Электростальский форум
Хобби и увлечения => Авто-мото => Тема начата: Bubuxa от 05.11.10, 15:48:40
-
Форумчане! обращаюсь к Вам за советом.
Может кто то когда то имел дело с Субариками.
Вобщем собираюсь покупать импрезу 98-00 годов. Атмосферник. 1.6 или 2.0 пока нет определенности.
Хотел бы услышать советы, по поводу что смотреть при осмотре. Где у них слабые места и наиболее дорогие в ремонте.
Заранее спасибо!
p.s. И вобще хотелось бы выслушать ваше мнение по поводу этой машины.
-
можно вопрос -а зачем нужна нетурбовая субару ? по-моему -это полный бред
-
можно вопрос -а зачем нужна нетурбовая субару ? по-моему -это полный бред
бред - такая категоричность.... постоянный полный привод - это надежная езда, неплохая проходимость... а гонять любят не все...
-
у каждого свое видение проблемы!
меня интересует именно атмосферник.
а нужна для того же, для чего и турбовая - ездить!
-
коробка - тут же подвеска тутже элоектрика
вообщем полную диагностику надо в хорошем сервисе - по запчпстян дорогое авто так что лучше не жалеть перед покупкой. сам смотрел такой вариант - ничего живого дешевне 300к не нашел. тока праворукие - неплохие были.
-
можно вопрос -а зачем нужна нетурбовая субару ? по-моему -это полный бред
Этот вопрос лучше всего задать зимой во время снегопада .
-
на з.ч. разоришься... там композит??? если да, то пападос....
-
:bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj:Какой композит ? оппозит там , как на Икарусе и Урале .
А на что конкретно там разорятся надо ?
-
:bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj: :bj:Какой композит ? оппозит там , как на Икарусе и Урале .
А на что конкретно там разорятся надо ?
оооооооооооо на пару букв ошибся... ты счастлив(не обосрись)??? стоко смайликов... эти движки чинят единицы в нашем городе...
-
Конечно счастлив . Хоть настроение к вечеру поднял а то весь день хмурый ходил .
По мотору там есть засады связанные как раз с расположением цилиндров но без криминала .
-
насколько дорогие запчасти?
-
Не дороже остальных япов . Лучше по профильным форумам полазить , там инфы будет полно .
А при покупке обязательно загнать на подъемник или эстокаду , смотреть сальники , прокладки на коробке и раздатке . Ну и как у всех чтоб не гремела , чек не горел .
а лучше в "Усервис" сгонять на диагностику
-
неплохая проходимость...
На Зубаре? Проходимость? С клиренсом 150 мм? Да на этой пузотёрке из нашего двора зимой не выехать. В повороты класть по льду и снегу - это да, кстати даже на 1.6, а проходимости там ноль :bk:
-
На Зубаре? Проходимость? С клиренсом 150 мм? Да на этой пузотёрке из нашего двора зимой не выехать. В повороты класть по льду и снегу - это да, кстати даже на 1.6, а проходимости там ноль :bk:
О великий теоретик , ты хоть ездил на ней или все автору палишь по циферькам ))))
-
Кстати Bubuxa а чего 98-00 , тут уже второе поколение на подходе с 2000 , мош в их сторону глянуть ?
-
Был у нас такой, чота арки задние за год до дыр сгнили(
За время эксплуатации (чуть меньше года), никаких вложений и поломок кроме расходников...
-
О великий теоретик , ты хоть ездил на ней или все автору палишь по циферькам ))))
А чё, много у неё проходимости с 15-ю сантиметрами?
Вспомни наш двор зимой, пузом тереть колею и на полном приводе придётся.
-
я с 17 сантиметрами, с ужасом зиму жду
-
оооооооооооо на пару букв ошибся... ты счастлив(не обосрись)??? стоко смайликов... эти движки чинят единицы в нашем городе...
