальных властей.
P .S. Если у вас ТСЖ где все приекрасно решается-или вы недавно в ТСЖ или вам действительно сильно повезло. Лично сама регулярно бываю на собраниях в Железке- хуже базарной площади как в госдуме, переругаются, обвинения, претензии. При этом обслуживание и содержание двора-призер в конкурсе Лучший двор области, а жалобы до прокуратуры доходят, вся админимтрация завалена. Ну не любят люди платить квартплату а лучший способ защиты- нападение.
-
Ну, во-первых, "первый встречный махинатор" должен проживать в одном из домов, и не просто проживать, а иметь квартиру в собственности, чтобы не мог, как говориться "сбечь".
И во-вторых, администрации страсть как хочется заполучить бюджетные денежки на капремонт. Так хочется, что аж кушать не может, и стул под ней вот-вот загорится от ёрзанья в нетерпении. Поэтому и сроки такие - пожарные. Так что ТСЖ всё равно будут созданы. Тем более, как кто-то здесь уже говорил, что чуть ли не 50% в домах - это муниципальная собственность. Только в правлении будут сидеть марионетки, подвластные администрации. Ведь Вы же не хотите выбирать. И сосед не хочет. А третий сосед вообще считает, что всё бестолку: и всё всегда будет только плохо. При таком раскладе Вы уверены, что увидите в своих домах капремонт? А потом кто-кто опять будет вопрошать:"Где деньги, Зин?"
-
"первый встречный махинатор" должен проживать в одном из домов, и не просто проживать, а иметь квартиру в собственности, чтобы не мог, как говориться "сбечь".
Мне кажется это не взаимоисключающие факты. Можно быть растратчиком и проживая в доме. Наворовать можно и поболе чем стоимость одной такой квартирки, опять таки можно ведь и комнату иметь в коммуналке.
А по поводу голосования,при такой счетной комисии и предлагаемом правлении вариант есть только один-суд. Так как подсчет голосов предложенной счетной комиссией тоже внушает недоверие. Нам ведь не предлагали вступить в счетную, ревизионную ком-и или выбираться в правление-вот уже не хорошо!
Считаю что ответное действие может быть только одно-оспаривать в суде законность и правильность проведения выборов в ТСЖ.
-
Да екарный бабай!!!!!
Какой суд? Какая справедливость? Вы от куда? С луны?
Единственно верное решение на сегодняшний день это всеобщее, массовое ,фу этой власти. Начиная с выборов и заканчивая платежами в казну. Если этого не сделать, а в ближайшее время, я уверен этого не будет, так и будем, как ослики идти, на веревочке со своими весами ,за колбасой ( читай...покупка счетчиков для оплаты услуг ЖКХ), так и будем, своими кровными, добиваться справедливости в "судах"( кто больше отбашлял, тот и прав...не касается государства...оно изначально право). Вам сказали...в ТСЖ...че не довольны то? Не нравится? уе....за границу. Мы вас здесь не держим. Ну а коле живете здесь, будте добры исполнять..... :bt:
Не тронутый темой...
:cm: авось меня пронесет...
-
Ну конечно же. Здесь всё плохо-плохо-плохо. Попробуйте на благословенном Западе не заплатить за что-нибудь. Интересно, как быстро вы окажетесь на ближайшей помойке с подорванной репутацией и плохой кредитной историей? Помойка - это лучший вариант, скорее всего вы очутитесь в тюрьме.
Забудьте СССР как сладкий сон. Нет ничего бесплатного. Даже тогда кажущиеся бесплатными образование, медицина, жильё отнюдь бесплатными не были. Всё из наших зарплат бралось - нам крохи оставались. Зато все были равны. Правда, некоторые и тогда были "равнее всех". Но даже тогда вам бы не пришло в голову взять в магазине товар и не заплатить за него. Нет?
В "благословенной Омерике" все живут по своим средствам:имеешь мозги на мульён долларов - имеешь загородный дом, крутую тачку, высококлассное медобслуживание, и детки твои учатся в Кембридже или Оксфорде. Не тянешь - живёшь в трущобах, питаешься дешёвой пищей и ходишь пешком.
