Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Eugene от 18.01.11, 16:02:43

Название: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 16:02:43
Знакомому нужно собрать системник для работы с видео.
Бюджет около 50-60к на всё.
Решил под систему и соan поставить SSD.
Зашел сюда http://forum3.ru/?action=show_price&catalog_mode=tree&valuta=RUR&class=943 и охренел.
93 позиции. Что выбрать?
Есть ли SSD с SATAIII ?
Брать надо с MLC или SLC? Или SLC очень дороги? На сколько SLC долговечнее?
Какая максимальная скорость чтения\записи?
Объем нужен от 128Гб
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 16:06:53
Есть ли SSD с SATAIII ?

http://www.bestmemory.ru/catalog/accessed-ssd-1513E600.html
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 16:09:18
http://www.bestmemory.ru/catalog/accessed-ssd-1513E600.html

Че-то скорость записи у них не особо.
Вот тут интереснее характеристики http://forum3.ru/descr.aspx?code=82369
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 16:12:54
Че-то скорость записи у них не особо.
Вот тут интереснее характеристики http://forum3.ru/descr.aspx?code=82369

там sataII. полюбому быстрее винта
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 16:18:46
вот у этого кстати 355 МБ/с а который ты дал - 285MB/s
http://www.bestmemory.ru/goods/id8850600.html
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 16:21:08
вот у этого кстати 355 МБ/с а который ты дал - 285MB/s
http://www.bestmemory.ru/goods/id8850600.html

Так это чтение, а запись меньше - Средняя скорость записи 215 МБ/с против 275
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 16:33:09
Или же вообще PCE-e есть смысл брать?
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 16:43:57
Или же вообще PCE-e есть смысл брать?

они дороже на порядок. но быстрее, да
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 16:46:12
они дороже на порядок. но быстрее, да

На порядок - это в 10 раз. А они стоят столько же
http://price.electrozon.ru/product/about/0028459/ 11к
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 16:49:31
На порядок - это в 10 раз. А они стоят столько же
http://price.electrozon.ru/product/about/0028459/ 11к

так у этой объем 120 Гб. а 250 стоит порядка 37000
http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shoptvdscr?goodsid=80031&meijinlabel=2e&rsg=y
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: @leks от 18.01.11, 17:05:42
Может глупость спрошу, но все-же-а каким образом сделать PCI-E SSD загрузочным?
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 17:08:39
Может глупость спрошу, но все-же-а каким образом сделать PCI-E SSD загрузочным?

никаким. это тот же винт. только более шустрый
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: @leks от 18.01.11, 17:12:17
никаким. это тот же винт. только более шустрый
Не понял, я имел ввиду загрузочным в смысле системным.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 17:17:47
Полагаю вопрос в том как при установки винды он увидится, если он в PCI-e воткнут
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: @leks от 18.01.11, 17:18:58
Полагаю вопрос в том как при установки винды он увидится, если он в PCI-e воткнут
Именно!
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 17:19:29
Не понял, я имел ввиду загрузочным в смысле системным.

я тоже не понял.. ставишь винду и работаешь
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: graver от 18.01.11, 17:21:28
Именно!


в биосе должна быть опция загрузки с PCI-E. либо дрова на ssd подсунуть в начале установки
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: rооt# от 18.01.11, 17:36:52
Полагаю вопрос в том как при установки винды он увидится, если он в PCI-e воткнут

во дети, а...
Ну а как видятся харды, воткнутые в PCI-E RAID-контроллер?
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Нервный от 18.01.11, 18:03:18
> Брать надо с MLC или SLC?
> Или SLC очень дороги? На сколько SLC долговечнее?