Оппозитные движки еще и дорого стоит починить)
-
я с 17 сантиметрами, с ужасом зиму жду
Вы че хоть ? С таким клиренсом это жып практически . У мну 13 , щас поменьше даже стало , жду недождусь снега ! В прошлую зиму 1 раз ток застрял и то по своей глупости . Настоящее зло - это лежачие полицейские (((
-
Вы че хоть ? С таким клиренсом это жып практически . У мну 13 , щас поменьше даже стало , жду недождусь снега ! В прошлую зиму 1 раз ток застрял и то по своей глупости . Настоящее зло - это лежачие полицейские (((
молорик..я к то зиме готов...у меня есть нива...с 22 см... полный привод даже с 17 см не спасет...(пп. это не панацея)пузо ни кто не отменял
-
тока богатые люди могут се позволить се содержать старые импрезы ...Все здесь это понимают... эта машина не стоит того...\
и не спорь со мной, я работаю в авто сервисе....(мой пост не просто для галочки, я знаю что говорю)
-
тока богатые люди могут се позволить се содержать старые импрезы ...Все здесь это понимают... эта машина не стоит того...
машинка хорошая - но нужно быть готовым вложить в неё 100-150к под себя и быть уверенным в ней. что уж тут гноворить возраст дает о себе себе знать в любом случае - хорошие машины увы не продают.
-
не стоит она стоко денег.....
-
я с 17 сантиметрами, с ужасом зиму жду
это точно про машину?
-
и не спорь со мной, я работаю в авто сервисе....(мой пост не просто для галочки, я знаю что говорю)
Все владельцы старых Импрез, руководствуясь сим авторитетнейшим мнением, с ужасом в глазах ломяцца выставлять за бесценок свои помойки на авто.сру :bj:
-
я за те годы не ручаюсь, но современный субару - самый дорогой яп в обслуге и запчастях, рядом митсу и хонда, а самый дешевый ниссан - я бы в его сторону смотрел на такие года.
-
Да что вы пристали...нормальная жоповозка за свои деньги, но для меньшего гемора, реально проще взять турбо...
И приход ощутимее и расход меньше чем у 2 литрового атмо, если не валить конечн...
-
А чё никто не говорит, что для замены свечей на Субарях, надо двигатель снимать ? )))))
Автор, смотри что бы не гнилая была и движок не подпаленый.
Больное место - текущие прокладки клапанных крышек, но не критично. Меняются легко и быстро. Двигатель снимать не надо. )) Обязательно загляни в багажник под запаску. сли там вода, то нах такую машину. Если сухо то дальше смотри.
Ходовая неубиваемая. Обрати внимание на привод. Он бывает трёх типов. Передний, постоянный полный и подключаемый зад при постоянном переднем.
С запчастями проблем нет вообще. Есть куча разборок. Цены на них вполне адекватные. Это касаемо старых Субар. На новые, да, разоришься.
Минус в том, что ремонтировать придётся скорей всего в Москве. Выходит качественней и дешевле чем в городе.
В городе никто не знает этих машин.
Здесь много чего почерпнёшь - http://www.subaru-faq.ru/forum/
-
Всем спасибо за ответы!
2Наблюдатель, был опыт вождения этой машины?
-
А чё никто не говорит, что для замены свечей на Субарях, надо двигатель снимать ? )))))
Это правда, чтоле?:) Я только такой слух про ремень ГРМ слышал.
А вообще - не знаю, зачем нужна полноприводная машина (это полноприводность стоит больших денег). Не в деревне же живём. В повороты входить на большой скорости?
-
Всем спасибо за ответы!
2Наблюдатель, был опыт вождения этой машины?
Ездил на импрезе некоторое время. Сейчас легася мучаю. ))
Это правда, чтоле?:) Я только такой слух про ремень ГРМ слышал.
Скажу по секрету. Только больше никому не говори. Для замены ремня ГРМ, движок тоже снимать не нужно. Только радиатор. А он снимается на раз два. )
А полный привод - это в душе. )))
-
Сейчас легася мучаю. ))
Это теперь так называется?))))))
-
Это теперь так называется?))))))
Он бедный подомной пыхтит и мучается, но зараза не ломается. ))
-
гг =)))))))))) Давай я его покатаю =)
-
на тему импрезы/субы хорошо написал чел в "тюнинг авто" в последнем номере
-
Какое-то странное желание брать чахлика на полном приводе.
по мокрому и зимой на светофорах даже религиозно неправильный порно-привод с нормальными моторами будет раньше уезжать... для форсирования говн в деревне надо покупать "уазик" а не издеваться над легковухаме... а для большей уверенности по зиме - ну не знаю, я как полный привод зачинил, машина так ехать хорошо стала опять стала, ага, до первого экстренного торможения, плясок по педалям, кручения рулем и высирания воооооот таких кирпичей... вроде кажется что валишь посуху, а останавливается она так-же хреново как и все остальные...