Но только у нас в стране все хотят иметь всё и нифига за это не платить. Извините, но коммунизм - это утопия...пока.
-
Мне кажется это не взаимоисключающие факты. Можно быть растратчиком и проживая в доме. Наворовать можно и поболе чем стоимость одной такой квартирки, опять таки можно ведь и комнату иметь в коммуналке.
А по поводу голосования,при такой счетной комисии и предлагаемом правлении вариант есть только один-суд. Так как подсчет голосов предложенной счетной комиссией тоже внушает недоверие. Нам ведь не предлагали вступить в счетную, ревизионную ком-и или выбираться в правление-вот уже не хорошо!
Считаю что ответное действие может быть только одно-оспаривать в суде законность и правильность проведения выборов в ТСЖ.
Как страшножЫть:кругом сплошь жульё и ворьё, особенно соседи по площадке. Лучше сразу залезть с головой под одеяло - темновато, правда, и дышать тяжело, зато никто не обворует, если сам себя, конечно не обворуешь - ведь кругом сплошь и рядом....О-о-о!
-
Ну конечно же. Здесь всё плохо-плохо-плохо. Попробуйте на благословенном Западе не заплатить за что-нибудь. Интересно, как быстро вы окажетесь на ближайшей помойке с подорванной репутацией и плохой кредитной историей? Помойка - это лучший вариант, скорее всего вы очутитесь в тюрьме.
Забудьте СССР как сладкий сон. Нет ничего бесплатного. Даже тогда кажущиеся бесплатными образование, медицина, жильё отнюдь бесплатными не были. Всё из наших зарплат бралось - нам крохи оставались. Зато все были равны. Правда, некоторые и тогда были "равнее всех". Но даже тогда вам бы не пришло в голову взять в магазине товар и не заплатить за него. Нет?
В "благословенной Омерике" все живут по своим средствам:имеешь мозги на мульён долларов - имеешь загородный дом, крутую тачку, высококлассное медобслуживание, и детки твои учатся в Кембридже или Оксфорде. Не тянешь - живёшь в трущобах, питаешься дешёвой пищей и ходишь пешком.
Но только у нас в стране все хотят иметь всё и нифига за это не платить. Извините, но коммунизм - это утопия...пока.
Вот сидим сейчас в троем, возраст 41, 35 и 26, и тупим.
И кто из "денежных мешков" сегодня в тюрьме? Кроме Хадарковского( и тот виноват только в том, что пытался противостоять нынешней власти).
"Кажущиеся бесплатными"...убил. Это показалось всей стране....бесплатное образование....вся страна в блудной по поводу квартир(давали в соответствии с семейным положением и стажем), это не моя бабака платила за двушку 8 рублей и пенсию имела 87 рублей..........да че там вспоминать... я бы пожил на эти крохи. :bt: А Кембридж и Оксфард - ГПТУ 80 и 87. Или Вы этого не знали?
А сегодня кто тянет? Единицы. Остальные...хорошая мина при хреновой игре. Все в кредитах и долгах, как в шелках. Подмена понятия "человек образованный", на "человек зависимый"
А Коммунизм- действительно сказка. Пока сказка. Главный лозунг. С каждого по возможностям, каждому по потребностям. Сегодня выглядит, как утопия.
-
Кстати для суда совсем не обязательно создавать ТСЖ. Мы платим за "ремонт и обслуживание". Надо просто у управляющей компании взять список услуг, входящих в эту сумму, и посмотреть что ими делается, а что нет. Дальше требовать возврата средств за неподметённый двор и подъезд и т.п. Отказываются - суд и СМЕНА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ. Мы имеем на это право уже сейчас, безо всякого ТСЖ. Просто люди не юристы и 99% не знают своих прав, а власть этим пользуется.