 SLС просто давно сняты с производства, и из каких аналов вы их выкопали, я не знаю. SLС когда-то были сильно дороже, но не сильно быстрее, в тоже время, не достигали внемяемых объёмов, сейчас вся SSD только MLC, и она быстрее тех SLC. А долговечность здесь вообще никаким боком.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Нервный от 18.01.11, 18:05:43
> либо дрова на ssd подсунуть в начале установки

 Только без дров на коврик на мыши эти дрова работать не будут. Ха-ха-ха, как смешно я пошутил.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Brave Mouse от 18.01.11, 19:21:54
может щас опять глупость скажу....   а зачем такой винт для работы с видео??? обычные уже не торкают???
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 20:34:17
может щас опять глупость скажу....   а зачем такой винт для работы с видео??? обычные уже не торкают???

Не для работы с видео, а для быстродействия всей системы в целом
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 18.01.11, 21:49:40
Нашел интересный вариантик. OCZ RevoDrive X2 PCI-Express SSD
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/OCZ_OCZSSDPX1RVDX0100_Revo_Drive_PCIExpress_SSD_PCIEx4_110881.html

Правда дороже на 5к и объем всего 100Гб, но зато скорость
Скорость чтения   До 740 Мб/сек
Скорость записи   До 690 Мб/сек
Установившаяся скорость передачи данных   До 550 Мб/сек
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: pol от 18.01.11, 22:24:18
Нашел интересный вариантик. OCZ RevoDrive X2 PCI-Express SSD
http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/OCZ_OCZSSDPX1RVDX0100_Revo_Drive_PCIExpress_SSD_PCIEx4_110881.html

Правда дороже на 5к и объем всего 100Гб, но зато скорость
Скорость чтения   До 740 Мб/сек
Скорость записи   До 690 Мб/сек
Установившаяся скорость передачи данных   До 550 Мб/сек
сам к ниму присматриваюсь. для системного винта идеальный вариант. надолго ли его хватит интересно.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: F@ndorin от 22.01.11, 13:53:03
Посовейтуйте бюджетный SSD(чисто под операционку).И есть ли смысл брать именно бюджетный?И по поводу ресурса SSD хотелось бы узнать.Каков срок жизни ссдшек?
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: rabbit от 22.01.11, 14:06:18
Поставляли начальникам системники с SSD.
Ох летят они скажу я вам. Бэдами так и сыпятся.
И нормального SMART в них нет, невозможно диагностировать.
Единственный выход ставить в зеркало, но цена выходит слишком дорогая.
Рассчитывайте средний срок службы - 1~2 года.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 31.01.11, 17:59:34
Просто адская штука
http://www.overclockers.ru/hardnews/40303/Korporativnye_potrebiteli_uzhe_mogut_zakazat_nakopitel_OCZ_Z-Drive_R3.html
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: xCrushx от 04.02.11, 03:54:05
Просто адская штука
http://www.overclockers.ru/hardnews/40303/Korporativnye_potrebiteli_uzhe_mogut_zakazat_nakopitel_OCZ_Z-Drive_R3.html
Да да))) Уже заценили)
По поводу ssd я бы Жень тоже советовал бы http://price.electrozon.ru/product/about/0028459
С товарищем положили глаз на вот это http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=6498280 Но я бы не ставил бы его под систему, чисто под игрули. Под систему можно вот это
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=6403790
или вот это
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=6403798
Кстати чем отличается модель
OCZ OCZSSD3-2VTX90G от OCZ OCZSSD3-2AGT90G, ясно что буковками, но в чем физическая разница?
А так покупать sata 2 с скоростью выше 300 мб/с бессмысленно (в силу "недо"скорости интерфейса). Тут либо sata 3, что сейчас неоправданно дорого стоят, либо PCI-E. У них интерфейс с каналом пошире будет. Да и если сравнивать с винтами sata 3, успешно конкурируют и по скорости и по цене. Так что вот...Да и кстати не так сильно ровняйся Жень на скорость записи, скорость считывания во многом гораздо важнее. скорости записи и 250 мб/с более чем. Даже на пару лет вперед, ну если ты конечно не решил помочь Кэмерону в рендеринге Аватар 2...
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 04.02.11, 07:50:34
Кстати чем отличается модель
OCZ OCZSSD3-2VTX90G от OCZ OCZSSD3-2AGT90G, ясно что буковками, но в чем физическая разница?
Судя по яндексу отличаются Скорость случайной записи (блоки по 4Кб)