-
Какое-то странное желание брать чахлика на полном приводе.
по мокрому и зимой на светофорах даже религиозно неправильный порно-привод с нормальными моторами будет раньше уезжать... для форсирования говн в деревне надо покупать "уазик" а не издеваться над легковухаме... а для большей уверенности по зиме - ну не знаю, я как полный привод зачинил, машина так ехать хорошо стала опять стала, ага, до первого экстренного торможения, плясок по педалям, кручения рулем и высирания воооооот таких кирпичей... вроде кажется что валишь посуху, а останавливается она так-же хреново как и все остальные...
чесно, ничего не понял! :ah: можно более простым языком?
-
чесно, ничего не понял! :ah: можно более простым языком?
Он хочет сказать, что полный привод не нужен. Я с ним согласен.
Если хотите ездить по деревням, покупайте как вторую машину Уазик, либо (если денег многа) Landrover Defender
-
Вот не надо про то как монопривод уедет от полного зимой. На сухоте да. Но не на снегу или темболее льду. Зимой полный - самое то! А то что тормозишь как все, а разгоняешься аки посуху так это проблемы конкретных личностей не привыкших к данной особенности.
-
так может челу не надо "уезжать"?
-
Вот не надо про то как монопривод уедет от полного зимой. На сухоте да. Но не на снегу или темболее льду. Зимой полный - самое то! А то что тормозишь как все, а разгоняешься аки посуху так это проблемы конкретных личностей не привыкших к данной особенности.
Есть серьезные подозрения, что современный борзый монопривод с эмуляцией блокировки зимой от уедет от полноприводного атмо 1,6 пусть с пробуксовкой и подристыванием электронных систем.
А нащот привыкания я уже все сказал, два месяца назад машина стала моноприводной, узнал много нового, две недели назад вернул к жизни полный привод, неделю назад начал себя ловить на том, что забываю то, что узнал.
Он хочет сказать, что полный привод не нужен.
Нужен. Когда лошадок такое количество, что на моноприводе с ними уже тоскливо. Или для говн.
так может челу не надо "уезжать"?
вот и я пытаюсь понять, а нахрена он человеку собственно нужен..
-
Да не не... На полном зимой шустрее даже с чахлым двигателем. При условии что под тапками снег, лед. Монопривод отстанет хоть диф завари.
-
Да не не... На полном зимой шустрее даже с чахлым двигателем. При условии что под тапками снег, лед. Монопривод отстанет хоть диф завари.
Надо ставить эксперимент ;)
Ставлю поллитру коньяка на бодрый монопривод с XDC (или как его у нефольксгавенов зовут) супротив атмо 1.6 на кошерном полном приводе..))
-
Какое-то странное желание брать чахлика на полном приводе.
по мокрому и зимой на светофорах даже религиозно неправильный порно-привод с нормальными моторами будет раньше уезжать... для форсирования говн в деревне надо покупать "уазик" а не издеваться над легковухаме...
По поводу форсирования говн я не знаю. А вот если съехать на обочину или проселок или двор, где каша, рыхлый снег см 10-15 и подо всем этим лед, вот тут полный привод на импрезе вытаскивает только в путь.
На моноприводе шансов никаких, даже если ты на шипах.
А геморой с заменой свечей - это только на турбовых моторах. На атомосферниках надо просто руки прямые иметь и все меняется без проблем. По крайней мере это касается машин тех годов, которые обозначены по сабжу. На счет новых не знаю, но врядли моторы сильно конструктивно изменились. А вообще не слушай здесь никого. Читай профильные форумы и факи. Или на drive2 сходи и почитай отзывы.
-
Надо ставить эксперимент ;)
Ставлю поллитру коньяка на бодрый монопривод с XDC (или как его у нефольксгавенов зовут) супротив атмо 1.6 на кошерном полном приводе..))
Обе тачки на лед или снег. Поддержу. Со светофора суба первая вваливать начнет. А вот до какой скорости это вваливание будет не готов сказать.
-
По поводу форсирования говн я не знаю. А вот если съехать на обочину или проселок или двор, где каша, рыхлый снег см 10-15 и подо всем этим лед, вот тут полный привод на импрезе вытаскивает только в путь.