P.S. Кстати я ни разу ни в газетах ни по телевидению ни в интернете не встречал рекламу управляющих компаний. Так при создании ТСЖ получиться что "воду газ тепло содержание и ремонт" мы будем получать от тех же поставщиков что и сейчас, при этом понесём дополнительные расходы на председателя, юриста, бухгалтера (штукатурка после капремонта я думаю через месяц отвалиться), а взамен получим какие-то гипотетические права. Про накопление денег на будущий капремон это вообще бред - в этой стране копить деньги нельзя - все сбережения обесценят инфляция, указы правительства и очередная аномальная жара.
-
Очередной бред, придуманный нашими властями.Население нашего дома - 70% пенсионеров, причем бабушки и дедушки возраста далеко за 70...И мне вот интересно - 30% молодых и не очень старых жильцов будут оплачивать весь ремонт дома?! Особенно если учесть, что большинство из пенсионеров платят за коммунальные услуги со скидкой или вообще обслуживаются социальными службами. Так даже из тех 30% есть такие, которые даже свои коммунальные услуги не в состоянии оплатить - жильцы 5 квартир минимум в нашем доме являются задолжниками абсолютно точно.
-
Это хорошо, что вы еще знаете что в Ваших домах создается ТСЖ, думаю просто слишком много домов решили объединить на одной территории да и по тихому уже вряд ли получиться времена изменились, а заинтересованные в этом люди все равно сделают то, что задумали не без помощи администрации. У нас в городе от куда я родом уже создано не мало таких ТСЖ основная масса которых как раз для оприходывания на нужные счета денежных средств на капитальный ремонт (плюс еще в зависимости от существующей мотивации по созданию ТСЖ в городе со стороны властей каких либо денежных перечислений) и теперь лишь народ начал узнавать что в их домах уже оказывается сделаны кап.ремонты или нужно делать кап. ремонт а у так называемого ТСЖ денежных средств нет, хотя все отчисления положенные в случае создания ТСЖ в доме (перевод денежных средств отведенных на кап.ремонт новой управляющей компанией) уже давно сделаны, и их давно нет. В роли председателей инвалиды или ничего не понимающие в этом пенсионеры.. так что думаю в вашем случае решаются как раз вот эти основные два вопроса первый догнать в городе до 10% число ТСЖ, второй тем более что дома все старые денежных средств должно быть достаточно.. а в квитанция и ремонт отчисления на капитальный ремонт по-любому заложены были) ну и вцелом ТСЖ это такая легальная контора по отмыванию денежных средств.. что достаточно потом будет только лишь иногда прибраться вокруг дома, раз в год возможно что то подкрасить.. + рассчитаться за отопление и воду (даю 100% гарантию после создания в Ваших домах за Ваш же счет будут установлены счетчики общедомовые на воду и отопление-Вы даже об это не узнаете) после всех этих процедур порядка 60% денежных средств указанных в Вашей квитанции (суммы при этом будут только расти, Вам будут говорить что денег на капитальный ремонт нет, что их никто уже 40 лет не собирал и не отчислял - что все изношено вообще наговорят столько что и ни у кого вопросов не возникнет) будет чистая ПРИБЫЛЬ без каких либо налогов Хозяев этого ТСЖ по документам если кто то будет что выяснять все будет шито крыто в виде вполне официальных документов хотя и по существующим законам ТСЖ вообще может не везти никакой отчетной деятельности в которых будет все видно как на ладони.. максимум что Вы сможете увидеть если захотите это смету с общими цифрами и в конце года если повезет годовой отчет в виде одного листка ревизионной комиссии если такая вообще будет ( и суть этого листка будет в том, что ОТКЛОНЕНИЙ и НАРУШЕНИЙ не выявлено :)) вот такое у нас государство... не спорю есть хорошие ТСЖ, но только там где Председатель Честный и хозяйственный порядочный человек и в основном без денежных затруднений (вообщем не из бедных) . Но таких единицы. Мой совет Вам если хотите чтобы не остаться вообще за "бортом" и потом только смотреть со стороны как будет развиваться этот сценарий.. найдите сторонников свяжитесь с инициативной группой которая заварила эту кашу и пытайтесь пройти в правление данного ТСЖ при поддержке своих сторонников.