С товарищем положили глаз на вот это http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91033&modelid=6498280 Но я бы не ставил бы его под систему, чисто под игрули. Под систему можно вот это
а смысл SSD ставить для игрули? Игруля что ли быстрее бегать начнет? Просто грузиться быстрее будет. В самой же игры fps думаю не прибавится.  И при этом отдать 18к чтобы карта в игре загрузилась не за 20 сек, а за 5... ну как-то глупо )
А вот с ОС и ПО - тут как раз есть смысл от SSD

скорость считывания во многом гораздо важнее. скорости записи и 250 мб/с более чем.
и это тоже не самое главное, главное скорости на мелких файлах, а их как показывает практика больше всего используется при работе с системой
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: xCrushx от 04.02.11, 18:17:05
а смысл SSD ставить для игрули? Игруля что ли быстрее бегать начнет? Просто грузиться быстрее будет. В самой же игры fps думаю не прибавится.  И при этом отдать 18к чтобы карта в игре загрузилась не за 20 сек, а за 5... ну как-то глупо )
А вот с ОС и ПО - тут как раз есть смысл от SSD
и это тоже не самое главное, главное скорости на мелких файлах, а их как показывает практика больше всего используется при работе с системой
Большая скорость обмена информации с носителем влияет далеко не только на всего лишь загрузку карты. Даже не буду начинать дискуссию на эту тему, в интернете итак статей много. Но речь не только об играх. У меня например идет отдельно винт под систему, отдельно под установленный софт и игры. Рендер будет идти куда шустрее с винта писиайного, да и само собой скорость наверняка будт ограничена производительностью твоего камня, ну и gpu если cuda юзабилити. Но нужно учитывать необходимости и балансировать. Если тебе сейчас нет смысла в таких скоростях, потому как просто камень будет узким местом, можно и не брать писиайник, а взять сама2 или 3, но расстановка цен дает понять, что тот писиайник по цене практически такой же, а вот по производительности превосходит. Поэтому с зазором на будущее его брать наиболее выгодно, систему ведь можно поменять, а его оставить. А что касательно того писиайника за 18к, так это дело каждого. Значит сокращение загрузки карты в игре с 20 до 5 секунд это бред, переплачивая 5 к примеру тысяч за винт, а разница в загрузке между 20 и 15 секунами (если сравнивать hdd и ssd) по твоему не бред. Не смеши. Если ты говоришь с позиции "своих" денег это так. Но такое мнение не объективно. Каждый смотрит в меру своих возможностей. Кому то вполне удобно отдать 18 к и получить такой прирост производительности, хотя он им не воспользуется сполна как и ты со своим. А что до системы, ну так можешь нам рассказать, какие у тебя там дикие напряги в вин 7 происходят, что для нее важнее поставить винт такой шустрый? Бут сектор что ли скоростной удумал или что? Ничего такого там не происходит, и для нее вполне достаточно будет и самого простого ssd, что превосходит по параметрам hdd. То ли дело шустрый винт под игры и проги, загружающие систему по полной. Могу вспомнить давнишний тест, когда делали рейд из двадцати если не ошибаюсь ssd винтов кингстона, года 2-3 назад тестили если не ошибаюсь. Кризис на максималках летал просто. Хотя железо было тех времен. Хотя он сейчас на топе не показывает впечатляющих результатов. Так или иначе на сегодняшний день в системах узким местом является скорость накопителей. По мне так года через 2-3 уже можно будет использовать озу как полноценный хард драйв, кое что только доработать. А так объемы уже впечатляющие. А скорость у них и щас шикарная.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 04.02.11, 18:37:18
Че-то ты загнул.
Я всего лишь сказал, что SSD нужен под ОС, а под игры он такой нафиг не нужен, т.к. fps в игре он не прибавит. Как бы и всё )
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Нервный от 04.02.11, 18:44:21
Цитировать
и самого простого ssd, что превосходит по параметрам hdd