На моноприводе шансов никаких, даже если ты на шипах.
Ну-ну. Я 3 года назад зимой по такой дряни в гаражах на стертых летних T1R ездил на моноприводной помойке с нехилым занижением. С остановками и разворотами в ограниченном пространстве.
Обе тачки на лед или снег. Поддержу. Со светофора суба первая вваливать начнет. А вот до какой скорости это вваливание будет не готов сказать.
Думаю после второй передачи и пары корпусов моща и электроника начнет безжалостно сжирать все преимущества странного тандема из правильного субаровского порнопривода и унылого мотора.
-
А мы полигон предоставим для испытаний. =)
-
А мы полигон предоставим для испытаний. =)
Прямая нужна. Встанут вон на любом светофоре да и пульнут. Делов то. Только дождаться наледи или снежка.
-
там тоже прямая будет =) С сюрпризами вконце =)
-
да ладно, во-первых никто не ставит п/п 50/50 на дохлые моторы! получится обычный подключаемый задний, что придаст уверенности в хореновые погодные условия!))
думаю такую машину человек и ищет
-
там тоже прямая будет =) С сюрпризами вконце =)
бетонные блоки? :bj:
-
покатался, посмотрел...
живые от 250-260 начинаются, а это больно дорого для машины 97,98,99 годов..
скорее всего придется отойти от мысли о полном приводе.
-
Вот не надо про то как монопривод уедет от полного зимой. На сухоте да. Но не на снегу или темболее льду. Зимой полный - самое то! А то что тормозишь как все, а разгоняешься аки посуху так это проблемы конкретных личностей не привыкших к данной особенности.
А я на моноприводе с блокировкой вполне нормально со светофоров уезжаю. И с просветом в 8см нормально зиму могу отъездить. Так что всё относительно. Хочется человеку АВД на атме - пусть катается... Но,имхо,лучше докопить до следующего кузова,ибо он унифицирован со следующими поколениями и потому запчастей на разборках на него валом,в отличие от того,который до 2000г шел.
-
Надо ставить эксперимент
Ставлю поллитру коньяка на бодрый монопривод с XDC (или как его у нефольксгавенов зовут) супротив атмо 1.6 на кошерном полном приводе..))
Не ставь.
ПросрешЪ.
Пробовали уже.
-
Не ставь.
ПросрешЪ.
Пробовали уже.
А кого моноприводного ставили, дядь?
-
Какое-то беемве и упоротый до 200+ гольф v6.
-
Какое-то беемве и упоротый до 200+ гольф v6.
задумчиво чешет небритую морду
о! а у Ra случаем не моноприводная тотошка с електронным разумом?-)
могу свою третьей выставить, с "местами полным приводом" и ESP пребывающей в состоянии комы..)
-
а чо?
нужен монопрривод с мозгаме?)))
-
Осталось взадний прывод найти и все будет какЪнадо.
-
У Ra квадра, насколько помню...
-
это поправимо! :ag:
-
а чо?
нужен монопрривод с мозгаме?)))
Ага, штонить шибко умное, с эмуляцией блоки и турбопоносом под капотом..))
это поправимо! :ag:
Отключить насоц халдекса? Нивариант, мозги в панике ESP с ABS отключат. А они для чистоты эксперимента нужны :) Коньяк-то кому давать..)))
-
У Ra квадра, насколько помню...
Помоему как раз наоборот. Недоприводная.
-
Ага, штонить шибко умное, с эмуляцией блоки и турбопоносом под капотом..))
у мну передний привод с турбой 250 лошадев и всякие трекшн контроли!)))
-
тока я ск в стали редко появляюсь!)))))))))))))
-
у мну передний привод с турбой 250 лошадев и всякие трекшн контроли!)))
тока я ск в стали редко появляюсь!)))))))))))))
Отличный вариант, осталось чахлосубару найти и погоды дождаться..))
вот и я тож там появляюсь раз в зеленую луну...
-
у моего друга суба импреза 2.0 атмо на полном приводе!))) предыдущая которая))) 3х-летка
-
Офтоп. Тут есть деятель с мегалоганом о 86-ти силах. Говорит что мастер рвать всех со старта. Его-бы тоже на испытания.
-
Офтоп. Тут есть деятель с мегалоганом о 86-ти силах. Говорит что мастер рвать всех со старта. Его-бы тоже на испытания.