-
Во-о-т! А я о чём? О том, что ТСЖ всё равно будут созданы, хотим мы этого или нет. Администрации глаза застят эти федеральные деньги на кап.ремонт. Так лучше действительно дело в свои руки взять, чтобы в правлении попали хозяйственные и ответственные, а не те, которые безропотно будут подписывать все акты на якобы проведённые работы.
Хотите, я попробую подтянуть сюда грамотного юриста? Человек занимается хозяйственными делами вплоть до арбитражных судов. Одно условие: прочитать всё же те постановления и законы, о которых говорилось ранее. Чтобы вопросы были грамотные, и чтобы юрист мог их разъяснить, а не копировать большие куски текста из законодательства. Ибо это мартышкин труд. Скажем, завтра-послезавтра часов в девять вечера.
Итак:Федеральный Закон «О Фонде содействия реформирования жилищно-коммунальных услуг», а также Постановления Правительства РФ №№ 25, 491, 75
-
Вот сидим сейчас в троем, возраст 41, 35 и 26, и тупим.
И кто из "денежных мешков" сегодня в тюрьме? Кроме Хадарковского( и тот виноват только в том, что пытался противостоять нынешней власти).
"Кажущиеся бесплатными"...убил. Это показалось всей стране....бесплатное образование....вся страна в блудной по поводу квартир(давали в соответствии с семейным положением и стажем), это не моя бабака платила за двушку 8 рублей и пенсию имела 87 рублей..........да че там вспоминать... я бы пожил на эти крохи. :bt: А Кембридж и Оксфард - ГПТУ 80 и 87. Или Вы этого не знали?
А сегодня кто тянет? Единицы. Остальные...хорошая мина при хреновой игре. Все в кредитах и долгах, как в шелках. Подмена понятия "человек образованный", на "человек зависимый"
А Коммунизм- действительно сказка. Пока сказка. Главный лозунг. С каждого по возможностям, каждому по потребностям. Сегодня выглядит, как утопия.
По-поводу "бесплатности". Вот поэтому Ваша бабка и получала пенсию в 87 руб. По существу - копейки. Кто-то из специалистов подсчитал, что если бы людям выплачивалась реальная зарплата, то среднестатистический рабочий (даже не профессор) мог бы за свою жизнь купить ТРИ кооперативные квартиры. Ну это так - типа денежного эквивалента, чтоб было понятнее, какие суммы родное государство у нас "зажимало". Однако, зажимая в одном - отдавала в другом - в медицине, образовании, жилье. Это делалось для того, чтобы "все были приблизительно в одинаковых условиях" - у нас же социалистическое гос-во было. На Западе выплачивается реальная зарплата, но... всё остальное человек должен приобретать сам: жильё, мед.страховку, оплачивать обучение. К чему нас сейчас активно и подводят, пытаясь спихнуть с плеч, а то, не дай Бог какому-нибудь Абрамовичу на очередную яхту не хватит.
-
По-поводу остального...
1-е, да, управляющую компанию можно сменить и без ТСЖ, и для этого не надо даже доводить до суда. Достаточно общего собрания собственников, на котором нужно набрать 25%+1 голос "за" смену компании и проблема решена. Не забудьте только при этом, что ещё очень много муниципального жилья, и в этом случае администрация имеет тоже право голосовать, имея столько же голосов, сколько квартир находится в её собственности.