 Самый простой SSD превосходит hdd по единственному параметру - SEEK TIME. Некоторые личности склонны сильно преувеличивать значение этого параметра. В общем и целом, без ненужных тирад - плохой SSD - это АД, любой жесткий диск покажется раем после этого г#вна. SSD должен быть только дорогим, только тогда он доставит радость.

Цитировать
Могу вспомнить давнишний тест, когда делали рейд из двадцати если не ошибаюсь ssd винтов кингстона, года 2-3 назад тестили если не ошибаюсь. Кризис на максималках летал просто.

 Такого теста не было.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: xCrushx от 05.02.11, 04:24:48
Самый простой SSD превосходит hdd по единственному параметру - SEEK TIME. Некоторые личности склонны сильно преувеличивать значение этого параметра. В общем и целом, без ненужных тирад - плохой SSD - это АД, любой жесткий диск покажется раем после этого г#вна. SSD должен быть только дорогим, только тогда он доставит радость.

 Такого теста не было.
под простым ссд я имел введу ссдшничек осз за 7к примерно. Это конечно не самый простой, но...
Тест был. Твоя самоуверенность порой вызывает смех.
Вот например http://www.youtube.com/watch?v=96dWOEa4Djs
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: nobody от 05.02.11, 12:57:28
Фаны такие фаны.
Причем тут хард - и то сколько фпс выдает крайсис?
они использовали два 4х ядерных проца и два радеона 4870x2 в кросфаер. (да *?№!" SSD решает....)

и это не тест, а забавная реклама от самсунга

количество бреда на единицу сообщения просто зашкаливает.


Цитировать
Судя по яндексу отличаются Скорость случайной записи (блоки по 4Кб)
запись/чтение блоков 4/8кб - самая распространенная операция. Так что при выборе как бы надо на нее ориентироваться.
h**p://thessdreview.com/buyers-guide/the-ssd-manufacturers-bluff/
h**p://www.overclockers.ru/lab/40126/Apgrejd_nakopitelej_v_PK_-_HDD_SSD_RAID_chast_1_-_klassicheskie_benchmarki.html
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Eugene от 09.07.11, 08:26:19
Купил в итоге 120 Gb OCZ Vertex 3
Просто ракета даже на SATAII... разница с хардом - небо и земля.
Надо теперь мать поменять, чтобы SATAIII было =)

В Джасте дешевле всего - 8000 руб.
http://www.justcom.ru/goods/191572/
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: Blindman от 09.07.11, 09:32:58
Большая скорость обмена информации с носителем влияет далеко не только на всего лишь загрузку карты. Даже не буду начинать дискуссию на эту тему, в интернете итак статей..бла...бла...бла...бла....не только об играх. У м..бла...бла...бла...бла....т отдельно винт под систему, отдельно под установленный софт и игры. Рендер будет идти куда шустрее с вин,..бла...бла...бла...бла....еляющие. А скорость у них и щас шикарная.
"Так-то оно так, если-б не было бы никак. И не потому что оно что а когда оно вот, тогда и пожалуйста."
Бл, при чем тут писиайник, причем тут сата2 сата3, тебе про ФПС говорят.. Выброси свои журналы.
Название: Re: Выбор SSD
Отправлено: infern0 от 19.07.11, 20:53:23
Купил в итоге 120 Gb OCZ Vertex 3
Просто ракета даже на SATAII... разница с хардом - небо и земля.
Надо теперь мать поменять, чтобы SATAIII было =)

В Джасте дешевле всего - 8000 руб.
http://www.justcom.ru/goods/191572/

расскажи как заметно, в чем проявляется??