Нафиг такого, он всех порвет и обосретиспортит всю малину.
-
Офтоп. Тут есть деятель с мегалоганом о 86-ти силах. Говорит что мастер рвать всех со старта. Его-бы тоже на испытания.
с такими мы не соревнуемсо...
чтоб в грязь лицом не ударить..
-
у моего друга суба импреза 2.0 атмо на полном приводе!))) предыдущая которая))) 3х-летка
вы помнится упомянули, что на кивухе бываете..)) Мабуть на парковку тц румянцево в ночи?
четверть мили даже не надо, все почти сразу будет понятно..)
-
Офтоп. Тут есть деятель с мегалоганом о 86-ти силах. Говорит что мастер рвать всех со старта. Его-бы тоже на испытания.
даа, есть такой персонаж. ща придёт и начнёт нахваливать своё ведро.
-
вы помнится упомянули, что на кивухе бываете..)) Мабуть на парковку тц румянцево в ночи?
четверть мили даже не надо, все почти сразу будет понятно..)
ты сдурело, старый?
Какофа сааба ты решил загнать в румянцево?))))
трекшн не трекшн, но если на субаре будет недоводятель, его и монопривод на слаломе обкатает...+)
у нас по времени выпердыш камаза вровень шёл с эвиками с нерезиновой =)
-
вы помнится упомянули, что на кивухе бываете..)) Мабуть на парковку тц румянцево в ночи?
четверть мили даже не надо, все почти сразу будет понятно..)
так а в чем смысл-то?
на кивухе круглый год асфальт)))
я на асфальте много кого объеду, но тут-то вроде речь про гололед шла?
иле я не так понял?
-
Отличный вариант, осталось чахлосубару найти и погоды дождаться..))
вот и я тож там появляюсь раз в зеленую луну...
У Малыша легас-аут на автомате 2л.
Дохлее не придумаешь.
-
так а в чем смысл-то?
на кивухе круглый год асфальт)))
я на асфальте много кого объеду, но тут-то вроде речь про гололед шла?
иле я не так понял?
Да хануман с ней с кивухой, я ее родимую из другого поста вспомнил, где вы упоминали про встречу с местными гайцами.. вопщем у самого бизнес-центра румянцево на парковке после вечернего снегопада обычно раздолье.. правда желающих покататься может оказаться много..
в столице радиомачт с неубранными дорогами всяко попроще, хотя ехать туда ломает, если только в выходные какнить..
ты сдурело, старый?
Какофа сааба ты решил загнать в румянцево?))))
трекшн не трекшн, но если на субаре будет недоводятель, его и монопривод на слаломе обкатает...+)
у нас по времени выпердыш камаза вровень шёл с эвиками с нерезиновой =)
Зиленый, какой слалом, там тупо места навалом чтобы посмотреть кто по говнищу поедет веселее.. Днем чистят, укатывают до блеска, а если к вечеру насыпет - идеальные условия...
-
у румянцево места дохрена, особенно если его объехать, за ним прям!))
мы там прошлой зимой собирались!)))
-
у румянцево места дохрена, особенно если его объехать, за ним прям!))
мы там прошлой зимой собирались!)))
А где это румянцево находится?
-
Отключить насоц халдекса? Нивариант, мозги в панике ESP с ABS отключат. А они для чистоты эксперимента нужны Коньяк-то кому давать..)))
Я видимо что-то пропустил.
Но не понимаю теперь, в чем чистота эксперимента.
К примеру - при чем тут абс.
-
Я видимо что-то пропустил.
Но не понимаю теперь, в чем чистота эксперимента.
К примеру - при чем тут абс.
Да я АБС приплел ибо вся эта электронная мишура отрубается обычно всей дружной тусовкой, вместе с системою которая будет наоборот помогать при старте... Она-то мне собственно и интересна, причем не столько деревянная ESP как на А6 начала нулевых годов, а то, что щас у пальцвагена зовется эмуляцией диффа, на новый 265-сильный леон купра-р ставят, правда их к нам не возят пока, так-бы с сеат-клумбой договорился...
А где это румянцево находится?
1 километр по киевскому шоссе от мкад
-
Щит, я только теперь понял про что ты.
На самом деле, ESP на жлобсокм w124 90го года и на той же A6 - принципиально разные весчи.