2-е, люди путают понятия - жилищные услуги и коммунальные услуги. В коммунальные услуги входят:вода, газ, свет, отопление. Вот именно на эти услуги бабушки-пенсионерки и получают льготы. Цены на эти услуги устанавливает администрация, согласовывая эти тарифы ежегодно с определённой госструктурой. Никакая компания не имеет право эти услуги перепродавать, накручивая свои цены. А вот жилищные услуги, это несколько другое - как раз техническое обслуживание: вывоз мусора, ремонт (текущий и капитальный), уборка территории, аварийные бригады и т.п. Эти услуги оплачиваются пенсионерами полностью. Если квартплата таким образом превышает определённый процент от денежных доходов (22%), то человеку выплачивается субсидия от государства. Если он её истратил не по назначению, то в следующий раз субсидию ему не дадут. Между прочим, судебная практика показывает, что суды находятся отнюдь не на стороне должника, кем бы он ни был.
3-е, счётчики. О! Это отдельная песня. Я не понимаю, почему люди против счётчиков. У нас стоят счётчики на горячую и холодную воду. Раз в три месяца к нам приходят, снимают показания, или мы сами звоним, и нам делают перерасчёт. Как-то мы забили на это дело месяцев на 9 - контролёры почему-то не приходили, а дозвониться до них - фиг дозвонишься. Потом всё же пришла дама с водоканала для контрольного снятия. Хе-хе! Оказалось, что уже они нам должны. Мы два месяца за воду не платили. Уверяю вас, мы каждый день принимаем душ и руки моем не по одному разу в день, два, а то и три раза в неделю стираем, посуду моем под проточной водой. Т.е., не экономим, но нормативы установлены такие, словно в каждой квартире минимум Ниагарский водопад находится. А знаете для чего? Чтобы покрыть все расходы на разные утечки и протечки, порывы и разрывы, которые происходят на улице.
И по-поводу тех самых пресловутых госденег на капремонт, которые никто ещё в глаза не видел, но все уже уверены - разворуют на 100%. Есть такой госорган - прокуратура называется. Жалоба туда и разбирательство будет крутое. Тем более, что прокуратуру сейчас трясут как грушу, и все прокуроры за свои места держаться: их сейчас в такие условия поставили, что им выгоднее держаться за хорошую зарплату, пенсию и всякие ништяки от государства, чем за "вась-вась" с администрацией, которая сегодня есть, а завтра переизбрана.
-
Прочитал реплики людей пытающихся рассуждать на темы, которые им чужды. Мы умеем пить пиво и громко кричать лозунги к примеру: «Все в ТСЖ!» или «Долой ТСЖ!».
Но никто объективно и профессионально не только не хочет, но и не желает разобраться со сложившейся ситуацией.
Господа и дамы: «Нельзя играть на чужом поле и по чужим правилам». Возьмите и на досуге прочтите Жилищный Кодекс РФ, загляните в статью 210 Гражданского Кодекса РФ, вспомните Конституцию РФ, изучите Федеральный Закон «О Фонде содействия реформирования жилищно-коммунальных услуг», тогда многие Ваши вопросы зазвучат по-другому. А если сочтете возможным прочитать Постановления Правительства РФ №№ 25, 491, 75, Вы найдете там ответы на многие задаваемые Вами вопросы. Я думаю, чтобы задать вопрос правильно! - надо наполовину знать ответ.
Идея с ТСЖ является интересной. При правильном подходе к делу можно не только контролировать все расходы в ТСЖ, но и решать любые иные проблемы многоквартирного дома.
К примеру: капитальный ремонт или текущий ремонт выполняют зачастую те же управляющие компании, которые не только устанавливают тарифы таких услуг, но и сами принимают эти работы. В ТСЖ мы можем контролировать выполняемые работы и, в соответствии с Законом, сможем заставить халявщиков (подрядчиков) переделать сделанное или не заплатить за их работу денег – пусть доказывают качество работ. Мы можем установить реальные тарифы предоставляемых нам услуг, можем выбирать качество и периодичность услуг.
Ну а если мы с Вами начнем изучать земельный вопрос, то сможем заставить муниципалов оплачивать не только дворников и уборщиков территории.
Кто сказал, что, создавая ТСЖ, нельзя потребовать отчета управляющих компаний о содержании дома и предъявить соответствующие претензии?
Пока другие жители бездействуют и сетуют на повышение тарифов ЖКХ и плохое качество работ ЖЭКов, можно взять ситуацию в свои руки и решать все вопросы самостоятельно. Вспомним слова Великого комбинатора Остапа Бендера – «спасение утопающих – дело рук самих утопающих».
Признание жилья аварийным, получение финансовой поддержи Фонда содействия реформирования ЖКХ на переселение граждан из аварийного жилья или проведение капиталь-ного ремонта многоквартирного дома возможно исключительно при управлении домом – ТСЖ.
Вы где живете? Вы рассуждаете,а я живу в ТСДЖ.Собрания не собрать,где деньь\ги:Председателя не сместить.Идеалист вы.
-
Хотите сместить председателя? Есть такая форма проведения собрания: заочная. Не сидите на попе ровно, обойдите жильцов и каждому в отдельности по бюллетеню, примерная форма которого указана на первой странице у форумчанки Tana, предложите проголосовать. Предоставьте убедительные доводы необходимости переизбрания председателя и, вполне возможно, люди к Вам прислушаются. Всё зависит от Вас и Вашего умения убеждать людей. Не хотите тратить своё драгоценное время - тогда сидите и дышите спокойно, уткнувшись в очередной сериал.
-
Гладиатор, +100500, и добавить нечего :bk:
-
Не, могу ещё добавить.
Администрация в погоне за федеральными деньгами подкладывает под себя хорошую мину. Знаю, что в Электростали уже есть два дома, которые обслуживаются не электростальскими МУПами. Один пригласил для обслуживания компанию из Балашихи(!), другой - из Ногинска.
И ещё одна стр-рашная тайна. Все придомовые территории относятся к муниципальной собственности. Таким образом, оплачивая уборку дворов, вы оплачиваете уборку муниципальной собственности из своего кармана. Почитайте постановления, там и по-поводу земли тоже кое-чего сказано.
-
У меня мать по поводу закономерности создания ТСЖ по адресу ленина 17 а уже пол года судится :bt: и все равно до сего момента ТСЖ незаконно существует и здравствует ,Шарин самый главный дармоед там,ни опросы ничего не помогает пока что
-
В юриспруденции очень важно правильно указать основания и предмет иска. Обратитесь к юристу и попросите его правильно сформулировать предмет иска и составить исковое заявление. Госпошлина 200 рублей – и вперед на «танки».
Можно попроще и без судебных споров: запросить ТСЖ о Ф.И.О. лиц, ставших членами Товарищества и площади их жилых (нежилых) помещений. Обоснуйте необходимость выхода из членов ТСЖ соседям (достаточно одного письменного заявления). Если суммарный состав голосов собственников дома, являющихся членами ТСЖ, меньше 50 % от всех собственников помещений этого дома – ТСЖ обязано, в соответствии с Законом, быть ликвидировано. При ликвидации администрация (Постановление Правительства РФ 75 от 06.02.2006 г.) назначит тариф и проведет конкурс по выбору управляющей компании сроком на один год.
Я сомневаюсь, что любое созданное ТСЖ исполняет указанное выше предписание Закона, а потому ликвидация ТСЖ, работа которого не удовлетворяет собственников - вопрос времени и амбиций инициативной группы по изменению способа управления домом.
-
Главное начать, а потом пойдет по накатанной, "без сучка и задоринки". Думаю это не первое и не последнее ТСЖ. Вот новостройки-эти жирные кусочки-оао Северное вряд ли отдаст в ближайщее время а старье ,думаю, может начинать готовиться.
И в наших хрущёвских развалинах на Западной "создали" ТСЖ которую никто из жильцов в глаза не видел!
Объективных причин для создания ТСЖ в домах которые не сегодня-завтра пойдут под снос НЕТ!
Начальство спешит под шумок свалить с плеч беспокойное хозяйство!
На подставных лиц можно при случае взять деньги жильцов ,субсидии государства и т.д. причём мошенникам даже нет необходимости ставить свою подпись в документах.