Но я-таки уверен, что с ними, что без них - при условии льда - монопривод всрет. Как не крути.
-
У Малыша легас-аут на автомате 2л.
Дохлее не придумаешь.
жутко тупое на разгон авто. помница на нём взялся обгонять грузовик, обгонял настолько долго, что встречные появились. Пришлось свернуть на встречную обочину.
реально сарай для лентяя типа Малыша.
-
Щит, я только теперь понял про что ты.
На самом деле, ESP на жлобсокм w124 90го года и на той же A6 - принципиально разные весчи.
Но я-таки уверен, что с ними, что без них - при условии льда - монопривод всрет. Как не крути.
Ну дык сделаем новую серию mythbusters :) По результатам первого заезда выясним кто сходу получает от меня бутылку коньяка, а дальше в лучших традициях шоу, за пару-тройку попыток разберемся где кончаются преимущества одного и начинаются прятности другого :)
Замерзшим после заездов могу предложить горячий чай/кофе с бутербродами (я там недалеко от румянцевки обитаю), а если женщина с дитем в это время будут в електросталевке - чего покрепче с последующим отдыхом участников на кроватях/табуретках/полу.
Пришлось свернуть на встречную обочину.
Вы страшный человек :)
-
а шо, у меня таки был выбор?
-
а шо, у меня таки был выбор?
ну не знаю барин, мне например мои сен-сеи со времен пока я даже не доставал до педалей вложили в голову мысль, что лупить в бок попутку куда безопаснее, чем сойтись в страстном поцелуе на встречной обочине...
-
кароч давайте попробуем собраться!))
не обязательно ночью!))
вот мы в прошлом январе в 2 часа дня собирались - никого не просили уезжать, просто было столько свободного места))
-
вот что ответил мой субароводный друг!))))
цитирую))
[10:47:58] Сергей: дааа!)))
[10:48:10] Сергей: я тут тебя на одно мероприятие подписал кстате!)))
[10:48:18] Сергей: у тя ж суба дохлая?
[10:48:33] Сергей: в смысле двига
[10:49:51] Антон: звучит оскорбительно :)
[10:50:27] Антон: 2.0 атмосферник
[10:50:28] Сергей: ну))))
[10:50:37] Сергей: я не в том смысле..
[10:50:44] Сергей: блин, а меньше бывает?
[10:50:48] Антон: да
[10:50:52] Антон: 1.6 бывает
[10:51:06] Сергей: о!
[10:51:09] Сергей: нужен он!
[10:51:25] Антон: а где я возьму это позорище субаровского рода?
[10:51:44] Сергей: ну. я думал у тебя послабже..
[10:51:57] Антон: не. 20. 165 кобыл
[10:52:17] Сергей: просто спор в следующем: самый дохлый полный привод уезжает от любого монопривода по льду/каше))
[10:52:35] Антон: по прямой?
[10:52:40] Сергей: ага)
[10:52:45] Антон: херня
[10:52:46] Сергей: ну именно со старта
[10:53:02] Антон: со старта я ваще не ездец - коробка древняя. На старте провал
[10:53:45] Антон: Если трасса со льдом\кашей, поворотами и шпильками - тогда да! А по прямой какая нахер разница?
[10:54:17] Сергей: ясна!)))
[10:54:28] Сергей: ну есличо я тебя ангажировал!))
[10:54:36] Антон: йа протев!
[10:54:41] Сергей: пачиму?
[10:55:04] Антон: патамучте зачем мне проигрывать какому то сраному моноприводу на прямой? :)
[10:55:11] Сергей: )))))))))))))))))
[10:55:22] Сергей: ну, лан, не хош как хош!)))
[10:55:47] Антон: ваще ты, конечно неправ
[10:56:04] Сергей: в чем?
[10:56:06] Антон: При таких условиях преимущества п\п минимальны
[10:56:26] Сергей: я ваще в споре не участвую, я наблюдаю!))
[10:56:45] Антон: ну значед позиция, которую ты поддерживаешь, неверна :)
[10:57:17] Сергей: а я не поддерживаю никакую позицию!)
[10:57:20] Сергей: мне тупо интересно узнать как оно будет
[10:57:58] Антон: Если на моноприводе чувак не будет тупо топить со старта так, что его развернет, то разхницы не будет
-
а если на моноприводе будет стоять боевой шып, то дайте мне сюда этого эвика =)))))))