В сегодняшней передаче российского ТВ ,в фильме Аркадия Мамонтова чётко показано,что все эти махинации идут от городского начальства!Грубо говоря деньги пилят примерно так:Деньги жильцов-бандитам и подставным лицам ,гос.субсидии-чиновникам!
В случае Электростали вся эта волна идёт от Пантелеева.
-
Рус, в данном случае деньги жильцов не надо никаким бандитам отдавать. В ЖЭУ сразу сказали, что бухгалтер для ТСЖ будет у них и счет для поступления денег тоже. Так что они без посредников обойдутся.
-
Когда фашисты захватили Брестскую крепость ,то на развалинах нашли последнего защитника крепости и сказали ему:
Ты храбрый солдат ,и мы уважаем таких как ты,но твоя крепость пала и Мы-немецкое командование предлагаем создать тебе в ней ТСЖ.Мы уже по всей России создаём ТСЖ когда жители получают руины своих домов в собственность,а мы получаем возможность грабить этих жителей на своё усмотрение.
Всё равно рано или поздно Мы вас всех загоним в ТСЖ,но ты солдат,коль не смог противостоять окупации, имеешь возможность "оседлать" новые процессы, и хоть и быть в полном дерьме,но стоять в нём выше всех!
Все здешние призывы в ТСЖ обыкновенная проплаченная ЗАКАЗУХА!!!
Гладиатор проводит часы постя в эту тему!Зачем это надо человеку не заинтересованному?
Главное ,с другого заказушного ника ему поддакивают.Себе же сам и поддакивает!
Тьфу!Какая мерзость!
Да и не Гладиатор он вовсе,а продажная шкура!Только ник себе выбрал героический.Кто только он на самом деле?
-
Рус, в данном случае деньги жильцов не надо никаким бандитам отдавать. В ЖЭУ сразу сказали, что бухгалтер для ТСЖ будет у них и счет для поступления денег тоже. Так что они без посредников обойдутся.
В жэу сказали....?
Да Вам БрЭШУТ самым беспардонным образом!Врут в глаза создавая ТСЖ о котором никто из жильцов не слыхивал!Врут в глаза ,что что-то ремонтируют!ВРУТ на каждом шагу!
ИЗОЛГАЛИСЬ В СРАНЬ!
И тут Вы со своим:а в жэу сказали... :ag: :bj:
Вам самим-то не смешно посмотреть на себя со стороны? :bj:
-
Рус, не слишком хорошо понимаю Ваш поток эмоций. Я это всё написал как раз к тому, что вместо того, чтобы у каждого дома был Свой бухгалтер и Свой лицевой счёт, дабы жильцы могли контролировать наличие и количество денег, ЖЭУ все эти функции забирает себе - жильцы только деньги перечисляют, а эти сразу воруют. Без посредников.
-
Рус, не слишком хорошо понимаю Ваш поток эмоций. Я это всё написал как раз к тому, что вместо того, чтобы у каждого дома был Свой бухгалтер и Свой лицевой счёт, дабы жильцы могли контролировать наличие и количество денег, ЖЭУ все эти функции забирает себе - жильцы только деньги перечисляют, а эти сразу воруют. Без посредников.
DВы как будто на другой планете живете,идеалист вы.Хотите по дискутировать,пожалуйста в личку.
-
ТОКО ЧТО на заседании по вопросам ЖКХ чиновник в ранге зам.министра озвучил цифру:
"95% ТСЖ создано не собственниками жилья и без их участия!"
То есть ПО-РУССКИ : 95% фондов перешло в лапы мошенников,афелированных городским чиновничеством!
ОТВЕТ ПОЛУЧЕН.ТЕМА ЗАКРЫТА.
-
На неплательщиков в ТСЖ никто не собирается подавать в суд - хлопотно, видно. Легче долг в 600 тысяч раскидать на тех, кто из 80 квартирного дома, платит и - "дело в шляпе".
А чтобы не брыкались, разослать в почтовые ящики уведомления, что "принято решением общего собрания большинством голосов".